|
||||
|
Заголовок: Будте глупыми!!! Прислано участником Egor на 10.06.04 в 18:41:54 Из Винни Пуха: "Да", сказал Поросенок. "У Кролика есть Мозги". Последовало продолжительное молчание. "Я думаю", говорит Пух, "что именно поэтому он никогда и ничего не понимает". А теперь цитата из книги Из книги «Дзэн Банкея», Питер Хаскел, Ёшито Хакеда. Рига. 1996. стр. 91-92. "Будьте глупыми! «Я говорю моим ученикам и тем из вас, кто регулярно посещает этот храм: «Будьте глупыми!» Так как вы наделены активно действующей силой чудесно просветляющего Ума Будды, безрассудными вы не будете, даже если лишитесь способности различать. Поэтому все вы, начиная с сегодняшнего дня, будьте глупыми. Даже если вы глупы, вы тем не менее попросите есть, когда голодны; испытывая жажду, вы попросите чаю; когда потеплеет, вы наденете тонкую .легкую одежду, а Б холодную погоду вы оденетесь тепло. Что же касается ваших повседневных действий сейчас, то вы не испытываете недостатка ни в чем! У людей, которые умны, очень много отрицательных качеств. Покинуть среду этих умных людей есть то, что именуется «глупостью». На самом деле ничего плохого нет в том, чтобы быть «глупым»! Когда мне сообщают, что такой-то человек умный, я прошу представить его мне и, когда мне удается побеседовать с ним, я прихожу к заключению, что множество глупостей восхваляются в этом мире. Суть в том, что такие умные люди, которых многие признают умными, с самого начала ослеплены своим высокоумием. Они пренебрегают Умом Будды, искажают его образ и отгораживаются от его чудесно просветляющей [активно действующей силы], других людей они считают ничтожными, не соглашаются с тем, что они говорят, презирают и оскорбляют их. Разумеется, те, кого они оскорбляют, также в большой мере наделены чудесно просветляющим Умом Будды и не хотят, чтобы их унижали, они тут же выходят из себя, и, не сдерживаясь, отвечают бранью. Идеал настоящего человека — быть добрым ко всем, кто глуп, и помогать злым. Быть признанным среди людей хорошим человеком есть, несомненно, то, ради чего стоит родиться человеком. Что хорошего может дать приобретенная вами репутация безнравственного человека? Когда вы вернетесь домой и повстречаете своих старых знакомых, они, вероятно, будут обо всех вас говорить: «Как Банкэй их учил буддизму? Они вернулись еще более глупыми, чем были!» То, о чем я говорю, не является бестолковостью и безрассудством. Я называю глупостью то, что не имеет ничего общего с бестолковостью и слабой мыслительной способностью». Вспомним и Дао Дэ Цзин, упоминавшийся уже. "Великая мудрость похожа на глупость." "Красивые слова не правдивы (не истинны), а правдивые (истинные) слова - не красивы." |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Sa на 11.06.04 в 04:06:48 on 06/10/04 в 18:41:54, Egor wrote:
Это очень важное замечание!!! :D |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Алтынбек на 11.06.04 в 07:07:42 На глупого не нужен нож... (ц) видимо поэтому "им везет" (ц) :) Касательно фразы из Даодэцзин, БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ! Так легко и лоб расшибить.. Там сказано "мудрый ПОХОЖ на глупого", что совсем НЕ ОЗНАЧАЕТ, что мудрый и глупец "одно и тоже"... Алтынбек |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Egor на 11.06.04 в 10:10:25 on 06/11/04 в 07:07:42, Алтынбек wrote:
"То, о чем я говорю, не является бестолковостью и безрассудством. Я называю глупостью то, что не имеет ничего общего с бестолковостью и слабой мыслительной способностью». (Банкей) А кто сказал, что они - одно и тоже? |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником torontoo на 11.06.04 в 15:37:53 19. Когда будут устранены мудрствование и ученость, народ будет счастливее во сто крат; ... Все эти ... вещи происходят от недостатка знаний. Поэтому нужно указывать людям,что они должны быть простыми и скромными, уменьшать личные [желания] и освобождаться от страстей. 20. Когда будет уничтожена ученость, тогда не будет и печали... Только я один спокоен и не выставляю себя на свет. Я подобен ребенку, который не явился в мир. Все люди полны желаний, только я один подобен тому, кто отказался от всего. Я сердце глупого человека. О, как оно пусто ! Все люди полны света. Только я один подобен тому, кто погружен во мрак. Все люди пытливы, только я один равнодушен. Я подобен тому, кто несется в мирском просторе, и не знает, где ему остановиться.Все люди проявляют свою способность, и только я один похож на глупого и низкого. Только я один отличаюсь от других тем, что вижу основу в еде. |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Алтынбек на 11.06.04 в 16:13:52 Не берусь утверждать, но все же во фразе "Будьте глупыми!" думаю речь идет не о глупости, как таковой, которая по определению имеет значение бестолковость и безрассудство. Скорее имелось ввиду "быть проще"! - не усложнять и без того непростое, причем то, что можно понять только правильно "упростив". Ведь "усложнять - просто; упрощать - сложно". Алтынбек |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Egor на 11.06.04 в 17:02:50 Быть глупым это быть глупым. И не искать того что нет, но находить что есть. Быть глупым - быть глупым. И все. Просто. |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Алтынбек на 12.06.04 в 23:01:04 Ну тогда круг замкнулся, и Вы возражаете сами себе, и Банкею - on 06/11/04 в 10:10:25, Egor wrote:
on 06/11/04 в 17:02:50, Egor wrote:
Я же говорю.. "упрощать - сложно!" Алтынбек :) |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником pankrat на 13.06.04 в 01:28:33 "Будте глупыми!!!" Это совет теоретика или глупого человека? |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Egor на 13.06.04 в 16:40:07 Быть тупым и глупым - это действительно разница. 傻坐靜等 (http://www.yangsheng.ru/v/moonreflection/forum/viewtopic.php?t=23) |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником pankrat на 13.06.04 в 22:18:04 Quote:
Если судить по этим словам Egor теоретик, котороому просто понравилось выражение "Будте глупыми". И хочется рассказать об этом другим. |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Egor на 13.06.04 в 22:23:36 on 06/13/04 в 22:18:04, pankrat wrote:
Абсолютно правы. Совершенно верно! И про теоретика, и про то, что мне очень понравилось выражение, и я действительно хочу все это рассказать. Спасибо за понимание, хоть одна добрая душа нашлась. |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником pankrat на 14.06.04 в 00:51:56 Да в этом есть что-то притягательное, а Алтынбек понял "Будте глупыми", как призыв относящийся в том числе и к нему. От этого он и высказывает неприятие. |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Алтынбек на 14.06.04 в 07:30:12 Мне не нравится, когда "интеллигенты", в погоне за "интеллектностью", выбрасывают в публику несуразные лозунги, не сопровождая их достаточными комментариями. Это чревато для самих же "интеллектов". 1. Одна училка на архитектуре призывала всех нас совершить революцию в архитектуре... потом боролась с ее проявлениями, постоянно поправляя смысл того, что ею было сказано. 2. Думаю самой большой бедой в БСС была и остается разница между тем, что говорится и тем, что понимается. Это усложняет понимание и деградирует общество. Именно отсюда идет поэтизация несуразицы и несчастные дураки и дороги в обществе. Поэтизация НЕСУРАЗИЦЫ - большая беда одной уважаемой мной нации... Алтынбек |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Vile на 14.06.04 в 16:36:42 Не придумывать то, чего нет, но видеть то что есть ??? таковость вещей... не упрощать сложное и не усложнять простое... есть когда хочется и не есть когда не хочется... знающий не говорит, говорящий не знает :-[ |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Алтынбек на 14.06.04 в 18:54:44 on 06/14/04 в 16:36:42, Vile wrote:
Слова правильные, каков же вывод ..по теме? |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Vile на 15.06.04 в 10:00:13 on 06/14/04 в 18:54:44, Алтынбек wrote:
А так это и есть вывод ;) Сказать "Будьте глупыми" легко, только вот как это - рассказать трудно. Но рассказать трудно, а вот быть если ты уже - легко. :-[ |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Алтынбек на 15.06.04 в 12:14:45 Ну тогда разрешите мне сделать глупость и сформулировать вывод из правильных слов - Вывод 1: Глупым можно и нужно быть, но только тогда, когда можно и нужно им быть. Производный вывод: Глупым нельзя быть всегда, стремиться быть просто так, это будет глупость ради глупости, непонимание мудрости высказывания, религизация слова, расшибание лба, и в конечном итоге деградация общества, через поэтизацию несуразицы. Вывод 2: Мудрым можно и необходимо быть, но только тогда, когда можно и нужно им быть. Производные выводы... сделайте сами. Алтынбек |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником TENGU на 20.06.04 в 19:18:42 Быть глупым иногда приятно!!! ;) |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Алтынбек на 21.06.04 в 07:22:41 on 06/20/04 в 19:18:42, TENGU wrote:
Да, иногда... но умники иногда забывают иногда.. |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Виталий Иванов на 01.10.04 в 16:57:55 Глупый не догадывается, что он глупый, он глуп неосознанно. Пытаться стать глупым сознательно, думаю, невозможно. :) |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Siomaneki на 18.11.04 в 20:51:06 В буддийском каноне "Дхаммапада" есть утверждение : " Если ты мудр- не противоречь богачу,правителю, ребенку, старику, аскету, мудрецу, женщине, дураку и учителю" . Может быть в этом и кроется тайна, следуя этому постулату ты мудр, но со стороны ты кажешься глупцом. Особенно в современном мире, где дабы докозать свою "мудрость" и "значимость" вступаешь в "рукопашный" спор с млоденцем :) |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Созерцающий пустоту на 31.01.05 в 07:54:48 Глупец не узнал что есть умное средство Быть глупым до дней своей жизни конца А умный ту мысль получивши в наследство В соседстве с глупцом лишь блистал иногда [url=http://khvost.com/]Хвост[/url] |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Maggy на 13.06.05 в 01:43:08 Давно на теме никого не было, стало быть меня не хватало. Мне показалось, что цитата, открывающая тему нетак проста в понимании, если не учесть среды, в которой это было сказано. А мы что, едим не тогда когда хочется? Или пьем про запас? НО у этих древних китайце все было построено на Традиции. Абсолютно все расписано - как и когда себя вести и что делать хорошо - что невежественно. Именно глубокое знание всевозможных традиций было признаком и ума и учености. Просить пить когда тебе захотелось по их понятиям было - проявить безграмотность и невежество в широком смысле слова, пить - только чайное время и место. Пить воду видимо вообще не стильно было. Такой совет означал не быть именно глупыми, а смотреть на жизнь более широко, не ограничивать свою жизнь и мышление только традициями, не бояться выходить за их рамки и казаться обществу глупцом. Теперь вне этого культурного контекста не имеет смысла обьяснять цитату. Исходя из этих моих представлений о происхождении совета, можно экстраполировать его в наши дни - не особенно слушать общественное мнение, часто навязанное и сформированное кем-то по заказу, а не бояться думать и говорить исходя из своих собственных, может совсем не стильных и модных предстваленй. Это не значит поступать асоциально, но не течь в искуственном потоке моды на книги, мысли, слова, синтетическую среду обитания и тому подобное. Это и теперь означает быть глупцом или даже провинциалом. Может я ошибаюсь, тогда поправьте, братцы, с вами всегда интересно! Удачи всем! :D :D :D |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Maggy на 13.06.05 в 01:54:25 Прошу прощения, может цитата от японского автора? Вот тут я безграмотный человек, могу и напутать не зная произведения. Но у японце и до сих пор - Традиция дело святое. Хотя сама по-себе это очень хорошая вещь, правильная вещь, лишь бы она (традиция) не стала догмой. Жаль, что у нас практически не осталось традиций. А по-поводу Пятока и Пуха - я тоже похожа на того кролика с мозгами - мозгов всегда не хватает, для того чтобы полностью понять что-нибудь, но их слишком много, чтобы просто принять факт, принять и быть счастливым. Стало быть мозги как деньги - чем их больше, тем больше дефицит бюджета, чем их меньше -тем ближе жизнь к элементарным потребностям без излишеств. Простая жизнь. Братцы, кто в долг мозгов ссудит? Мне бы не помешало! ;D |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Lost_Buddha на 27.06.05 в 15:38:33 а не кажется, что это фраза Будды имеет смысл: "Будте глупы, не принимайте моё учение на слово". |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником alex999 на 28.06.05 в 09:24:26 я видел кучу переводов ддц с большими различями и как то спросил переводчика с чем это свзано Он ответил что лао ддц написана крайне лаконично и все переводы литературные У меня такое ощущение что большая часть переводов профанация Я думаю что в ддц содержится совет уйти от рационального правого янского ума в левую иньскую часть В пользу этого говорят например строки "все светлые я темный" Выйти за грань ума так просто что это не понять умом :) Иньская часть сознания так близко что ее не видно :) |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником uway на 22.07.05 в 06:47:19 on 06/28/05 в 09:24:26, alex999 wrote:
Это похоже на правду-когда ум достигает определенной критической массы, необходимо качественное изменение сознания, и глупость в этом случае просто дверь в которую можно(если нужно ;D)пройти. Аналогия - лень двигатель прогресса. |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником Sidhk на 22.07.05 в 14:57:29 on 06/28/05 в 09:24:26, alex999 wrote:
Мне кажется, нет. В ДДЦ говорится о единстве, взаимопроникновении и взаимопорождении двух начал - Ян-Инь, а не о том, что нужно следовать какой-то выделенной, смещенной от равновесия стратегии. |
||||
|
Заголовок: Re: Будте глупыми!!! Прислано участником uway на 24.07.05 в 23:46:49 on 07/22/05 в 14:57:29, Sidhk wrote:
Безусловно! Но мы же должны понимать между чем и чем равновесие. Иначе либо широкое обобщение получается(типа - Бог есть всё, и ничего конкретно), либо, мы не выходим за пределы одной из полярностей. Но это только мое мнение ;). |
||||
|
Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010 |