Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Философия и религия >> что это за притчи?
(Message started by: tatka_ на 13.07.07 в 01:41:06)

Заголовок: что это за притчи?
Прислано участником tatka_ на 13.07.07 в 01:41:06
Здравствуйте.

Несколько лет назад прочла в дамском журнале набор восточных притч, совсем коротеньких. Кажется, они назывались Китайские стратегемы. Содержание помню смутно, точнее, хорошо помню лишь одну): про то, как в бурю сильное, большое, крепкое дерево сломалось, а маленькая и хрупкая травинка выжила, пригнувшись к земле.

Проблема в том, что поиск в интернете выдает мне совсем другие (как мне кажется) стратегемы. Во всяком случае той, любимой), там нет.

Заголовок: Re: что это за притчи?
Прислано участником Shangry на 13.07.07 в 16:42:41
Именно эта фраза - одно из классических положений не то даосской философии, не то кэмпо - плохо помню.
"Слабое и мягкое - растет и выживает. Сильное и твердое - умирает".
За точность цитаты не ручаюсь - у меня дурная привычка запоминать не слова, а выводы из них.  Но смысл именно таков.

Вообще же у меня есть большое подозрение, что т.н. "Китайские стратагемы" (не очень понятно почему именно так, а не "стратегемы") - это не столько некий первоисточник, сколько слепленные тем или иным переводчиком коллекции афоризмов на околовоенную тему. Взятые при этом из совершенно различных источников.
Во всяком случае не раз встречал подборки с одним и тем же названием, но с изрядно различным наполнением. Но это уже вопрос к знатокам классических текстов.

Заголовок: [b][/b]Re: что это за притчи?
Прислано участником tatka_ на 13.07.07 в 17:58:25
"Китайские стратегемы" - это уже мои додумки (догадки, смутные воспоминания)), возможно, навеянные словосочетанием из интернета (других стратегем, японских например, я не встречала).

Shangry
[quote]это не столько некий первоисточник, сколько слепленные тем или иным переводчиком коллекции афоризмов на околовоенную тему[quote]

Нет-нет, я уверена, что в журнале Elle таких тем быть не могло.)) Но по сути, наверное, Вы правы - вполне возможно, это была просто подборка советов-афоризмов-притч древнего Востока. На тему того, как справиться с этой жизнью. Не только в военное время.)

Ой, кажется, вспомнила еще одну историю - про обезьяну, которая как-то добралась до плода на другом берегу реки... Что-то вроде этого...

Заголовок: Re: что это за притчи?
Прислано участником memeplex на 25.07.07 в 09:49:43
Дао Дэ Цзин, перевод Ян Хин Шуна

36.Мягкое преодолевает твердое, слабые побеждают сильных.

43.Самые слабые побеждают самых сильных

76. Все существа и растения при своем рождении нежны и  слабы, а при гибели тверды и крепки.Твердое и крепкое - это то, что погибает, а нежное и слабое - это то, что начинает жить.

78. Вода - это самое мягкое и слабое существо в мире, но в преодолении твердого и крепкого она непобедима, и нет ей на свете равного. Слабые побеждают сильных, мягкое  преодолевает твердое. Это знают  все, но люди  не могут  это осуществлять.

Про обезьяну врядли из дао дэ цзин...  :)

Заголовок: Re: что это за притчи?
Прислано участником Доктор Мартовский на 26.09.07 в 16:18:24
Было бы желательно более полно узнать притчу про обезьяну, но есть подозрение, что это из дзенских коанов.

Заголовок: Re: что это за притчи?
Прислано участником ta-ras на 30.09.07 в 01:29:00
В "Панчатантре" равно, как и в "джа-так-ах" есть история с ракшасом в водоеме (конкретно - в озере) пожиравшем все живое, что приходило на водопой или омовение и вступало в воду.
В "панчатантре" вожак обезьян наказал царя уничтожевшего его стадо скормив ракшасу последнего вместе со-свитой.
В "джатаках" история аналогична, но нестоль трагична по причине "сострадания" Все-благо-го.
Который в ней представляет умного вожака стаи (и тем самым ее сохранивший)
Как всегда обошлось без жертв.

Сама же обезьяна в воду не ступала, а пила через полое растение.
На такое решение вопроса ее подвел аналитический ум - она догадалась о неладном по наличию следов - исключительно в одном направлении.
Методика осуществления цели (добытия нужного) общая в обоих случаях.
"сценарии" разные.



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010