Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Философия и религия >> Любовь и ненависть к людям.
(Message started by: SeeYou на 19.12.07 в 20:50:09)

Заголовок: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником SeeYou на 19.12.07 в 20:50:09
Знаете, как-то кто-то придумал делить всех людей по типам. :) Ну, там, мужчины и женщины, например... Или богатые и бедные... Или вообще - "свои" и "чужие"! ;)
Вот и в вопросе любви и ненависти к своему брату-человеку (ну или сестре - как уж придется! ;)) такое деление имеется, даже с греческим названием - "филантроп" и, соответственно - "мизантроп". :) Первый - людей как бы любит. Второй - как бы не любит. Иначе говоря - ненавидит. Ну, условно, конечно же. :) Может, каждого конкретного окружающего их человека они то любят, а то совсем наоборот, но "в целом" (есть, знаете ли такая странная штука, как генерализация отношения к типу объектов - хитромудрые психологи напридумывали всякой пурги! ;)) - относятся к такому явлению природы, как Homo Sapiens Sapiens вот именно с таким вот подтекстом! То бишь, как уже говорилось - в целом одни этих самых людей как бы любят, а другие - как бы ненавидят. :) Вот такие дела.

Ну и я тут подумал - а почему бы не попытаться всем желающим предложить высказать свое отношение к этим самым людям? По принципу: "За что именно я людей люблю!" Или: "За что именно я людей ненавижу!" И, думается мне, у каждого, кто над этим хоть слегка задумается, найдется что сказать по этому поводу! ;)

Ирассяй! Дорогие человеколюбцы и человеконенавистники! По принципу "девочки - направо, мальчики - налево"! За что же мы их так любим, людей этих? И за что ненавидим? Высказывайтесь, товарищи! Все свои! ;) Сапиенсы, как же! (Вероятно... Или как?!)  ;D

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником SeeYou на 19.12.07 в 21:27:31
Ну вот, чтобы "размочить" тему, сам и начну, помолясь!  :D

Итак! За что ж я людей люблю!?
Ну, во-первых, за то, что они красивые! Не все, конечно, но попадаются! ;) Причем, что характерно, не так уж, чтобы совсем уж редко. Потом - они попадаются хорошие. В смысле - добрые не именно ко мне, а по-настоящему - хорошие! Такие хорошие, что аж порой оторопь берет! Эти попадаются еще реже, но - попадаются таки. И, когда попадаются, то иногда аж не веришь, что встретил такого! Аж думаешь - да он, поди, прикалывается, гад! Поди, прикидывается!!! Ан нет - смотришь - точно - хороший! Редкий тип... Исчезающий... Еще за то, что есть добрые и отзывчивые, способные к сопереживанию и умные. Хотя все эти товарищи весьма и весьма ситуативно разнообразно себя проявляют и иногда такое отчебучят!.. Хоть стой, хоть падай! :) Так что порой и не знаешь - плакать над ними, или смеяться! Видать, про них сказано - "Благими намерениями..." Ну, и так далее! :) Есть опять же, честные. Благородные есть. Способные испытывать чувство благодарности. Ну и щедрые, конечно. Вот за это я их и люблю! Хотя, возможно, по запарке что-то упустил. Вспомню - напишу!

А за что я их ненавижу?
Ну, во-первых, за черную неблагодарность, которую они сплошь и рядом проявляют! Ты им - рупь, а они тебе - в рожу! Ты им "будьте любезны!", а они тебе - "да пошел ты!" :) Факт! Потом - за глупость несусветную. Порой дающую вполне наглядное представление о бесконечности! :) До того, бывает, достают, что так бы и... Кыгыхм... Ну да ладно...  :-[ Еще - за зависть! О-о-о!!! Это отдельная песня! Живет такой, и только и заботы ему - вокруг смотреть и завидовать - всем и каждому, по поводу и без! Красота! И главное - нескушно! :) Еще есть такая тема - алчность! Тут вообще отдельная история. Думаю, комментарии излишни! "На жадного не нужен нож!.." - ну и так далее. За грошик ломаный удавиться готовы! Также за само их наличие в виде "плебса", который со своими плебейскими повадками расплодился со времен Рима и Византии до неимоверных количеств и влез аж в управление государством, что проявилось в политической формации под дурацким названием "демо-кратия"! Как будто этот, извините за выражение "демос" (правильнее-то сказать - "плебс" или "охлос"!), способен к чему-то, кроме как жрать, спать и размножаться! Плюс развлекаться на свой плебейский манер! Вот и представьте себе - чего такие, с позволения сказать, политики, наполитиканствуют! Того и имеем! Вот за то и ненавижу я их, уродов! (В смысле - людей!) :) Также за то, что ведут себя, как свиньи - например соседи по подъезду. Сами же ту  живут, и сами же, извините, с..т! Вот это мне АБСОЛЮТНО непонятно! Прям как в "Нашей Раше" консьерж этот!  ;D Вы думаете это - преувеличение?! А фиг вам!!! Это - суровая правда! От так-то! Еще за махровый эгоизм! "После меня - хоть потоп!" От малацца! "Государство - это я!" От красавцы! Ну хоть королю-то простительно - он в кол-ве 1 шт. такой! А эти-то за....цы куда?! Каждый суслик, блин, агроном! (Ну - король получается, - в данном контексте! :)) Выкурил пачечку сигареток - пачечку в окно мерседеса - хлоп! Валяйся на дороге, пачечка! Выпил газировочки бутыльмасик - бутыльмасик - звяк об стенку - "мне же тут не ходить!" От и философия, млин!  >:( Причем - в общеэкологическом масштабе! Я вам про мусор, а вы про нефтяные пятна на море-океяне вспомните, да про шлам нефтяной, на который всем - положить с прибором! И про другое-разное в том же духе! Жлобы!!! Потому что - думают только о себе! Вот за то и ненавижу! А еще - за то, что все поголовно (подтверждено специальными исследованиями!) хотят, чтобы остальные непременно сделались бы мягче и добрее, уступчивей и отзывчивей, а они сами - посильнее, поумнее, покруче, покрепче, да пошустрее! Улавливаете тенденцию?! Все вокруг - белые и пушистые, зато Я - орел! Крутой, сильный и умелый в окружении добрых, мягких и отзывчивых! Вобщем - пуп земли! :) И - делаю, что хочу! Все ж вокруг - такие хорошие! Альбо же (в крайнем случае!) - поглупее, да послабее! ;) Жлобье, блин! И увидеть эту тенденцию, что характерно, никто не в состоянии! Им говоришь - а они - "Да как же так?! Да не может быть!!! Да что вы, я не такая, я жду трамвая!"  >:(  Ну, и так далее...

Вот! Прочитал и сам себя причислил к мизантропам! Ибо в пункте проненависть получилось гораздо больше! Несмотря на то, что я его специально не стал слишком уж расписывать!

Так что не стесняйтесь!  ;D Милости просим!  

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником Sumerk на 26.12.07 в 16:07:37
"мИзантроп", извините :) это к слову.... а по теме, вы, кажись, всё написали, за что не люблю людей... просто и добавить нечего, шедевр, понимаешь.... (почти без иронии). Когда сильно буду в очередной раз ненавидеть, обязательно постараюсь вспомнить Ваш пункт первый..... Хотя есть подозрение, что они не совсем люди - те, которых можно любить без напряга....  что-то в них от ангелов :).

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником SeeYou на 26.12.07 в 19:12:54

on 12/26/07 в 16:07:37, Sumerk wrote:
"мИзантроп", извините :) это к слову.... а по теме, вы, кажись, всё написали, за что не люблю людей... просто и добавить нечего, шедевр, понимаешь.... (почти без иронии). Когда сильно буду в очередной раз ненавидеть, обязательно постараюсь вспомнить Ваш пункт первый..... Хотя есть подозрение, что они не совсем люди - те, которых можно любить без напряга....  что-то в них от ангелов :).

Спасибо! Уже поправил! Просто я думал, что проверочное слово - мезальянс! ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!  ;D (Внутренний голос: "Ага! Или - мезонин! БУ-ХА-ХА-ХА-ХА!!!")  ;D

Во-во! Это я насчет ангелов! Когда таких встречаешь - так и хочется их любить! Просто потому, что... иначе нельзя и потому еще, что вокруг много других - которых любить совсем не хочется...

А Вам такие встречались? Которых можно любить без напряга?  :D

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником Гонби на 27.12.07 в 03:37:53
А я думаю, что все люди - это Ангелы. А трудно любить тех, которые об этом забыли :) Ну вот забыл человек - что он Ангел и от горя начал мусором швыряться... А действительно ведь неприятно... Ну вот и трудно их любить с близкого расстояния :)

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником SeeYou на 27.12.07 в 14:32:11
Да, собственно... Как Вы правы!...  :-[ Ведь, по сути, только это и делает человека человеком - то, что он забыл... во всех смыслах... Только на самом деле он всегда - больше, чем Ангел! И все это постоянно рядом - только руку протяни! Человек сам всегда дает себе шанс любить и быть любимым. И сам же этот шанс отнимает. Может строить, а может ломать.
Есть такая мудрая мысль - мол, Господь не дает человеку любовь - Он дает возможность любви. Не дает счастья - только возможность счастья. А дальше - дело самого человека. И в этом проявляется его свобода воли. Кем он захочет стать? Как захочет жить? Породит ли любовь вокруг себя или же ненависть? Это его дело!
Вот каждый и решает сам за себя! ;)

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником Гонби на 30.12.07 в 00:15:27
SeeYou, я согласна с Вами! А еще говорят  :), что любовь проявляется в том, чтобы дать человеку возможность быть тем, кем он хочет быть... Если человек хочет быть "хорошим", как он узнает, что он хороший? Только рядом с "плохим"  ;)
А любовь у человека есть - она в сердце...
Только очень трудно и иногда страшно открывать сердце. А еще мы забыли... как это прекрасно...

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником zina на 02.01.08 в 17:45:39
Да, это прекрасно.
Но зачем узнавать, что ты хороший?

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником Гонби на 02.01.08 в 22:58:24
Но зачем узнавать, что ты хороший?[i][/i]

Ну... кому-то это, видимо, интересно :)
Например - как это быть самым заботливым в мире человеком - для кого-то :)
Или быть героем-спасителем...

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником zina на 03.01.08 в 09:51:39
И порадоваться: какой же я хороший...

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником ta-ras на 11.01.08 в 11:32:13
SeeYou
Мне вот например кажется, что полюбить людей несложно, это прямо в нашей природе как-то там хитро заложено, "любить ближнего" (видимо пережиток стадности что-ли). Но это в отношении "полюбить", а вот в отношении "любить" (как бы продлевать начатый процес) много сложнее.

Мизантропия - скорее следствие отрицательного жизненного опыта, нежели изначальная данность (ну разве по особо "черной" карме).

Все мы рождаемся и начинаем путь с 0.
Потом нас "любят" (каждого по разному) родители, родственники, среда. Это +
Потом "среды" становится больше и больше, родственники стают требовательней к нам с нашим возрастанием, нарабатывается отрицательный опыт и это уже минус.
Потом, с еще большим развитием интелекта, мы все класифицируем и чего оказывается больше (+ или -) то мы и продуцируем, причем уже не ориентируясь на каждую отдельную индивидуальность, а сводим все к разрядам.
Например - этническим, социальным, интелектуальным, возрастным.
С годами "черное" почти полностью перекрывает "белое".
Броня наша крепчает, а "открыватся" все труднее (да и зачем?).
Любить становится трудно и еще труднее, а круг "врагов" (реальных или потенциальных или даже гипотетических) расширяется почти на весь социум.
Люди с годами вообще становятся пессимистичней.
Ну и как скажите (например) бабушке у подъезда вас "любить", если вы в ее мирке сплошной "минус" - молоды, водите постоянно новых "фиф", которые меряют ее "праведницу" наглым взглядом, к тому же квартирку вы купили побольше чем она за 20 лет стояния на очереди с припиской всех правых и левых родственников умудрилась получить, ездите вы на дорогом автомобиле а она сыромяшная еле-еле своей пенсией за свои две комнаты может расчитатся, а если ко всему еще и известно, что работаете вы в госструктуре, на государство как бы, а ее это государство на збережения краянуло.
Вот и получается, что правы психологи - любится овца волку, но не волк овце.
А встреть вы бабульку на углу с протянутой рукой - так может вы ее еще больше полюбите на рубль другой, но вот полюбит ли в такой роли она вас это еще вопрос, даже несмотря на то, что вы ей своих денег дадите, а не она вам.

Это конечно же сказка, но как известно в них то и есть соль веков.

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником Михаил на 18.01.08 в 04:36:24
   :)  :)  :) Двойственность возникает при остановке жизни. Дж Кришнамурти.
    Полагаю, любовь безусловна в воображении. Пиво это верный признак того, что бог есть, что он нас любит и хочет, чтобы Мы были счастливы. Но тут возникает недостаток Пива – а потребность в наполнении, как полагается исщо ОООсталась, так полусается за что  - их – редисок нехороших любить? Еще за то, что есть добрые и отзывчивые, способные к сопереживанию и умные А? Это я так развил логику, а логика, как известно – это сила.
   ??? Получается, любовь – это жажда наполнения? Люблю тех, кто меня наполняет и ненавижу тех, кто меня не наполняет (опустошает, хомячит мое стал быть – своим нечистым рылом...). Хотя все эти товарищи весьма и весьма ситуативно разнообразно себя проявляют и иногда такое отчебучят!..Хоть стой,хоть падай!  
  :) А как оно по факту, с моей тчк зрения. Для мя, скромного, факты таковы. Бог есть свет, Бог есть любовь. Спасти бессмертную душу стремлением  к (Бог есть свет, Бог есть любовь) гврт везде. Борьба за душу происходит везде, здесь и сейчас тоже.
    ??? Интересно, получается вопрос - Бог есть свет, Бог есть любовь -, а любовь условная и безусловная – то и Бог условный и безусловный? Вам не страшно? – мне уже да (без шуток, на меня эти мысли оказывают странное действие).
  ;D ;D ;D Вообще, не понимаю. Как можно людей не любить. Только вот странно получается – иногда они шарахаются, даже от любви. Точнее от любви особенно. А они к этому готовы? Что такое вообще любовь?
 Конечно, можно развить дальнейшую градацию: условная как тело конкретно любящее то, что рядом, с этим телом. И безусловная, которая любит весь мир, конкретно материализуясь через материализацию видимого и т д и т п по воображению возраста и социума.
  Но это потом. Поэтому первый вопрос - что же такое Любовь? Какое место она занимает в культуре? Что гврт о любви в китайской культуре? При чем (по материалам Древних традиций) у китайцев понятие *душа* не было изначально, думают на Востоке животом, а не головой (о чем гврт немалый животик у тамошних совершенномудрых).
Да, еще Кришнамурти сказал еще одну фразу – То, что есть, сильнее того, чего нет.

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником Гонби на 18.01.08 в 16:17:28
Очень интересно, Михаил.
Меня тоже интересуют поднятые Вами вопросы :)

Что любовь - это не жажда наполнения - это точно, хотя - когда ею не наполнили те - чей выбор был заниматься именно этим - наполнением любовью своего чада... тогда - да в своей жажде человек может стремиться получить то - чего его лишили... причем  - любой ценой.

А что безусловная любовь возможна только ко всему миру?
А если человек оказался рядом дольше, чем на одно мгновение? Как к нему может проявляться безусловная любовь? И может ли ее быть "много"? :)

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником pribylov на 31.01.08 в 01:12:26
А если любовь не есть жажда наполнения? Тогда что есть условная или безусловная любовь?

В моем представлении любовь это способность воспринимать другого (другое) как себя. Причем максимальная степень любви означает полное самоотождествление с объектом любви, до потери вещной самости, когда единственным своим остается личность-ипостась (истиная дхарма в буддизме, попросту не отчуждаемая), познаваемая теперь через соприкосновение с ипостасью объекта любви или теряющаяся в небытии при отсутствии личности у объекта любви.
Т.о. можно любить человека, собаку, Родину, обжорство, золото, человечество, риск и т.д. Где там условная или безусловная любовь я не понял.

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником gass на 31.01.08 в 09:46:13
Народ, ничего личного, я тут встаю в "золотую середину",  я как и люблю людей так их и ненавижу   ??? Т.е. я посередке но ближе к "Ненавижу", если нуно выбирать человечество в целом. Есть много хороших людей, а есть много плохих людей (отношу себя к плохим людям).
Вы не подумайте, что я ненавижу людей, если говорить про личности отдельно, то есть много хороших (знакомых мне) людей, которым бы я ни за что в жизни не пожелал бы смерти.
Ну а еси тока про внешность, то красивых девушек люплю *бабником был бабником и останусь*  :-/

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником ta-ras на 31.01.08 в 12:34:39
А может "любовь" это то, что наше Эго упаковывает в одну конфетку, а в своей сущности тут много ингридиентов, некоторые из которых должны быть приготовлены заранее и по отдельности?
Плотская - суть вожделение.
К прекрасному - от нежелания "видеть" негармоничность.
Родственная - генетически мотивирована инстинктом самосохранения.
К родителям - отдача полученной ранее благоДати.
К детям - проэктирование будущего + охрана затраченных усилий, ресурсов...
- неговоря о видении Их "как продолжения себя любимого".
К корысти - как разрешения от материального бремени + приобретения на нее (корысть-сребро-злато) дополнительного комфорта.
К людям вообще - суть братья: - "глядишь плечо подставят в трудную минуту".

Ненависть же идет от противного - следствие проявления агрессии на несостоявшийся (разрушенный) сценарий.

Серебра-злата немеренно - фальш вокруг + завязок выше темени.
Секс. неудовлетворение - ошибка в выборе партнера + собственная несоСтоятельность.
Родители - наложили бремя
Детьми - сам себя сковал
Родня - каждый тянет в свой "огоРод"
О людях вообще - вообще писать неохота (ибо сам такой).

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником ta-ras на 31.01.08 в 13:23:52
"самая совершенная любовь у самки Черного паука"
или у самца того же вида.

Заголовок: Re: Любовь и ненависть к людям.
Прислано участником Гонби на 01.02.08 в 12:43:27
ta-ras,

а есть еще любовь - полная противоположность черной вдове и ее "любимому"  :)

Но это в дуальных категориях - условных

А есть еще "пространство" НАД категориями. И там - другая гармония.



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010