Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Психология >> "Ксено" - означает иное..."фобия"- означает страх.
(Message started by: SeeYou на 28.03.09 в 12:31:18)

Заголовок: "Ксено" - означает иное..."фобия"- означает страх.
Прислано участником SeeYou на 28.03.09 в 12:31:18
Думаю, многие слышали слово «ксенофобия»! Думаю, что некоторые даже знают – что оно означает! Думаю, что кое-кто даже понимает – откуда сие явление берет свое начало и в чем, собственно, психологическая причина оного.
Однако совсем недавно мне открылась еще одна занятная сторона этого вопроса. Которой я и решил поделиться с почтенной публикой. А именно – некие научно-прикладные умы (к вопросу о дискуссии, развернувшейся на данном форуме между мной и некоторыми другими участниками о «чистой» и «прикладной» науке) озадачились проблемой проектирования реагирования человечества на контакт с инопланетным разумом. И, что бы вы думали? – не нашли ничего более умного, как проанализировать историю великих географических открытий (видимо, с целью экстраполяции поведения сторон контактов представителей различных земных цивилизаций на предполагаемый контакт землян с внеземными культурами). В результате появилась стройная научная теория о том, что наиболее оптимальной стратегией вероятного контакта для человечества является тотальное уничтожение любых пришельцев и самая агрессивная из всех возможных реакций на контакт. Это буквально означает, что любой объект, в котором подозревается пришелец, согласно этой теории, с необходимостью должен быть немедленно уничтожен. Без каких бы то ни было попыток разобраться – чего он там хотел, собственно. В основу данного вывода было положено изучение истории примитивных культур после контакта с европейцами. За базовое было принято предположение о том, что эти культуры были технически менее развитыми, чем пришельцы (европейцы), а также то, что пришельцы обладали явно выраженным экспансивным мотивом (то есть искали новые земли для освоения). Так вот – оказывается, те культуры, что при контакте проявляли большую агрессию, в дальнейшем подвергались меньшей ассимиляции и тем или иным образом выживали при колонизации, те же, что были настроены миролюбиво, в подавляющем большинстве бесследно исчезали, либо полностью ассимилировались. Правда, в некоторых случаях при проявлении агрессии аборигенами, пришельцы устраивали настоящий геноцид и местное население подвергалось тотальному уничтожению. Как самый яркий пример такого рода приводится история покорения Америки и уничтожения коренного ее населения – индейцев. Выжившие на сегодняшний день племена в большинстве своем – потомки непримиримых кланов, боровшихся с пришельцами до конца, избегавших какого бы то ни было контакта, что позволяло им также избегать эпидемий болезней, принесенных европейцами, и ушедших глубоко в недоступные заселению места. Те же племена, что проявляли терпимость и позволяли европейцам занимать их земли, почти полностью истреблены, либо вымерли от болезней, к которым у них не было иммунитета. Такая же ситуация и с островами Океании, где в первую очередь были колонизированы острова с миролюбивым населением, которое в результате почти полностью было истреблено эпидемиями, те же архипелаги, где обитали крайне изолированные и агрессивные аборигены, до последнего оставались самостоятельными, поскольку европейцы всячески избегали контактов с воинственными племенами. Также это позволило местному агрессивному населению избежать болезней, поскольку контакты с пришельцами были сведены к минимуму. Эти эпизодические стычки и крайне редкие контакты, длившиеся, порой, годами и десятилетиями,  позволили злобным аборигенам со временем выработать иммунитет к новым болезням и пережить эпидемии, полностью уничтожившие население соседних, более миролюбивых островов.

Заголовок: Re: "Ксено" - означает иное..."фоби
Прислано участником SeeYou на 28.03.09 в 12:36:50
На основе этих статистических данных, прикладные умы :o сделали вывод о том, что подобная стратегия наиболее выигрышна при любом контакте с технически более развитыми пришельцами, независимо от их намерений. Если эти намерения благие, утверждают прикладные умы, то агрессия примитивных аборигенов не вызовет у добрых пришельцев ответной агрессии, так как они поймут все правильно и не будут жестоко наказывать глупых дикарей. :-* Если же намерения злые, то, что ни делай – все одно пришельцы всех загонят в банку и все, так хотя бы не сдадимся им без боя! :o Так что воевать, по мнению этих благородных ученых мужей с крайне прикладным мышлением, надо в любом случае – причем начинать это делать необходимо сразу же, как только возникает подозрение в появлении пришельцев.

Есть ли в этом утверждении доля истины? ;D

Судить вам, дорогие форумчане, тем более, что данный форум имеет прямое касательство к проблемам ксенофобии и ксенологии – поскольку посвящен как раз ей – налаживанию некоторой связи между восточной и западной цивилизациями.  ;D

А, поскольку, эти связи и взаимопонимание с трудом налаживаются и достигаются пока что и на самой Земле, между, в общем-то, одинаковыми людьми, способными к воспроизводству общего потомства, то судить о том, что произойдет в случае появления кого-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО иного – … может лишь тот, кто хоть раз в жизни ДЕЙСТВИТЕЛЬНО задумывался об истоках и следствиях такого явления, как ксенофобия. У прочих же подобные мысли немедленно вызывают сильный культурный шок и ступор. ;D Доказано клиническими испытаниями и всей историей человечества!  

Заголовок: Re: "Ксено" - означает иное..."фоби
Прислано участником Shangry на 11.12.09 в 14:17:28
Если исходить из того, что поведение _любых_ разумных существ должно подчиняться тем же императивам, что и поведение европейской ветви биологического вида homo sapiens, то все совершенно логично и разумно.
Более того, мне приходилось слышать, что как раз именно подобная стратегия вполне серьезно закладывается военными Штатов в гипотетические варианты будущего Контакта.

Если же исходить из того, что данная модель поведения - всего лишь странноватый психологический "вывих", возникший на почве пятнадцативекового господства в Европе "христианской" модели поведения и мышления, то, как раньше писали в объявлениях, "возможны варианты". :-)

Заголовок: Re: "Ксено" — означает иное..."фоби
Прислано участником SeeYou на 23.03.10 в 21:42:25

on 12/11/09 в 14:17:28, Shangry wrote:
Если же исходить из того, что данная модель поведения - всего лишь странноватый психологический "вывих", возникший на почве пятнадцативекового господства в Европе "христианской" модели поведения и мышления, то, как раньше писали в объявлениях, "возможны варианты". :-)

Есть мнение, что никакой это не "вывих". Есть общая теория дефициентности, так там описываются модели поведения разных биологических форм, начиная с самых простейших - амеб, инфузорий и фитопланктона. И заканчивая сложнейшими - высшими приматами и людьми. Так вот - христианская модель прекрасно укладывается в общую схему поведения ВСЕХ типов биологических форм... Что наводит на некоторые размышления, не правда ли?  ;D  

Заголовок: Re: "Ксено" — означает иное..."фобия"- означает страх.
Прислано участником Михаил на 25.03.10 в 18:40:54
в христианской модели много возможностей но много и ограничений.
если что-либо не работает - нпмр ограничения, то не считаю эту модель христианской
смотреть на модель мира как на модель желудка - тупичокс
создание громадной базы без движения - создание громадного желудка
гврт, что человек живет для чего-то иного исходя из теории желудка - бурчать желудком

а модель желудка сама себя сожрет при конце *ресурсов* аборигенов

кнчн же можно спорить и гврт о высоком - но это бурчание желудком, а не практика :P

Заголовок: Re: "Ксено" — означает иное..."фобия"- означает страх.
Прислано участником Shangry на 22.04.10 в 19:18:42
SeeYou
Тогда уж уточните, что за зверь такой "дефициентность", где найти более или менее внятное описание этого термина, а заодно и изложение его "общей теории".
У меня что-то ничего не отлавливается, кроме воплей "народ, объясните, что такое дефициентность". :-)

описываются модели поведения разных биологических форм, начиная с самых простейших — амеб, инфузорий и фитопланктона. И заканчивая сложнейшими — высшими приматами и людьми.
"Описать" в принципе можно что угодно и каким угодно образом. Вопрос будет лишь в том, с какой полнотой и точностью соотносительно с оригиналом сделано то или иное описание.

Хорошо известный многим "анализ поведения сферической лошади в идеальном вакууме", тоже ведь вполне удовлетворительно описывает поведение указанной лошади в заданных условиях. :-)

Так вот — христианская модель прекрасно укладывается в общую схему поведения ВСЕХ типов биологических форм...
В пределах требований, которые предъявлялись составителем этой схемы, вполне возможно, что и укладывается.
Так же как и теория Дарвина вполне корректно описывает развитие любых живых организмов, а уравнения Ньютона/Кеплера гравитационное взаимодействие любых тяготеющих тел.

И что с того?

Заголовок: Re: "Ксено" — означает иное..."фобия"- означает страх.
Прислано участником Shangry на 23.04.10 в 19:08:44
Извиняюсь, забыл уточнить, что я ведь в самом начале говорил не о христианской этике (в том виде, в котором она взята из Библии). Речь шла о той модели поведения, которая под влиянием церкви сформировалась где-то к 15-му веку у жителей Европы. И которая потом определила основные императивы поведения колонизаторов и конкистадоров всех разновидностей.

Именно ее почему-то многие сегодняшние геополитики и пытаются выдать за "единственно возможный" образ действий при взаимодействии двух культур/народов, например при возможном Контакте.
В пределах "европейской" модели поведения все оно так. Только вот кто сказал, что это единственно возможная модель? :-)

Заголовок: Re: "Ксено" — означает иное..."фобия"- означает страх.
Прислано участником scorp на 28.10.10 в 23:48:42
Добрый вечер!
Ну вы же не с Америкой связи налаживаете,а с Востоком. ;D
А он давно имеет контакт с иным разумом.Продвинутые "посвящённые" в результате духовных практик выходят на Учителей(сущностей) из "тонкого мира".(Если быть точным,то на самом деле Учителя выходят на контакт...но это уже детали.)
Я бы не рискнула наше Христианство брать за модель контакта,потому что у него слишком всё жёстко-это от Бога,а это от Диавола.Ну их(не в обиду будь сказано).Они пришельца примут за Дьявола,и всё,пиши пропало(с них станется). :o
А вот восточные Учения-это совсем другое.Они проповедуют духовное совершенство,которое вырабатывает в человеке поистинне Божественные характеристики.И такой человек готов к любому контакту,правда,он будет рассматривать не " техническое развитие инопланетной цивилизации",а уровень духовного развития пришельцев.
И поскольку у духовно развитого человека огромный опыт преодоления в себе Зла,то никакой контакт ему не страшен...
И уж если брать восточные Учения,то люди .их проповедующие. верят в карму.А по законам кармы,на каком ты уровне  духовного развития,на таком уровне и будут пришельцы...Делайте выводы,господа ;D
Всё дело в том,что у нашей цивилизации(Америка,а теперь и мы) нет Восточного опыта работы над собой.А есть только опыт "работы над другими".Вот поэтому и модели предлагаются агрессорские...
До того привыкли выигрывать выборы путём разжигания в своём народе шовинистических настроений(это ведь так сладко винить в собственных просчётах другого),что уже сейчас готовят народ к войне...




Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010