Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
26.06.24 в 10:08:00
Форум Восточного портала
«"Сон в красном тереме"»
Форум Восточного портала
Страны
Китай
(Ведущий:
Shangry
)
"Сон в красном тереме"
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
2
Автор
Тема: "Сон в красном тереме" (прочитана 11037 раз, 62 ответов)
Leonid
Новичок
Сообщений: 4
Карма: 0
Москва
Я люблю форум Восточного портала!
Re: "Сон в красном тереме"
Ответ #50 написан: 07.07.04 в 22:37:53
Господа, здравствуйте!
Я давно интересуюсь Китаем, но, к сожалению, не так много о нем знаю. Недавно мне жена подарила распечатку "Речных заводей".
Читаю и диву даюсь
— все не так, как я себе представлял китайскую литературу.
Минимальное морализаторство, уважаемые достойные люди легко превращаются в преступников, преступники особенно не романтизируются, фигова туча персонажей. Если кто-либо может, пожалуйста, поясните мне:
1. Насколько правильны мои впечатления, приведенные выше
2. Насколько такие особенности свойственны китайской литературе в целом
Кроме того, был бы благодарен за комментарии к этой замечательной книге.
Заранее спасибо
0
Зарегистрирован
lier
Новичок
Сообщений: 5
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: "Сон в красном тереме"
Ответ #51 написан: 11.07.04 в 14:34:44
25.01.04 в 04:14:22,
jingbin писал(а)
:
У меня есть Сон в красном тереме с комметариями цинской династий. Если вас интересует, пощлю по почте. оргинил сохранился в библиотеке петера. кстати, по-моему чтение этои книги обязательно сопровождатеся коммеданиями специалистов. это киммедарий только один из таких вариантов.
Уже много времени прошло, но цинский комментарий, я видел издание в 3 томах, меня интересует.
Если бы как-то получить, было бы очень интересно.
0
Зарегистрирован
Leonid
Новичок
Сообщений: 4
Карма: 0
Москва
Я люблю форум Восточного портала!
Re: "Сон в красном тереме"
Ответ #52 написан: 03.08.04 в 17:24:16
07.07.04 в 22:37:53,
Leonid писал(а)
:
Господа, здравствуйте!
Я давно интересуюсь Китаем, но, к сожалению, не так много о нем знаю. Недавно мне жена подарила распечатку "Речных заводей".
Читаю и диву даюсь
— все не так, как я себе представлял китайскую литературу.
Минимальное морализаторство, уважаемые достойные люди легко превращаются в преступников, преступники особенно не романтизируются, фигова туча персонажей. Если кто-либо может, пожалуйста, поясните мне:
1. Насколько правильны мои впечатления, приведенные выше
2. Насколько такие особенности свойственны китайской литературе в целом
Кроме того, был бы благодарен за комментарии к этой замечательной книге.
Заранее спасибо
Странно
. Задал вопрос почти месяц назад, а ни одного ответа (даже от уважаемых модераторов).
Интересно, это означает, что никто эту ветку не читает, никто не читал "Речные заводи" или я задал очень тупые и скучный вопросы
0
Зарегистрирован
Fiore
Новичок
Сообщений: 5
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: "Сон в красном тереме"
Ответ #53 написан: 27.08.04 в 23:37:51
to Leonid:
1.По поводу морали. У китайцев вообще, на мой взгляд, иные представления о морали. И понять ее не так просто. Для этого необходимо близкое знакомство и с китайской литературой, и с китайцами лично. Плюс время, чтобы все это осмыслить.
Кстати, по-моему, в деловом мире к обману и хитростям со стороны российских партнеров не считается чем-то негативным. Считается, что это лишь доказывает ваш ум, сообразительность и смекалку. И многие китайцы не спешат разрывать контакты с такими партнерами, совсем наоборот...
2. А вот про персонажей вы точно выразились:
фигова туча персонажей
Это не только в "Речных заводях". В "Сне в красном тереме" просто огромное количество персонажей. Я с этой книгой познакомилась в институте. Чтобы нормально сдать экзамен по "литературе Китая", пришлось рисовать на альбомном листе мелкими буковками родословные и связи, иначе разобраться, про кого идет сейчас речь и кто кому приходится, очень сложно. На мой взгляд, "Речные заводи", по сравнению с другими китайскими произведениями читается довольно легко.
0
Зарегистрирован
Leonid
Новичок
Сообщений: 4
Карма: 0
Москва
Я люблю форум Восточного портала!
Re: "Сон в красном тереме"
Ответ #54 написан: 01.09.04 в 13:59:28
Cпасибо, уважаемая Фиоре!
Насчет количества персонажей Вы меня немного успокоили
А по остальным вопросам, особенно по поводу морали, не очень. Я, конечно, понимаю, что мораль у китайцев другая. Но хочу понять чем именно
Допустим, умиление от кровожадного маньяка Ли Куя — личная слабость уважаемого автора или обычное дело? Постоянные "подставы" со стороны разбойников, чтобы заманить в свои ряды честных людей — распространенная китайская практика или все же отклонение от нормы? Чиновники и уважаемые богатые люди, помогающие преступникам — осуждаемое (везде, кроме Речных заводей) поведение или норма?
Кстати, я дочитал РЗ и теперь озадачился еще одним вопросом
Почему рассказ остался "неоконченным"?!! (В той версии, которую я читал все заканчивается на 108 созвездиях на небе. А где амнистия от императора? Где наказание мерзавца Гао Ци? Где, наконец, поход разбойников на столицу!)
С уважением,
Леонид
0
Зарегистрирован
Badmaev
Гость
Re: "Сон в красном тереме"
Ответ #55 написан: 06.09.04 в 16:50:17
Китайские разбойники редко ходили на столицу, поскольку обычно понимали, чем это для них закончится
Зарегистрирован
Leonid
Новичок
Сообщений: 4
Карма: 0
Москва
Я люблю форум Восточного портала!
Re: "Сон в красном тереме"
Ответ #56 написан: 07.09.04 в 11:14:43
Я тоже так думал, пока не прочел, как разбойники разграбили Северную столицу — Даминфу
(что это за зверь такой, кстати, "северная столица"?)
Еще мне интересно, почему автор так подробно описывает внешний вид героев? И почему особое упоминание темного цвета лица? Это что, признак чего-то?
С уважением,
Леонид
0
Зарегистрирован
Хуан То
Новичок
Сообщений: 10
Карма: 0
Москва
Я люблю форум Восточного портала!
Re: "Сон в красном тереме"
Ответ #57 написан: 08.10.04 в 00:07:41
Jin Jie ...........
наиболее полное издание еще раз вышло в 1994 году в Иркутске под редакцией А.Кобзева. К сожалению вышло только три тома из четырех.
--------------------------
Jin Jie все же хочу задать вопрос: стоит ли брать эту версию, хоть и нет одного тома , желание купить однако остается. Но стоит ли?.....есть сомнения , хочется узнать Ваше мнение.
Вот если бы кто-то вдруг решил перевести последий том, я бы сел бы за сканер однозначно.....,но боюсь предложение неравнозначное.
.
0
Пусть трели соловья
Не умолкают,
Пока еще весна.
Другой
Так долго ждать.
-----------------------
Фудзивара — но Окикадзэ.
Зарегистрирован
bumali
Опытный
Сообщений: 389
Карма: 3
Конго
Re: "Сон в красном тереме"
Ответ #58 написан: 08.10.04 в 09:03:51
[quote]почему автор так подробно описывает внешний вид героев? И почему особое упоминание темного цвета лица? Это что, признак чего-то?/quote]
Элементарно, Ватсон!!!
КИтайцы только самые состоятельные могли позволить себе в те далекие времена паланкин.
А, как известно, на даже самом слабом солнышке они не краснеют, как европейцы, а чернеют.
Соответственно, автор показывает то, что это были во-первых, представители низших слоев общества.
И, во-вторых, черные душой люди, разбойники
0
Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Jin Jie
Эксперт
Сообщений: 1751
Карма: 23
Beijing
Re: "Сон в красном тереме"
Ответ #59 написан: 08.10.04 в 09:17:06
08.10.04 в 00:07:41,
Wind писал(а)
:
--------------------------
Jin Jie все же хочу задать вопрос: стоит ли брать эту версию, хоть и нет одного тома , желание купить однако остается. Но стоит ли?.....есть сомнения , хочется узнать Ваше мнение.
Вот если бы кто-то вдруг решил перевести последий том, я бы сел бы за сканер однозначно.....,но боюсь предложение неравнозначное.
.
покупать, конечное же, стоит.. и три тома доставят Вам большое удовольствие..
а вот, что касается второй фразы, не совсем поняла))) зачем за сканер-то?
0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован
Хуан То
Новичок
Сообщений: 10
Карма: 0
Москва
Я люблю форум Восточного портала!
Re: "Сон в красном тереме"
Ответ #60 написан: 08.10.04 в 13:49:42
Я думал эта электронная версия многим бы пригодилась( я надеюсь вопросы правообладания не помешают осущиствить эту идею )....или все уже обладают этим вариантом в бумажном виде..? Тогда я отстал от жизни....
.
-------------------------------------
В инете я не нашел электорнной версии этих трех томов.
0
Пусть трели соловья
Не умолкают,
Пока еще весна.
Другой
Так долго ждать.
-----------------------
Фудзивара — но Окикадзэ.
Зарегистрирован
Хуан То
Новичок
Сообщений: 10
Карма: 0
Москва
Я люблю форум Восточного портала!
Re: "Сон в красном тереме"
Ответ #61 написан: 08.10.04 в 15:53:10
Иметь тут на портале версию zip. А главы помещать на сайте по мере возможности и желания модеров.
Конечно для дома версию zip стоило бы распечатать на бумаге, так читать с РС очень плохо.
0
Пусть трели соловья
Не умолкают,
Пока еще весна.
Другой
Так долго ждать.
-----------------------
Фудзивара — но Окикадзэ.
Зарегистрирован
Хуан То
Новичок
Сообщений: 10
Карма: 0
Москва
Я люблю форум Восточного портала!
Re: "Сон в красном тереме"
Ответ #62 написан: 09.10.04 в 22:21:28
А почему на сайте Речные заводи не все выложены?.Опять вопросы правообладания как я понимаю.......??
0
Пусть трели соловья
Не умолкают,
Пока еще весна.
Другой
Так долго ждать.
-----------------------
Фудзивара — но Окикадзэ.
Зарегистрирован
Страницы:
1
2
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
=> Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010