Форум Восточного портала - 请把几个句子帮助翻译吧

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 01.07.24 в 09:56:43

Форум Восточного портала «请把几个句子帮助翻译吧»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Китайское языкознание (Ведущий: honglong)
   请把几个句子帮助翻译吧

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1

Автор

Тема: 请把几个句子帮助翻译吧 (прочитана 1107 раз, 9 ответов)

meiguanxi
Начинающий
не определено

Сообщений: 88
Карма: 1

Владивосток

学无止境

请把几个句子帮助翻译吧
написан: 07.05.05 в 05:48:29

Какие то непонятные предложения. Вроде все понятно, но перевод как-то не идет. Короче они меня раздражают.
Примеры из упражнение – контекста нет.

1. 对目前事业丧失信心，不过是很少的例外。
Вроде все понятно, даже если дословно переводить: «В отношении предстоящего дела потеря уверенности – всего лишь маленькое исключение.» Но ведь даже логически не сходится – ведь потеря веры в дело это, по идеи, очень плохо. Может быть 不过 неправильно перевел, или 少 ведь не 小. Или для китайца никакого противоречия здесь нет?

2. 这是一项最高尚不过的工作。
Здесь сложнее: «Это – наивысших принципов не превышающая работа». В том смысле, что она не такая грязная? 项 – это суффикс к 工作 или 高尚?

Помогите кому не лень. Плз.

只可以会，不可言传

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: 请把几个句ड
Ответ #1 написан: 07.05.05 в 14:19:36

07.05.05 в 05:48:29, meiguanxi писал(а):

Вообще, без контекста данные предложения выглядят не очень прозрачно, но грамматически расставить всё по местам, всё же, можно.

1. По изолированному предложению невозможно понять, что именно имеется в виду под словом 事业 — "деятельность", "занятие", "предприятие", "замысел"? удивлённый

Оттолкнемся от слова "предприятие":

对目前事业 (в настоящее предприятие) 丧失 (потеря) 信心 (веры)，不过 (однако) 是 (является) 很少的 (редким) 例外 (исключением)。

Потеря веры в настоящее предприятие, однако, является редким исключением.

2. 这是一项最高尚不过的工作。
Здесь сложнее: «Это – наивысших принципов не превышающая работа». В том смысле, что она не такая грязная? 项 – это суффикс к 工作 или 高尚?

2. Без контекста тоже достаточно сложно подобрать прилагательному 高尚 адекватный русский эквивалент, но остановимся на слове "возвышенный" (хоть и употребить его со словом "работа"получается очень с натяжкой

) :

这 (это) 是 (есть) 一项 (одна) 最高尚不过的 (самая наивозвышенная) 工作 (работа)。

Это самая что ни на есть возвышенная работа. скалит зубы

Ну и учебник же там у Вас!!! Не языку учит, а каким-то нелепым агитационным лозунгам! подмигивает

Зарегистрирован

meiguanxi
Начинающий
не определено

Сообщений: 88
Карма: 1

Владивосток

学无止境

Re: 请把几个句ड
Ответ #2 написан: 09.05.05 в 09:09:25

Да, спасибо. Так и знал – 不过 в обоих случаях неправильно перевел (да еще 很少的 ).
Без контекста сложновато, конечно. Но вначале много приходится без контекста делать.

Ну и учебник же там у Вас!!! Не языку учит, а каким-то нелепым агитационным лозунгам!

Учебник "Перевод с китайского языка. Начальный курс" В. Щичко. Но я не думаю что он какойто особенный.

У меня сложилось впечатление, что китайская культура насквозь морализованна. Плюс к этому добавить компартию и еже с ней. В любом тексте можно четко выделить пример как нужно поступать. То есть, разьесняется что такое хорошо, а что такое плохо. Я уж не говорю о сказках и тп. Какую можно вынести мораль из русских сказок? – будь Иваном дураком, и будет тебе в жизни счастье. А прочитайте любую китайскую. Там всегда какая-то скрытая мудрость, причем очень скрытая, в отличии от европейский басен.

   Сейчас потихоньку перехожу с начального учебника (небезызвестный трехтомник 实用汉语教科书), состоящего из бытовых текстов на более серьезные политико – экономического содержания. Я иллюзий не питал, но все равно испытываю небольшой шок. Не столько потому что все слова новые, а относительно самого содержания. ПОПАХИВАЕТ СОВЕТЧИНОЙ, однако. Эх, дедушка Ленин (по китайски Мао, недаждусь встречи с ним), как приятно читать эти бессмысленные предложения относительно светлого будущего и о 反帝国主义。
   Чего стоит хотя бы предложение « 新民主主义文化是科学的，它主张实事求是，主张客观真理，主张理论和实践一致 »。Ух, аж дух захватывает.
   Хотя с другой стороны переводить такую галиматью намного легче и приятней чем бытовые тексты.

   У вас то на Тайване, наверное, прогнивший капитализм поработил ваши умы, вот вы и удивляетесь этим «нелепым агитационным лозунгам»

只可以会，不可言传

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: 请把几个句ड
Ответ #3 написан: 09.05.05 в 10:51:39

09.05.05 в 09:09:25, meiguanxi писал(а):

У вас то на Тайване, наверное, прогнивший капитализм поработил ваши умы, вот вы и удивляетесь этим «нелепым агитационным лозунгам»

Это точно... скалит зубы

За что и люблю современный Тайвань! Никто тебя здесь не "зомбирует", не "указывает", что ты должен любить, как ты должен мыслить, как ты должен поступать... подмигивает

Зарегистрирован

meiguanxi
Начинающий
не определено

Сообщений: 88
Карма: 1

Владивосток

学无止境

Re: 请把几个句ड
Ответ #4 написан: 09.05.05 в 11:46:51

09.05.05 в 10:51:39, Сат Абхава писал(а):

Это точно... скалит зубы

надолго ли.... Мы — за единый Китай! Впрочем не будем об этом.
(кстати — это (комунизм) — единственный большой минус изучения китайского)

只可以会，不可言传

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: 请把几个句ड
Ответ #5 написан: 09.05.05 в 16:23:27

09.05.05 в 11:46:51, meiguanxi писал(а):

надолго ли.... Мы — за единый Китай!

А, ну-ну... скалит зубы

Зарегистрирован

LiBeiFeng
Новичок
мужчина

Сообщений: 46
Карма: 1

Томск

Я люблю форум Восточного портала!

Re: 请把几个句ड
Ответ #6 написан: 09.05.05 в 18:28:24

Учебник "Перевод с китайского языка. Начальный курс" В. Щичко. Но я не думаю что он какойто особенный.

У меня сложилось впечатление, что китайская культура насквозь морализованна. Плюс к этому добавить компартию и еже с ней. В любом тексте можно четко выделить пример как нужно поступать. То есть, разьесняется что такое хорошо, а что такое плохо. Я уж не говорю о сказках и тп. Какую можно вынести мораль из русских сказок? – будь Иваном дураком, и будет тебе в жизни счастье. А прочитайте любую китайскую. Там всегда какая-то скрытая мудрость, причем очень скрытая, в отличии от европейский басен.

Сейчас потихоньку перехожу с начального учебника (небезызвестный трехтомник 实用汉语教科书), состоящего из бытовых текстов на более серьезные политико – экономического содержания. Я иллюзий не питал, но все равно испытываю небольшой шок. Не столько потому что все слова новые, а относительно самого содержания. ПОПАХИВАЕТ СОВЕТЧИНОЙ, однако. Эх, дедушка Ленин (по китайски Мао, недаждусь встречи с ним), как приятно читать эти бессмысленные предложения относительно светлого будущего и о 反帝国主义。
Чего стоит хотя бы предложение « 新民主主义文化是科学的，它主张实事求是，主张客观真理，主张理论和实践一致 »。Ух, аж дух захватывает.
Хотя с другой стороны переводить такую галиматью намного легче и приятней чем бытовые тексты.

У вас то на Тайване, наверное, прогнивший капитализм поработил ваши умы, вот вы и удивляетесь этим «нелепым агитационным лозунгам»

Странные у вас немного проблемы — идеологизированные тексты... Я сам когда-то начинал учить язык самостоятельно несколько лет назад, но с этим все-таки и то не сильно сталкивался (даже в Китае). Конечно попадались идеологизированные тексты периода великой дружбы, но я старался все-таки выбирать то что, мне нравится и интересно. А сейчас, мне кажется вобще нет недостатка у нас в России в нормальмальных не иделогозированных текстах. Конечно, попадаются и такие, но я думаю не от кого не требуется учиться переводить лозунги. подмигивает

Если вы учите язык для себя, то всегда можете выбирать то, что вам по вкусу. А кроме того ведь есть еще сеть, а там можно найти все что только душа пожелает и для этого совсем не обязательно ехать куда-то, например на Тайвань... Зачем же так себя насиловать? Или я не прав и чего-то не понимаю. радостный

На каждого мудреца довольно простоты...

Зарегистрирован

meiguanxi
Начинающий
не определено

Сообщений: 88
Карма: 1

Владивосток

学无止境

Re: 请把几个句ड
Ответ #7 написан: 15.05.05 в 13:41:16

^ Да, вы правы, идеологизированные тексты читать сложно. Но интересно, немного смешно, аж улыбка расползается от всех этих радостей. С другой стороны, очень идеологизированных осталось мало, из прошлого к нам пришли (в словарях часто примеры встречаются) и пока они меня особенно не напрягают. Еще соглашусь, что одна из главных прелестей самообучения – это свободный выбор текстов. Но мне пока об этом думать рано, не дорос. Перевариваю что есть.

Вот, опять столкнулся с предложениями, которые выше моих сил. Тяжело на них смотреть

1. 山不在高，有仙则名；水不在深，有龙则灵。
Здесь даже боюсь свой вариант привести. Что-то сравнивается с высотой гор и глубиной морей, какая-то вечность и какие-то драконы. Вобщем что-то типично китайское : ) Какая-то мудрость. Дословно непереводимая. (упражнение на конструкцию 则, загнули конечно)

2. 任何党员没有越乎人民之上的权力，没有向人民群众实行恩赐包办，强迫命令的权力。
Здесь не смог перевести 越乎 и 实行恩赐包办 (осуществлять + милость + все сам).
Смысл как я понял, примерно что «Никакой партийный не имеет власти над людьми, не может делать все за народ или использовать методы принуждения и приказа».

3. маленькая фразка: 国家不分大小
мне кажется что это «(принцип) неделимости страны» ака Чечня – Тайвань?

Кто может… 请

只可以会，不可言传

Зарегистрирован

LiBeiFeng
Новичок
мужчина

Сообщений: 46
Карма: 1

Томск

Я люблю форум Восточного портала!

Re: 请把几个句ड
Ответ #8 написан: 15.05.05 в 15:10:28

Давайте сначала разберемся с первым и третьим вопросами, по второй наверное лучше напишет Сат Абхава. радостный

Начнем с конца:

3. 國家不分大小 — очень распространенная в Китае политическая фраза
— букв: «Страны не делятся на большие и малые».
Смысл этой фразы состоит в том, что отношение к странам или государствам (в первую очередь со стороны великих держав) не должно определятся их размерами.

1. 山不在高，有仙則名；水不在深，有龍則靈。
Эту чудесную фразу на вэньяне, я перевел бы следующим образом (возможно у кого-нибудь есть и другое мнение):

Горы знамениты (名) не своей высотой, а живущими там бессмертными (или святыми — 仙);
Воды чудесны (靈) не своей глубиной, а обитающими в них драконами (龍).

Примечание: Дракон – традиционный в Древнем Китае хранитель водной стихии.
Ключ к пониманию этой фразы лежит в обороте:
---則--- если (что-то), то (тот-то)

На каждого мудреца довольно простоты...

Зарегистрирован

meiguanxi
Начинающий
не определено

Сообщений: 88
Карма: 1

Владивосток

学无止境

Re: 请把几个句ड
Ответ #9 написан: 16.05.05 в 21:16:49

Спасибо.

Горы знамениты (名) не своей высотой, а живущими там бессмертными (или святыми — 仙);
Воды чудесны (靈) не своей глубиной, а обитающими в них драконами (龍).

Действительно красивая фраза.
Вот на русском языке такое никогда не придумаешь, а на китайском – пожалуйста.
Перевести недостаточно, нужно еще понять : ) Ну это уже кто во что горазд.

Про большие-маленькие страны это конечно надо просто знать. Так как в русском языке такого аналога нет (хотя в советском возможно)

2ое предложени оно конечно корявое, его даже переводить не очень тянет. (интересно только про 越乎) Особенно на фоне предложения про вечных и про драконов как-то нелепо выглядит. Такое вот соседство в китайской культуре.

只可以会，不可言传

Зарегистрирован

Страницы: 1


« Предыдущая тема \| Следующая тема »

Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010