Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
18.10.24 в 05:51:16
Форум Восточного портала
«Японский термин Ки-Ай»
Форум Восточного портала
Интересы
Боевые искусства
Японский термин Ки-Ай
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: Японский термин Ки-Ай (прочитана 1194 раз, 7 ответов)
Alex_M
Опытный
Сообщений: 432
Карма: 5
Москва
Лучше гор могут быть только горы
Японский термин Ки-Ай
написан: 15.12.05 в 18:48:55
Поскольку все японское пришло из Китая (ну может быть кроме самураев, камикадзе и компьютеров), то очень хотелось бы узнать более широкий смысл этого понятия, чем его трактовка в большинстве российских клубов и секций карате.
Обычно народ успокаивается на значении — резкий выкрик (или выдох) в момент атаки для мгновенного усиления "конструкции" тела и самого действия.
Есть подозрение, что само понятие гораздо шире и хотелось бы узнать о его более точном значении в Японии, а также об аналогах в китайских БИ и придаваемых ему значениях.
0
--Время--не--ждет--
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Японский термин Ки-Ай
Ответ #1 написан: 15.12.05 в 19:40:31
15.12.05 в 18:48:55,
Alex_M писал(а)
:
Поскольку все японское пришло из Китая (ну может быть кроме самураев, камикадзе и компьютеров), то очень хотелось бы узнать более широкий смысл этого понятия, чем его трактовка в большинстве российских клубов и секций карате.
Обычно народ успокаивается на значении — резкий выкрик (или выдох) в момент атаки для мгновенного усиления "конструкции" тела и самого действия.
Есть подозрение, что само понятие гораздо шире и хотелось бы узнать о его более точном значении в Японии, а также об аналогах в китайских БИ и придаваемых ему значениях.
В традиционном ушу уделяется внимание выкрику с разными звуками, для различных целей. Также по выкрику определяется степень проработки упражнения.
Есть также тренинги во внутренних стилях , которые вызывают спонтанный выкрик, который в свою очередь стимулирует проработку.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
мумитроль
Профессионал
Сообщений: 623
Карма: 6
Лэйк Сити
тише едешь,- дальше будешь...
Re: Японский термин Ки-Ай
Ответ #2 написан: 16.12.05 в 10:45:35
дело не в выкрике, а во внутренней биомеханике происходящей при этом. ки-ай это внешнее выражение ки-мэ. Теория ки-мэ есть и она в некоторых стилях проработана. (не в сётокане конечно или асихара там...)
но, считаю, что "если на столе есть пирожки,- не стоит собирать крошки со стульев."
0
не баловаться мне тут!
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Японский термин Ки-Ай
Ответ #3 написан: 16.12.05 в 11:20:24
16.12.05 в 10:45:35,
Хаку писал(а)
:
дело не в выкрике, а во внутренней биомеханике происходящей при этом. ки-ай это внешнее выражение ки-мэ. Теория ки-мэ есть и она в некоторых стилях проработана. (не в сётокане конечно или асихара там...)
но, считаю, что "если на столе есть пирожки,- не стоит собирать крошки со стульев."
Теория кимэ проработана основательно Накаямой, поэтому Сётокан не исключение.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Alex_M
Опытный
Сообщений: 432
Карма: 5
Москва
Лучше гор могут быть только горы
Re: Японский термин Ки-Ай
Ответ #4 написан: 18.12.05 в 03:17:46
К стыду своему не смог найти в интернете что-то вразумительное, кроме того, что Накаяма о карате 11 томов написал и что ки-мэ и ки-ай взаимосвязаны.
Ну так об этом я как раз и раньше что-то думал.
Может быть я просто искал плохо, не подскажете ли какую-нибудь ссылку на то, где "пирожки на столе" лежат? (Ну или хотя бы остатки от пирожков.)
0
--Время--не--ждет--
Зарегистрирован
Антон Ильич
Начинающий
Сообщений: 147
Карма: -4
Иркутск
В абсолютной Истине нет противоречия...
Re: Японский термин Ки-Ай
Ответ #5 написан: 09.01.06 в 20:03:01
Сайт не подскажу, а книга вот — А. Уэстбрук, О. Ратти "Секреты Самураев"
. Феникс, Ростов-на-Дону 2000 г.
Цитата: "
Киай
, подобно
Айки
(эти понятия и в доктрине Будзюцу часто подменяются одно другим), представляет собой знакомые нам концепции гармонии и духа, или энергии. Харрисон писал, что "слово Киай состоит из слова
КИ
, означающего "разум", "волю", "склад мышления", "дух" и т.д. ... и слово
АЙ
, сокращенной формы глагола
Авасу
, означающего "объединять". Как можно предположить, комбинация этих двух слов обозначает состояние, при котором два разума объединяются в один таким образом, что более сильный контролирует более слабого ".
P.S. Моя любимая книга
0
Искренне Ваш, А.И. : )
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Японский термин Ки-Ай
Ответ #6 написан: 09.01.06 в 20:10:56
18.12.05 в 03:17:46,
Alex_M писал(а)
:
К стыду своему не смог найти в интернете что-то вразумительное, кроме того, что Накаяма о карате 11 томов написал и что ки-мэ и ки-ай взаимосвязаны.
Ну так об этом я как раз и раньше что-то думал.
Может быть я просто искал плохо, не подскажете ли какую-нибудь ссылку на то, где "пирожки на столе" лежат? (Ну или хотя бы остатки от пирожков.)
Я изучал теории Накаямы когда и интернета то не было в проекте, поэтому не знаю, где в сети лежит...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Антон Ильич
Начинающий
Сообщений: 147
Карма: -4
Иркутск
В абсолютной Истине нет противоречия...
Re: Японский термин Ки-Ай
Ответ #7 написан: 24.01.06 в 18:05:50
Про
Киай
:
Даже в самой Японии. где без труда любому феномену сразу же присваивалась мистическая интерпритация, искусство
Ки-ай
досих пор считается чудом. В этом искусстве безоружное противостояние достигало своего апогея, поскольку в нем победа достигалась без видимого усилия, а в идеале и вообще без физического контакта (Рекламная пауза: "Ребята, надо верить в чудеса..."
)
Техника
Киай
не в силе крика, крик — это лишь средство для освобождения чистой, нематериальной, духовной силы. В физическом мире эта невидимая глазу Сила проявляет себя в такой дисциплине, как
Тамэсивари
— разбивание твердых предметов.
Пример: кирпич — тверже костей руки, без
Кимэ
и
Киай
можно просто сломать руку, однако же основатель стиля Киокусинкай
Масутацу Ояма
умудрялся дробить рукой даже камни (для чистоты эксперимента их приносили с собой зрители).
Как тут не вспомнить про легендарные китайские техники "железной ладони" и "алмазного пальца".
0
Искренне Ваш, А.И. : )
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
=> Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010