Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
07.05.24 в 00:54:08
Форум Восточного портала
«Туйшоу - искусство боя?»
Форум Восточного портала
Интересы
Древние традиции
(Ведущий:
Daoyou
)
Туйшоу - искусство боя?
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
2
Автор
Тема: Туйшоу - искусство боя? (прочитана 4005 раз, 85 ответов)
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #50 написан: 26.01.05 в 13:22:44
26.01.05 в 12:52:51,
Gefest писал(а)
:
Не сочтите это язвительным выпадом, но — с чувствительностью уже все хорошо?
Знаете — не факт.Чувствительность — вещь бесспорно нужная и необходимая,но одна чувствительность ничего не решает.Может получиться так,что все хорошо чувствуешь,а сделать ничего не можешь.
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Victor_Kv
Начинающий
Сообщений: 133
Карма: 0
Мне нравится форум Восточного портала!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #51 написан: 26.01.05 в 13:33:25
26.01.05 в 12:57:37,
Gefest писал(а)
:
А почему рушились надежды? Чего не хватало для достижения желаемого результата?
Для "достижения результата" не хватало самого результата, т.е. увидеть и почувствовать заявленную практику воочию
Как правило понимание и даже знание принципов (т.е. разговор на форуме) при личных встречах оказывались не более чем просто информация
Потому и заявление о демонстрации на практики вызывает двойственные чувства, да и ждать приходиться долго
Но в этот раз как вижу, все же не так долго ждать
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #52 написан: 26.01.05 в 13:43:22
26.01.05 в 12:49:50,
Gefest писал(а)
:
Куда? Пишите адрес и расписание.
См. личные.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
xindao
Опытный
Сообщений: 203
Карма: 3
Болото
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #53 написан: 26.01.05 в 14:22:43
25.01.05 в 12:14:45,
Gefest писал(а)
:
Серьезно? И как успехи?
А к чему вопрос? Или Вы достигли успехов без этих двух составляющих?
0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #54 написан: 28.01.05 в 00:31:34
26.01.05 в 13:22:44,
ZHE. писал(а)
:
...Чувствительность — вещь бесспорно нужная и необходимая,но одна чувствительность ничего не решает...
Это понятно (хотя я и не говорил, что она все решает). Но не чувствуя силы нельзя управлять ею — как своей, так и противником.
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #55 написан: 28.01.05 в 00:34:43
26.01.05 в 13:33:25,
Victor_Kv писал(а)
:
Для "достижения результата" не хватало самого результата, т.е. увидеть и почувствовать заявленную практику воочию
На себе? Или со стороны посмотреть?
26.01.05 в 13:33:25,
Victor_Kv писал(а)
:
Как правило понимание и даже знание принципов (т.е. разговор на форуме) при личных встречах оказывались не более чем просто информация
А при Ваших личных занятиях?
26.01.05 в 13:33:25,
Victor_Kv писал(а)
:
Потому и заявление о демонстрации на практики вызывает двойственные чувства, да и ждать приходиться долго
Себя или чужих демонстраций?
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #56 написан: 28.01.05 в 00:36:13
26.01.05 в 14:22:43,
xindao писал(а)
:
А к чему вопрос? Или Вы достигли успехов без этих двух составляющих?
Я еще при этом и воздухом дышал, и еду разную потреблял. Поговорим об этом, может поможет в практике?
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Victor_Kv
Начинающий
Сообщений: 133
Карма: 0
Мне нравится форум Восточного портала!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #57 написан: 28.01.05 в 14:04:18
28.01.05 в 00:34:43,
Gefest писал(а)
:
На себе? Или со стороны посмотреть?
А при Ваших личных занятиях?
Себя или чужих демонстраций?
Например,
вчера
зря приезжал
Но в этот раз как вижу, все же не так долго ждать
Похоже и на сей раз я ошибся
0
Зарегистрирован
xindao
Опытный
Сообщений: 203
Карма: 3
Болото
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #58 написан: 28.01.05 в 20:25:57
28.01.05 в 00:36:13,
Gefest писал(а)
:
Я еще при этом и воздухом дышал, и еду разную потреблял. Поговорим об этом, может поможет в практике?
Кто Ваш учитель, если не секрет. Или Вы из тех, у кого Космос, Природа и Еда учителя?
0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #59 написан: 28.01.05 в 21:44:27
28.01.05 в 14:04:18,
Victor_Kv писал(а)
:
Например,
вчера
зря приезжал
Похоже и на сей раз я ошибся
И кто-же победит — разочарование, или ожидание чьих-то свершений?
Вот вопрос, так вопрос, достойный потраченной жизни!
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #60 написан: 28.01.05 в 21:47:32
28.01.05 в 20:25:57,
xindao писал(а)
:
Кто Ваш учитель, если не секрет. Или Вы из тех, у кого Космос, Природа и Еда учителя?
Космос и Природа тоже (кстати сказать — не самые плохие Учителя, если уметь у них учиться).
Я изучаю тайцзицюань по линии Ма Хуна. Также занимался Жестким Цигуном у Ван Сяна, ученика Чжан Цзялина.
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Scott
Начинающий
Сообщений: 195
Карма: 0
Санкт-Петербург
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #61 написан: 28.01.05 в 22:45:38
28.01.05 в 21:47:32,
Gefest писал(а)
:
Космос и Природа тоже (кстати сказать — не самые плохие Учителя, если уметь у них учиться).
Я изучаю тайцзицюань по линии Ма Хуна. Также занимался Жестким Цигуном у Ван Сяна, ученика Чжан Цзялина.
Гениально
Тайцзи тоже у Ван Сяна?
0
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #62 написан: 30.01.05 в 13:54:19
28.01.05 в 22:45:38,
Scott писал(а)
:
Тайцзи тоже у Ван Сяна?
В том числе. А Вы?
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Scott
Начинающий
Сообщений: 195
Карма: 0
Санкт-Петербург
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #63 написан: 30.01.05 в 14:41:32
30.01.05 в 13:54:19,
Gefest писал(а)
:
В том числе. А Вы?
Не по линии Ма Хуна.
0
Зарегистрирован
xindao
Опытный
Сообщений: 203
Карма: 3
Болото
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #64 написан: 30.01.05 в 17:05:04
28.01.05 в 21:47:32,
Gefest писал(а)
:
Космос и Природа тоже (кстати сказать — не самые плохие Учителя, если уметь у них учиться)...
Чтобы научиться учиться у Космоса, надо поучиться у настоящего учителя. ИМХО.
Вот такой каламбурчик получился.
0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #65 написан: 31.01.05 в 01:27:37
30.01.05 в 14:41:32,
Scott писал(а)
:
Не по линии Ма Хуна.
Забавный ответ. А по какой линии?
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #66 написан: 31.01.05 в 01:32:39
30.01.05 в 17:05:04,
xindao писал(а)
:
Чтобы научиться учиться у Космоса, надо поучиться у настоящего учителя. ИМХО.
Вот такой каламбурчик получился.
Не всем дано уметь учиться (не шутка). А уж тем более у Мира. По Вашему, Мир — не настоящий учитель? Возможно. А кто настоящий ученик? Тот, кто каламбурит на важную для него (а важную ли?) тему?
Что Вас конкретно интересует "
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Созерцающий пустоту
Начинающий
Сообщений: 112
Карма: 1
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #67 написан: 31.01.05 в 07:46:43
28.01.05 в 20:25:57,
xindao писал(а)
:
Кто Ваш учитель, если не секрет. Или Вы из тех, у кого Космос, Природа и Еда учителя?
Прошу не оскорблять учителя Еду.
0
Вихрь поднимая своей бородой,
Стонешь, что поздняя осень настала…
«О, кто на свет породил тебя?»
Зарегистрирован
xindao
Опытный
Сообщений: 203
Карма: 3
Болото
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #68 написан: 31.01.05 в 20:56:42
31.01.05 в 01:32:39,
Gefest писал(а)
:
Что Вас конкретно интересует
Много чего. Но к Вам конкретно вопросов пока не имею.
0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #69 написан: 01.02.05 в 01:21:38
31.01.05 в 20:56:42,
xindao писал(а)
:
Много чего. Но к Вам конкретно вопросов пока не имею.
Хорошо, если хотя бы к себе есть вопросы. Удачи в поисках ответов (и верных вопросов)!
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
xindao
Опытный
Сообщений: 203
Карма: 3
Болото
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #70 написан: 01.02.05 в 10:42:39
01.02.05 в 01:21:38,
Gefest писал(а)
:
Удачи в поисках ответов (и верных вопросов)!
Спасибо.
0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин
Зарегистрирован
Red_Zero
Опытный
Сообщений: 299
Карма: 4
Челябинск
Проснитесь
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #71 написан: 10.04.05 в 20:31:35
Я ни когода не видел саньшоу и вообще слабо представляю себе как может выглядеть поединок в традиционных стилях ушу и в частности в тайцзи. Ведь в спортивном спаринге соперники имеют защитное снаряжение и руководствуются правилами, направленными на максимальную безопасность спортсменов (даже в "боях без правил"). А как можно эффективно и в то же время безопасно выполнить в саньшоу любой прием циньна или удар, имеющий своей целью нейтрализовать противника?
0
Зарегистрирован
ashira
Начинающий
Сообщений: 132
Карма: 1
Новосибирск
...
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #72 написан: 11.04.05 в 13:58:14
10.04.05 в 20:31:35,
Red_Zero писал(а)
:
А как можно эффективно и в то же время безопасно выполнить в саньшоу любой прием циньна или удар, имеющий своей целью нейтрализовать противника?
1. Работайте с партнерами, подготовленными достаточно, чтобы не покалечиться самому и не покалечить вас. Работать в сань-шоу с выбросами и не иметь элементарной наработки суставов и навыка концентрации на точках... Первый же хороший имульс партнера вам или сустав сломает или внутреннее кровоизлияние обеспечит...
2. Изучайте анатомию на практике — куда бить можно и нужно, куда можно, но не нужно, куда нельзя — только если не хотите сделать этот удар последним. Сразу предупреждаю возгласы поборников "бескомпромиссного саньшоу": сколько трупов на вашем счету? Вот так-то. Кроме бойцов спецподразделений прочим редко необходимо и актуально искусство смертельных ударов.
3. Сань-шоу, как и тайцзи вообще, построено на ПОСТЕПЕННОМ увеличении темпа выполнения упражнений. Любые движения, выполняемые достаточно медленно, можно или остановить своевременно, или провести их безопасно для партнера. Когда партнер готов — ускоряйтесь вплоть до максимальной скорости и силы. Контролируемое усилие, основанное на неаффективном парном взаимодействии. Это я говорю из своего опыта, не из учебников. Мои ребята на основе таких тренировок уверенно себя чувствуют на улице, хотя драться и не любят.
0
Зарегистрирован
Red_Zero
Опытный
Сообщений: 299
Карма: 4
Челябинск
Проснитесь
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #73 написан: 11.04.05 в 20:08:25
Спасибо за советы. Однако они относятся к наработке саньшоу. Я бы хотел увидеть реальное саньшоу. Почему спрашиваю — кроме тайцзи мой учитель в течение нескольких лет (до изучения тайцзи) обучался одному из семейных стилей "шуфацюань" (вяжущий кулак), так в этом стиле вообще нет комплексов, а основное время тренировки проходит в парной работе. Так же в нем нет тренировочных спарингов, так как техника направлена на поражение уязвимых участков тела человека. Наработка доводит движения до автоматизма, которые в бою "идут"сами, без участия сознания. Поэтому у меня и возник вопрос о саньшоу. Если есть ссылки на видео по саньшоу — буду благодарен.
0
Зарегистрирован
ashira
Начинающий
Сообщений: 132
Карма: 1
Новосибирск
...
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #74 написан: 14.04.05 в 09:53:02
11.04.05 в 20:08:25,
Red_Zero писал(а)
:
Спасибо за советы. Однако они относятся к наработке саньшоу. Я бы хотел увидеть реальное саньшоу. Почему спрашиваю — кроме тайцзи мой учитель в течение нескольких лет (до изучения тайцзи) обучался одному из семейных стилей "шуфацюань" (вяжущий кулак), так в этом стиле вообще нет комплексов, а основное время тренировки проходит в парной работе. Так же в нем нет тренировочных спарингов, так как техника направлена на поражение уязвимых участков тела человека. Наработка доводит движения до автоматизма, которые в бою "идут"сами, без участия сознания. Поэтому у меня и возник вопрос о саньшоу. Если есть ссылки на видео по саньшоу — буду благодарен.
Увы... Можно спросить разрешения у моего учителя выложить в Сети съемки тренировок, где есть саньшоу... Но вероятность согласия близка к нулю... Проще как-нибудь собраться вместе и попрактиковаться.
0
Зарегистрирован
Red_Zero
Опытный
Сообщений: 299
Карма: 4
Челябинск
Проснитесь
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #75 написан: 14.04.05 в 10:24:21
14.04.05 в 09:53:02,
ashira писал(а)
:
Проще как-нибудь собраться вместе и попрактиковаться.
Да вообще то Новосибирск далековато находится от Челябинска.
0
Зарегистрирован
ashira
Начинающий
Сообщений: 132
Карма: 1
Новосибирск
...
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #76 написан: 15.04.05 в 12:59:37
14.04.05 в 10:24:21,
Red_Zero писал(а)
:
Да вообще то Новосибирск далековато находится от Челябинска.
Зато Алтай рядом...
0
Зарегистрирован
Red_Zero
Опытный
Сообщений: 299
Карма: 4
Челябинск
Проснитесь
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #77 написан: 15.04.05 в 19:55:38
15.04.05 в 12:59:37,
ashira писал(а)
:
Зато Алтай рядом...
Ага, рядом, прямо за углом.
0
Зарегистрирован
Red_Zero
Опытный
Сообщений: 299
Карма: 4
Челябинск
Проснитесь
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #78 написан: 01.05.05 в 20:02:27
Вопрос Гефесту, Виктор_Кв и Даою. Встреча то все же состоялась или так все и осталовь на уровне разговоров?
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #79 написан: 02.05.05 в 00:08:27
01.05.05 в 20:02:27,
Red_Zero писал(а)
:
Вопрос Гефесту, Виктор_Кв и Даою. Встреча то все же состоялась или так все и осталовь на уровне разговоров?
Нет, встречи не было.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Red_Zero
Опытный
Сообщений: 299
Карма: 4
Челябинск
Проснитесь
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #80 написан: 02.05.05 в 09:41:15
Жаль, живете то в одном городе? Тем более для практики весьма полезно было бы.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #81 написан: 02.05.05 в 18:16:00
02.05.05 в 09:41:15,
Red_Zero писал(а)
:
Жаль, живете то в одном городе? Тем более для практики весьма полезно было бы.
Мы открыты для диалога с клубами традиционных школ.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Red_Zero
Опытный
Сообщений: 299
Карма: 4
Челябинск
Проснитесь
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #82 написан: 05.05.05 в 21:38:00
Уважаемый Даою, что Вам известно о школе Лунванмэнь под руководством Ван Сяна
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #83 написан: 06.05.05 в 09:34:01
05.05.05 в 21:38:00,
Red_Zero писал(а)
:
Уважаемый Даою, что Вам известно о школе Лунванмэнь под руководством Ван Сяна
У Ван Сяна на тренировках я присутствовал лишь пару раз (95,98гг). Потом видел как он показывал как надо делать туйшоу на сборе у Середнякова в 2002г. Как я понял, это он придумал такое название(Лунванмэнь). А изучают там тайцзи по линии Ма Хуна и жесткий цигун.
Конкретнее лучше спросить напрямую у его учеников.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Red_Zero
Опытный
Сообщений: 299
Карма: 4
Челябинск
Проснитесь
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #84 написан: 06.05.05 в 12:02:04
Спасибо.
0
Зарегистрирован
uway
Начинающий
Сообщений: 103
Карма: 3
недалече
Даже если у тебя душа Бога, будь человеком...
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #85 написан: 16.07.05 в 06:27:25
Вопрос-просьба ко всем присутствующим: не могли бы вы поделитсься своим опытом (или наблюдениями) межстилевых поединков с участием тайчитстов?
0
Все зыбучие пески зыбки по определению, но некоторые зыбче других...
Зарегистрирован
Страницы:
1
2
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
=> Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010