Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
02.05.24 в 05:57:06
Форум Восточного портала
«Обычай vs Традиции»
Форум Восточного портала
Интересы
Древние традиции
(Ведущий:
Daoyou
)
Обычай vs Традиции
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: Обычай vs Традиции (прочитана 1094 раз, 5 ответов)
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Обычай vs Традиции
написан: 27.07.05 в 01:21:05
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Unn
Начинающий
Сообщений: 181
Карма: 1
Москва
Re: Обычай vs Традиции
Ответ #1 написан: 27.07.05 в 10:39:51
Т.е. Генон подразумевает под традицией не социально закрепленный образ действий, а именно постоянство (янство
) духовного содержания.
Следуя этой логике, мы видим, что традиция со временем обрастает искажениями и вырождается в распространенный обычай; суть часто скрыта многочисленными поздними наслоениями.
Возникает потребность в создании новой, живой традиции — и тут ее уже начинают давить социально значимые, авторитетные обычаи — тоже когда-то бывшие "новыми традициями", новым сосудом для вечного содержимого...
В странах арабской традиции говорят, что в самые древние времена люди различались между собой знанием; затем стали учитывать происхождение и родовитость; еще позднее признаком превосходства стали считать богатство; наконец, в последние времена, людей судят исключительно по их внешней видимости.
0
esse quam videri
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Обычай vs Традиции
Ответ #2 написан: 27.07.05 в 21:38:51
27.07.05 в 10:39:51,
Unn писал(а)
:
Т.е. Генон подразумевает под традицией не социально закрепленный образ действий, а именно постоянство (янство
) духовного содержания.
Следуя этой логике, мы видим, что традиция со временем обрастает искажениями и вырождается в распространенный обычай; суть часто скрыта многочисленными поздними наслоениями.
Возникает потребность в создании новой, живой традиции — и тут ее уже начинают давить социально значимые, авторитетные обычаи — тоже когда-то бывшие "новыми традициями", новым сосудом для вечного содержимого...
Не только. Указывается, что есть и обычаи, никак с традицией не соотносящиеся:
Прежде всего, необходимо четко понять следующее: все относящееся к традиции с необходимостью содержит в себе "сверх-человеческий" ("supra-humain") элемент. Обычай же, напротив, является чем-то сугубо человеческим, либо вследствие вырождения, либо уже по самому своему происхождению. Эти два случая следует различать: в первом речь идет о тех вещах, которые некогда могли обладать глубоким смыслом и иногда даже носить подлинно ритуальный характер, но утратили его вследствие потери внутренней связи с традиционным целым, превратившись в "мертвую букву" и "суеверие" в точном смысле этого слова. Никто более не способен понять их смысла, и кроме того они легко поддаются искажению и смешению с чуждыми элементами, рожденными индивидуальной или коллективной фантазией. Как правило, это случается с теми обычаями, исток которых невозможно точно определить. Самое меньшее, что здесь можно сказать, это знак утраты традиционного духа — довольно серьезный симптом, но все же не представляющий собой препятствие этому духу как таковое. Однако здесь уже кроется двойная опасность: с одной стороны, люди начинают совершать ритуальные действия в силу простой привычки, то есть чисто машинально, без достойных оснований и эта "пассивная" позиция предрасполагает их к принятию разного рода "внушений" безо всякого их осмысления. С другой стороны, противники традиции, указывая на эти машинальные действия, не упускают случая представить традицию вообще как нечто смехотворное, так что эта путаница, которая не всегда невольна, используется как серьезное препятствие для всякой возможности восстановления традиционного духа.
Во втором случае можно говорить непосредственно о "подделке". Обычаи, о которых здесь идет речь, несмотря ни на что, все же еще являются остатками того, что некогда имело традиционный характер — и потому они не создают впечатления чего-то совершенно профанического. Но на финальной стадии вырождения их нетрудно подменить другими, уже чисто вымышленными обычаями. Это происходит тем легче, если люди уже привыкли совершать бессмысленные машинальные действия — здесь и вторгается только что упомянутое нами "внушение". Когда люди перестают исполнять традиционные обряды, они все же чувствуют, что в жизни чего-то не хватает и испытывают бессознательную нужду в их возвращении. Пользуясь ею, их подменяют всевозможными "псевдо-обрядами", навязывая их по любому удобному поводу. Эта симуляция обрядов иной раз заходит так далеко, что в них не сложно распознать формальное и плохо скрытое намерение установить своего рода "контр-традицию". На том же уровне находятся и другие вещи, которые, несмотря на свой якобы безобидный характер, в действительности далеко не являются таковыми: мы имеем в виду обычаи, которые затрагивают скорее жизнь каждого отдельного индивида, нежели всего общества. Они также предназначены для подавления всякой полноценной ритуальной или традиционной деятельности, подменяя ее переходящей в самую настоящую одержимость заботой о множестве совершенно незначительных, если не полностью нелепых вещей, сама "мелочность" которых становится богатым вкладом в уничтожение всякой интеллектуальности.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Unn
Начинающий
Сообщений: 181
Карма: 1
Москва
Re: Обычай vs Традиции
Ответ #3 написан: 28.07.05 в 10:01:22
3-жды подумай, говоря дураку правду, ты подвергаешь его и свою жизни опасности!
Как это точно! %))))
0
esse quam videri
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Обычай vs Традиции
Ответ #4 написан: 28.07.05 в 12:05:40
28.07.05 в 10:01:22,
Unn писал(а)
:
Как это точно! %))))
Да уж, только личный опыт дает такую точность.
Но только ценой невероятных усилий можно научиться не стремиться к просветлению всех и вся. Аминь.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Обычай vs Традиции
Ответ #5 написан: 28.07.05 в 12:58:20
Кстати, всем рекомендую книги Генона, там масса важного для понимания....
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
=> Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010