Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               03.05.24 в 04:01:50

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Что такое...?»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Древние традиции
(Ведущий: Daoyou)
   Что такое...?
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Что такое...?  (прочитана 1898 раз, 20 ответов)

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Что такое...?
написан: 30.11.05 в 22:18:21
ЦитироватьПравить


 
  Так как параллельно с эти идет обсудение данной тематики , хочу, после многочисленных обсуждений, выслушать ваши мнения по поводу того, что такое внутренний стиль китайского УШУ и каковы его характерные отличия от внешних?

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

nibiru
Новичок
мужчина *
Сообщений: 45
Карма: 0
Russia  СПб
Почта   


Re: Что такое...?
Ответ #1 написан: 01.12.05 в 09:55:44
ЦитироватьПравить

По-моему, это должно быть очевидно для всех, пусть даже поверхностно.
 
Во внешних стилях тренируют внешнее(укрепляют мышцы, развивают скорость движения, используя те же мышечные усилия), а во внутрених, развивают внутренее(работают с энергетикой организма, уходят от использования физической силы).

0
Зарегистрирован

mylh
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 82
Карма: 1
Russia  Москва
Сайт    


Re: Что такое...?
Ответ #2 написан: 01.12.05 в 10:55:44
ЦитироватьПравить

По моему эта тема уже бурно обсуждалась
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
Зарегистрирован

мумитроль
Профессионал
мужчина ****
Сообщений: 623
Карма: 6
USA  Лэйк Сити
Почта   
тише едешь,- дальше будешь...

Re: Что такое...?
Ответ #3 написан: 01.12.05 в 11:06:08
ЦитироватьПравить

Хаку копнул бы ещё глубж-ЕЕ. Начало наверное в мировозрен-ИИ и мировосприят-ИИ.

0
не баловаться мне тут! Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Что такое...?
Ответ #4 написан: 01.12.05 в 11:12:48
ЦитироватьПравить

Интересно еще сравнить мастеров внешних и внутренних стилей. Довелось встречаться с двумя японскими мастерами карате (наверняка они не единственные в своем роде), которые в 70-илетнем и более возрасте достаточно легко могут "утереть нос" молодым и сильным. Да и внешне они выглядят лет на 20 моложе своего реального возраста.
Что они при этом используют внутреннее или внешнее?

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Что такое...?
Ответ #5 написан: 01.12.05 в 13:08:22
ЦитироватьПравить

01.12.05 в 10:55:44, mylh писал(а):
По моему эта тема уже бурно обсуждалась
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

 
 
  Тема действительно обсуждалась, я об этом и сам упомянул. Но повторенье — мать ученья. Вдруг какие-то иные аргументированные точки зрения появились...

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Что такое...?
Ответ #6 написан: 01.12.05 в 13:11:24
ЦитироватьПравить

01.12.05 в 11:12:48, Alex_M писал(а):
Интересно еще сравнить мастеров внешних и внутренних стилей. Довелось встречаться с двумя японскими мастерами карате (наверняка они не единственные в своем роде), которые в 70-илетнем и более возрасте достаточно легко могут "утереть нос" молодым и сильным. Да и внешне они выглядят лет на 20 моложе своего реального возраста.
Что они при этом используют внутреннее или внешнее?

 
  Это их нужно спрашивать. Гадать тут бесполезно, разные варианты встречаются по факторам долголетия...

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

chemos57
Начинающий
не определено **
Сообщений: 178
Карма: 1
Moldova  Кишинёв
   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Что такое...?
Ответ #7 написан: 01.12.05 в 17:01:07
ЦитироватьПравить

Я так понял:внутренние это алхимия,а внешние это мордобой+работа с ци последующего неба если кратко.

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Что такое...?
Ответ #8 написан: 01.12.05 в 17:23:22
ЦитироватьПравить

01.12.05 в 17:01:07, chemos57 писал(а):
Я так понял:внутренние это алхимия,а внешние это мордобой+работа с ци последующего неба если кратко.

 
  Точно.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Paul_A.
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
 153599755 153599755  


Re: Что такое...?
Ответ #9 написан: 01.12.05 в 17:52:32
ЦитироватьПравить

01.12.05 в 17:23:22, Daoyou писал(а):

 
  Точно.

может быть я не совсем внимателен, но неужели посленебесная ци не используется совсем во внутренних БИ?

0
Изучение древнекитайского онлайн!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Что такое...?
Ответ #10 написан: 01.12.05 в 18:02:09
ЦитироватьПравить

01.12.05 в 17:52:32, Paul_A. писал(а):

может быть я не совсем внимателен, но неужели посленебесная ци не используется совсем во внутренних БИ?

 
  Посленебесная энергия используется, но не как основа, а как данность. Как человек родился, так сразу же впал в Посленебесную данность.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Paul_A.
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
 153599755 153599755  


Re: Что такое...?
Ответ #11 написан: 01.12.05 в 18:08:04
ЦитироватьПравить

спасибо за разъяснение, теперь понятно

0
Изучение древнекитайского онлайн!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Red_Zero
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 299
Карма: 4
Russia  Челябинск
Почта 303396304 303396304  
Проснитесь

Re: Что такое...?
Ответ #12 написан: 03.12.05 в 09:24:53
ЦитироватьПравить

Тоесть во внутренних БИ присутствует та же схема, что в нэйдань: "цзинь — в ци, ци — в шэнь, шэнь — в пустоту"? А каким образом практика преходит к работе с Прежденебесной ци от Посленебесной? Как внешне отличаются методы работы с этими разными видами ци?
 
На мой взгляд, кроме всего прочего, отличие внешних стилей от внутренних заключается еще и в количестве и качестве внутренней работы. Во многих случаях к нэйгун во внешних стилях относят простую концентрацию, на выполняемом движении, упражнении, внимательное наблюдение за ощущениями.

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Что такое...?
Ответ #13 написан: 03.12.05 в 13:25:59
ЦитироватьПравить

03.12.05 в 09:24:53, Red_Zero писал(а):
Тоесть во внутренних БИ присутствует та же схема, что в нэйдань: "цзинь — в ци, ци — в шэнь, шэнь — в пустоту"? А каким образом практика преходит к работе с Прежденебесной ци от Посленебесной? Как внешне отличаются методы работы с этими разными видами ци?

   Да, схема таже. Начинают сразу же с работы с Прежденебесной. В стилях, работающих с Посленебесной работают сваю, всяческие тренинги, которые описаны во многих книгам как в нормальном, так и в искаженном виде, не говоря уж о многочисленных выдуманных методах.
  В стилях Прежнебесной ци используют сложные принципы соотношения времени, пространства, последовательности космических элементов. То есть учение бессмертных — шэньсяней является основой такого тренинга.
 
На мой взгляд, кроме всего прочего, отличие внешних стилей от внутренних заключается еще и в количестве и качестве внутренней работы. Во многих случаях к нэйгун во внешних стилях относят простую концентрацию, на выполняемом движении, упражнении, внимательное наблюдение за ощущениями.

 
 Именно в качестве и организации процесса. Количество же бестолковых внутренних тренингов ничего не даст, зато может нанести большой вред здоровью.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

chemos57
Начинающий
не определено **
Сообщений: 178
Карма: 1
Moldova  Кишинёв
   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Что такое...?
Ответ #14 написан: 03.12.05 в 16:40:31
ЦитироватьПравить

03.12.05 в 13:25:59, Daoyou писал(а):

    
  В стилях Прежнебесной ци используют сложные принципы соотношения времени, пространства, последовательности космических элементов. То есть учение бессмертных — шэньсяней является основой такого тренинга.
 
 
 

 А описаны ли где-то эти принципы,и если нет не могли бы Вы их описать(ИМХО в этом ничего плохого не будет потому что это будет всего лишь описание но у всех в том числе у меня будет хотя бы базовое представление об этом )

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Что такое...?
Ответ #15 написан: 03.12.05 в 17:28:03
ЦитироватьПравить

03.12.05 в 16:40:31, chemos57 писал(а):

 А описаны ли где-то эти принципы,и если нет не могли бы Вы их описать(ИМХО в этом ничего плохого не будет потому что это будет всего лишь описание но у всех в том числе у меня будет хотя бы базовое представление об этом )

 
  Эти принципы не передаются на бумаге, а лишь от Учителя ученику в соответствии с древней традицией. Если бы я был абсолютно за, я не был бы вправе это делать, так как взял на себя обязательства. В дополнение к этому запрету я считаю лично, что есть очень большой смысл в том, чтобы не раскрывать эти принципы даже в общем приближении. Я вижу, что материал копируется и перевирается совершенно свободно и в отсутствие подобной информации в общем употреблении, она не будет искажена и потому для будущих учеников всегда будет возможность легко распознать профанаторов. Иначе полный хаос и сумятица, то что мы сегодня видим в сферах ушу, цигуна, духовных учений...

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

chemos57
Начинающий
не определено **
Сообщений: 178
Карма: 1
Moldova  Кишинёв
   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Что такое...?
Ответ #16 написан: 03.12.05 в 19:09:30
ЦитироватьПравить

Спасибо за ответ.Но не могли бы Вы всё-таки намекнуть на чём завязана эта система.Это какой то календарь на основе Ицзина или что-то другое.Вот в европейской алхимии как я понял всё распределяется по знакам Зодиака.Например-22 марта,день весеннего равноденствия,когда Солнце входит в знак Овна является традицонным днём начала Великого Делания.Заранее спасибо за ответ.

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Что такое...?
Ответ #17 написан: 03.12.05 в 19:30:15
ЦитироватьПравить

03.12.05 в 19:09:30, chemos57 писал(а):
Спасибо за ответ.Но не могли бы Вы всё-таки намекнуть на чём завязана эта система.Это какой то календарь на основе Ицзина или что-то другое.Вот в европейской алхимии как я понял всё распределяется по знакам Зодиака.Например-22 марта,день весеннего равноденствия,когда Солнце входит в знак Овна является традицонным днём начала Великого Делания.Заранее спасибо за ответ.

 
   В китайской традиции это обзначается фразой 天人合一. То есть нужно знать устройство мира Тянь (Небо, Небесное, Космос) и Жэнь — устройство человека именно с космической точки зрения, а не с медицинской (общеизв каналы), и знать как это все функционирует и что из этого можно получать в конкр момент времени.
Я не могу назвать аналогии, потому как напротив и Ицзин и прочее — есть скорее следствие этой системы, а не ее отражение в полной мере.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Holy_Spirit
Новичок
не определено *
Сообщений: 8
Карма: 0
Russia  Питер
   
Я люблю Восточный портал!

Re: Что такое...?
Ответ #18 написан: 12.12.05 в 14:10:20
ЦитироватьПравить

А мне, простите, не очень понятно.
Дело в том, что Мастер Чень Юй, насколько я понял, не слишком осведомлен в таинствах алхимии. Так же дело обстояло и у его отца и деда. Тем не менее он, по Вашим словам, уважаемый ДаоЮ, является настоящим Мастером, в чем все присутствующие имели возможность убедиться на собственном опыте.  
С другой же стороны, только алхимические методы работают с прежденебесным. Поэтому возникает вопрос о той точке, где традиция Чень пересекается с алхимической. Не в историческом, а в практическом плане.
Спасибо.

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Что такое...?
Ответ #19 написан: 13.12.05 в 09:43:52
ЦитироватьПравить

12.12.05 в 14:10:20, Holy_Spirit писал(а):
А мне, простите, не очень понятно.
Дело в том, что Мастер Чень Юй, насколько я понял, не слишком осведомлен в таинствах алхимии. Так же дело обстояло и у его отца и деда. Тем не менее он, по Вашим словам, уважаемый ДаоЮ, является настоящим Мастером, в чем все присутствующие имели возможность убедиться на собственном опыте.  
С другой же стороны, только алхимические методы работают с прежденебесным. Поэтому возникает вопрос о той точке, где традиция Чень пересекается с алхимической. Не в историческом, а в практическом плане.
Спасибо.

 
  В практическом плане в Школе Чэнь по линии Чэнь Факэ — Чэнь Чжаокуй — Чэнь Юй  используют базовые алхимические тренинги для выработки особого рода силы.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Chaika
Новичок
не определено *
Сообщений: 1
Карма: 0
Russia  Москва
 191642186 191642186  
Я люблю Восточный портал!

Re: Что такое...?
Ответ #20 написан: 23.12.05 в 15:27:08
ЦитироватьПравить

В практическом плане в Школе Чэнь по линии Чэнь Факэ — Чэнь Чжаокуй — Чэнь Юй  используют базовые алхимические тренинги для выработки особого рода силы.

 закатывает глаза А такие тренинги тока в вашей школе?или они существуют ещё и в других внутренних стилях(школах)?

0
Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»