Форум Восточного портала - Как добиться шикарного произношения???

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 04.05.24 в 02:19:38

Форум Восточного портала «Как добиться шикарного произношения???»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Китайское языкознание (Ведущий: honglong)
   Как добиться шикарного произношения???

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1

Автор

Тема: Как добиться шикарного произношения??? (прочитана 2985 раз, 21 ответов)

MeI Li
Новичок
женщина

Сообщений: 16
Карма: 0

Как добиться шикарного произношения???
написан: 24.09.04 в 12:04:52

Всей душой люблю Китай!!! Всей душой уважаю людей которые знают и учат китайский!!! подмигивает

Проблема в том что мне не очень нравится мое произношение!Сами китайцы оценивают его как очень неплохое))Но вот мой преподаватель говорит что оно у меня смахивает на ГуаньДунское))) :' удивлённый

(Были друзья китайцы со странным произношением может от них нахваталась!Не могу переучиться!))Подскажите где можно заказать диски или кассеты с отработкой фонетики!! закатывает глаза

[i]Пожалуйста может кто знает способ как проверить правильно я говорю или нет?С грамматикой все прекрасно,слух музыкальный 100%,но преподаватель просто мучает меня каждый день этим ГуаньДуном!!!он наверно ко мне неравнодушен)))) подмигивает

请帮助我吧！））ᦀ 9;

Зарегистрирован

MeI Li
Новичок
женщина

Сообщений: 16
Карма: 0

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #1 написан: 28.09.04 в 10:10:38

никто мне не помог... грустный

...А я уже сама все выяснила невозмутимый

все у меня в порядке оказалось))) Только вот есть у меня еще один вопросик)))У нас сейчас идет повторение и почему то в моем университете преподаватель запретил нам слушать аудиоприложение читаемое Хуан Шуин.Это дикость с его стороны по моему... удивлённый

она конечно забавно читает.. радостный

но препод наш говорит что просто неадекватно она читает!!Представляете? шокированный

Так вот господа..подскажите пожалуйста стоит слушать ее или нет? Мне просто ну очень интересно узнать ваше мнение по этому поводу радостный

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #2 написан: 29.09.04 в 13:36:59

Вы, наверно, студентка.
Поэтому одно дело — преподаватели,
и уже совсем другое — жизнь в самом Китае.

Если б вы прожили там какое-то время, то вас вовсе бы не интересовало особо произношение.

Сами китайцы говорят практически без тонов.
И что значит — гуандунское произношение?
Этот совсем другой диалект.
И вы его либо знаете либо нет.

А речь с кассеты, надиктованной упомянутой вами дамы, в жизни вы не услышите.
ПОэтому ваш преподаватель и рекомендует вам ее не слушать.

Вопрос лишь в том, что он предлагает взамен.

С уважением,

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #3 написан: 29.09.04 в 18:25:39

29.09.04 в 13:36:59, bumali писал(а):

Простите меня за замечание в адрес Вашего заявления, но оно откровенно абсурдно! скалит зубы

Заявлять, что китайцы говорят "без тонов", это то же самое, что заявлять, что русские говорят "без ударений". скалит зубы

Вы по-русски говорите с ударениями? Так вот и китайцы по-китайски говорят с тонами... подмигивает

Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина

Сообщений: 1751
Карма: 23

Beijing

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #4 написан: 29.09.04 в 19:39:45

29.09.04 в 18:25:39, Сат Абхава писал(а):

Простите меня за замечание в адрес Вашего заявления, но оно откровенно абсурдно! скалит зубы

Вы по-русски говорите с ударениями? Так вот и китайцы по-китайски говорят с тонами... подмигивает

с тонами, с тонами)) и еще поправляют, если говоришь неправильно.. подмигивает

"Приду в четыре",- сказала Мария.

Зарегистрирован

unkoshitai
Опытный
мужчина

Сообщений: 412
Карма: 9

Пекин

утка по-пекински или курица по-нанкински?

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #5 написан: 30.09.04 в 09:31:39

29.09.04 в 19:39:45, Jin Jie писал(а):

с тонами, с тонами)) и еще поправляют, если говоришь неправильно.. подмигивает

и еще не понимают, если говоришь неправильно скалит зубы

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #6 написан: 30.09.04 в 14:32:48

Ну что ж, спорить не буду.
Вопрос был про тоны на кассете.
И ответ мой был в э ом же ключе.
Попробуйте говорить с китайцами так, как предлагается в учебных пособиях — и ничего они не поймут.

Потому что главное — не тоны, а интонация, коллеги.

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #7 написан: 30.09.04 в 18:58:14

30.09.04 в 14:32:48, bumali писал(а):

Вопрос был про тоны на кассете.
И ответ мой был в э ом же ключе.
Попробуйте говорить с китайцами так, как предлагается в учебных пособиях — и ничего они не поймут.

Ну, вообще-то, смотря на какой кассете...

А если говорить с китайцами так, как "предлагается в учебных пособиях" (в хороших пособиях подмигивает

), и именно так и начинают свой путь люди, постигающие базовые основы языка вне языковой среды, то понять такую речь китайцы вполне смогут, хоть интонационно она и далека до естественной.

Потому что главное — не тоны, а интонация, коллеги.

Тоны — это и есть не что иное, как интонация (и ударение в русском языке тоже из той же оперы). Без отработки тоновых рисунков синтагм в различных частях китайского предложения (с учетом влияния интонации предложения на степень реализации тонов в синтагмах при сложении их в предложение, и, в свою очередь, на степень реализации тонов в словах при сложении их в синтагмы), на мой взгляд, выйти на внятный и естественный темп в китайской речи просто невозможно. Но начинать нужно именно с "азбуки", с того, как реализуют себя тоны в изолированных словах (именно этот базовый уровень и иллюстрируют аудио-приложения к хорошим учебным пособиям). А уж только потом, посредством длительной практики, "сглаживать" свою речь до всех необходимых естественных признаков. Тогда и тона в ней сохранятся так, как то и следует, и речь не будет отдавать натянутостью и неестественностью. Другого пути к действительно положительному результату, наверное, и нет.

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #8 написан: 01.10.04 в 12:49:08

Ну это ж — в идеале, что с азов , да по ступеням.
Главное ведь — что дальше?

Знаю массу людей, которые, прожив много лет в стране, говорят бегло. ОТ китайской речи их не отличить. Но тонов четких у них нет.
И это факт.

А кассетный китайский, при желании, китайцы могут понять, но как говорится, будут bu shufu de

ладно, не предметный разговор.
Было б странно, если б Вы имели иную точку зрения на этом форуме. скалит зубы

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

over-the-rainbow
Начинающий
не определено

Сообщений: 104
Карма: 0

Сучжоу

Up where we belong!

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #9 написан: 01.10.04 в 14:16:13

29.09.04 в 13:36:59, bumali писал(а):

Сами китайцы говорят практически без тонов.

Ха-ха-ха! У Вас "хороший" слух! радостный

А речь с кассеты, надиктованной упомянутой вами дамы, в жизни вы не услышите.
ПОэтому ваш преподаватель и рекомендует вам ее не слушать.

Вы случайно не её преподавательница?

30.09.04 в 14:32:48, bumali писал(а):

Ну что ж, спорить не буду.
Вопрос был про тоны на кассете.

Вы сами себе противоречите! закатывает глаза

It is with passion, courage of conviction, and strong sense of self that we take our next steps into the world...

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #10 написан: 01.10.04 в 14:56:15

Над собой смеетесь, уважажаемая!

Хотя мнение не носителей языка тоже интересно.

читайте внимательнее постинги

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #11 написан: 01.10.04 в 16:40:05

есть носители языка, а есть — не носители.
странный вопрос

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Dake
Новичок
не определено

Сообщений: 7
Карма: 0

Re: Где бы раздобыть таблеток от скромности???
Ответ #12 написан: 01.11.04 в 19:57:50

Дорогие друзья:
Столкнулся с вот какой проблемой —
моя каллиграфия, знание китайской грамматики и, естественно, произношение на протяжении всего периода изучения языка вызывали неизменное восхищение преподавателей и наиболее чистокровных китайцев.
Но: по их мнению, есть один существенный недостаток: я пишу, изъясняюсь и артикулирую гораздо лучше наиболее совершенных образчиков, включая Го Можо и татуировщика Ли с Малого Арбата — т.е., не совсем по-китайски!
Подскажите, как быть?
(Разумеется, я отлично знаю ответ на этот вопрос и сам, но природная вежливость требует задать его — форум как-никак).

Хочу в Сучжоу!

Зарегистрирован

Dake
Новичок
не определено

Сообщений: 7
Карма: 0

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #13 написан: 01.11.04 в 20:13:21

Забыл представиться —
Feichang Haokande.

Хочу в Сучжоу!

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: Где бы раздобыть таблеток от скромности???
Ответ #14 написан: 02.11.04 в 06:25:56

01.11.04 в 19:57:50, Dake писал(а):

Как быть? Раз уж Вы такой ВЕЛИКИЙ и НЕПРЕВЗОЙДЁННЫЙ в вопросах китайского языка, что сам Го Можо Вам и в подметки не годится, то выход есть лишь один — заключить Свой Солнценосный Образ в столь же Непревзойденную рамочку и повесить его в качестве иконы на стену, чтобы и Вы Сами и все Ваши домочадцы и гости могли на него молиться. скалит зубы

И еще к Вам вопрос. Вы от такой всепоглощающей Любви к Себе и Восхищением Своей Непревзойденностью по утрам с зеркалом не целуетесь? скалит зубы

Зарегистрирован

over-the-rainbow
Начинающий
не определено

Сообщений: 104
Карма: 0

Сучжоу

Up where we belong!

Re: Где бы раздобыть таблеток от скромности???
Ответ #15 написан: 02.11.04 в 19:28:17

02.11.04 в 06:25:56, Сат Абхава писал(а):

Нашему Го Можо далеко до Dake-a.... закатывает глаза

Почитайте постинг Dake-а еще раз, и Вы поймете, почему я так говорю. подмигивает

01.11.04 в 20:13:21, Dake писал(а):

Забыл представиться —
Feichang Haokande.

Когда мы говорим非常好看的？ показывает язык

It is with passion, courage of conviction, and strong sense of self that we take our next steps into the world...

Зарегистрирован

Dake
Новичок
не определено

Сообщений: 7
Карма: 0

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #16 написан: 03.11.04 в 10:08:01

Мдя...
В третий раз зашел на форум — и уже наругали.
Да еще от 老师 нагоняй получил...

А насчет целования с зеркалом по утрам — это я не знаю что на меня такое нашло (может, первое & второе сообщение в топике вдохновило?). Обычно я очень даже 还差得远 и все такое...

10000

P.S.: Как по-китайски сказать "получить нагоняй"?

Хочу в Сучжоу!

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #17 написан: 03.11.04 в 18:03:00

03.11.04 в 10:08:01, Dake писал(а):

Разве же это "наругали"?

Вы пришли с вопросом, мы Вам на него и ответили. Как аукнулось — так и откликнулось. скалит зубы

А вообще-то, какая-то забавная тенденция пошла. У нас тут в философском разделе не так давно тоже один Внезапно Просветлевший пробегал. Просветлел, понимаете ли, Внезапно и Со Всех Сторон! скалит зубы

Вот и прибежал к нам, со всех сторон омраченным, за советом, что же теперь ему со своим Просветлением делать. Ему и ответили, что специалисты по неврозам у нас собираются в другом разделе — Восточная медицина, туда его с его Просветлением и отправили. скалит зубы

Сейчас вот Вы с таким великолепным заявлением. Я и не прочуял сразу хохму. скалит зубы

О!!! Я понял!!! закатывает глаза

Это сейчас пошла новая мода самоутверждения. Прибегаешь, значит, на какую виртуальную тусовку и начинаешь что мочи орать о своем Величии во всех вопросах! скалит зубы

Надо и мне от передовых веяний моды не отставать. Пойду срочно искать форум композиторов, чтобы сообщить музыкальному миру, что я ТАКУЮ музыку пишу — Моцарт с Бетховеным просто отдыхают. скалит зубы

Заодно, наконец, смогу выспросить у них, чем же все-таки скрипичный ключ отличается от басового! скалит зубы

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #18 написан: 03.11.04 в 18:58:34

03.11.04 в 10:08:01, Dake писал(а):

P.S.: Как по-китайски сказать "получить нагоняй"?

Ах, да. Простите, что забыл ответить на Ваш вопрос.

получить нагоняй от кого-л. за что-л. — 因為某事而遭到某人的申斥

На Тайване в разговорном языке эту фразу чаще можно слышать с "диалектным окрасом": 因為某事被某人修理一頓

Но в Вашем случае получилось что-то вроде 受到不應受的申斥 (получить нагоняй незаслуженно). Надеюсь, что Вы на меня не в обиде. Это дает о себе знать моя старая "аллергия на нарциссы". скалит зубы

Зарегистрирован

over-the-rainbow
Начинающий
не определено

Сообщений: 104
Карма: 0

Сучжоу

Up where we belong!

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #19 написан: 03.11.04 в 19:39:17

03.11.04 в 10:08:01, Dake писал(а):

Мдя...
В третий раз зашел на форум — и уже наругали.
Да еще от 老师 нагоняй получил...

Ха-ха-ха~

Уважаемый Сат и я просто 臭了你一下啦~(Не подскажите , как на русском будет臭了某某一下? ) Не обижайтесь на нас!

10000

При чем тут 10000? удивлённый

P.S.: Как по-китайски сказать "получить нагоняй"

Уважаемый Сат уже ответил на Ваш вопрос. "получить нагоняй" также можно перевести как 受到训斥.

It is with passion, courage of conviction, and strong sense of self that we take our next steps into the world...

Зарегистрирован

Dake
Новичок
не определено

Сообщений: 7
Карма: 0

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #20 написан: 03.11.04 в 20:37:51

10000 — это намек на 万岁。
Копирайт не мой, тоже у кого-то из китайцев подсмотрел.

А 臭了你一下啦 — приблизительно, наверное, что-то вроде нашего "стебаться"? (Было такое словцо в косматые 80-е, да и сейчас еще нет-нет да проскользнет).

Спасибо за подробные и разнообразные ответы насчет "нагоняя" — вот такого, пожалуй, ни в одном словаре не найдешь. (Правда, есть незаслуженно забытый на форуме Вавилон с очень неплохим идиоматическим словарем, хотя там "нагоняя" как раз нет).

致礼

Хочу в Сучжоу!

Зарегистрирован

laudakwa
Новичок
мужчина

Сообщений: 6
Карма: 0

Москва

Я люблю Восточный портал!

Re: Как добиться шикарного произношения???
Ответ #21 написан: 10.05.09 в 20:05:04

Добрый День! это Олег ! Вы можите добиться шикарного произношения 1 Я могу Вам помоч в этом 1 Самое главное это слушать аудио диалоги китайского языка !
Очень хорошие аудио учебники китайского языка с диалогами по Методу Ильи Франка , который называется повседневный разговорный китайский язык , а также учебник с диалогами Вэнь Цзяня , который называется китайский язык в диалогах . Те кто ими интересуются могут скачать по ссылочкам:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
также Вы можите скачать ещё аудиодиалоги по китайскому языку :
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
все те кто хочет со мной связаться вот моя аська — 566856386 , могу ответить на любые Ваши вопросы !

Зарегистрирован

Страницы: 1


« Предыдущая тема \| Следующая тема »

Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010