Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
17.05.24 в 15:05:49
Форум Восточного портала
«Чайная церемония.»
Форум Восточного портала
Страны
Япония
(Ведущий:
Van
)
Чайная церемония.
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: Чайная церемония. (прочитана 1438 раз, 22 ответов)
White_Star
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 1
Омск
Beauty lise in beholder's eyes
Чайная церемония.
написан: 25.03.06 в 17:16:42
Я прочитала статью про чайную церемонию, и у меня возникло несколько вопросов.
Зачем перед чайной церемонией в месте с лёгкой закуской подавать саке? Я никогда раньше об этом не слышала. Является ли это традицией или это отступление от правил?
И ещё мне очень интересно, почему не пьют чай с переднего края чаши, а поворачиваю её на 45 градусов?
И если кто-нибудь знает, как именно по-японски звучит фраза извинение, за то что пьёте чай раньше других и означающая что вы принимаете чай заваренный хозяином (хозяйкой), напишите, пожалуйста.
0
Зарегистрирован
bistoury
Новичок
Сообщений: 45
Карма: 2
Харьков
Я люблю Восточный портал!
Re: Чайная церемония.
Ответ #1 написан: 25.03.06 в 18:53:25
Не знаю, какую статью Вы прочитали, но что-то не слыхала и не видала, чтоб при чайной церемонии сакэ подавали...
Да и из "легкой закуски" дают только конфетку липкую. Чтоб во рту сладко стало перед чаем.
А чашку-то, вроде, поворачивают на 180 градусов. Потому что подают ее гостю лицевой (парадной) стороной, он ее принимает, но пьет со стороны "изнаночной". Для того и поворачивает.
А у вас какой-то руссифицированный вариант чайной церемонии получается
0
Зарегистрирован
White_Star
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 1
Омск
Beauty lise in beholder's eyes
Re: Чайная церемония.
Ответ #2 написан: 25.03.06 в 20:58:20
Вот, вот меня это тоже удивило.
Статься с сайта
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Сайт из темы "всё о японской кухне"
0
Зарегистрирован
White_Star
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 1
Омск
Beauty lise in beholder's eyes
Re: Чайная церемония.
Ответ #3 написан: 25.03.06 в 21:15:31
Вот выдержки из статьи:
Если будут поданы чашечки для сакэ, вы оставляете себе самую нижнюю и передаете чашечки дальше.
Держите чашечку обеими руками и принимайте угощение сакэ с хозяйской стороны.
Осушив чашечку, кладете ее на поднос, берете палочки и едите соленье.
Так как перед вами должен находиться передний край пиалы, вам нужно повернуть пиалу по часовой стрелке примерно на 45°, сделав это в два приёма.
0
Зарегистрирован
Tsch
Начинающий
Сообщений: 124
Карма: 1
Omsk
Re: Чайная церемония.
Ответ #4 написан: 27.03.06 в 12:54:48
Насколько я понял, речь идет не о классической церемонии, а о том, что после нее. Мол попили чайку, а сечас ... саке!
0
Зарегистрирован
White_Star
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 1
Омск
Beauty lise in beholder's eyes
Re: Чайная церемония.
Ответ #5 написан: 29.03.06 в 20:39:52
А не подскажете где можно почитать про классическую чайную церемонию более подробно, чем в «Ветке сакуры» Овчинникова?
0
Зарегистрирован
Tsch
Начинающий
Сообщений: 124
Карма: 1
Omsk
Re: Чайная церемония.
Ответ #6 написан: 30.03.06 в 10:09:16
Значит так: в библиотеке ОмГУ есть книжка Игнатович "... аспекты чайного действа". Там все сложно и мудрена. Потом Окакура? "Путь чая". Есть пара книжек с названиями типа "Чай в культурах мира" и т.п.
0
Зарегистрирован
White_Star
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 1
Омск
Beauty lise in beholder's eyes
Re: Чайная церемония.
Ответ #7 написан: 30.03.06 в 12:16:49
Ну, библиотека Омгу это конечно хорошо.
Только кто меня туда пустит. Я из другого университета. А в Интернете есть что-нибудь стоящее?
0
Зарегистрирован
Лепесток
Начинающий
Сообщений: 55
Карма: 0
Re: Чайная церемония.
Ответ #8 написан: 30.03.06 в 14:30:39
я думаю, что Вам поможет вот эта ссылка
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
Зарегистрирован
Tsch
Начинающий
Сообщений: 124
Карма: 1
Omsk
Re: Чайная церемония.
Ответ #9 написан: 30.03.06 в 18:38:13
tea.volny.edu
0
Зарегистрирован
White_Star
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 1
Омск
Beauty lise in beholder's eyes
Re: Чайная церемония.
Ответ #10 написан: 31.03.06 в 14:52:29
Tsch, Лепесток
спасибо.
0
Зарегистрирован
White_Star
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 1
Омск
Beauty lise in beholder's eyes
Re: Чайная церемония.
Ответ #11 написан: 31.03.06 в 18:25:38
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
А здесь говорится, что чашку поворачиваю на 90 градусов. Так, на сколько её всё-таки поворачивают?
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Подают и сакэ.
Первое блюдо называют «хасиарай» (омовение палочек). «Нимоно» (овощи, отваренные в бульоне) в индивидуальных закрытых лакированных плошках. «Якимоно» (приготовленные на гриле кусочки) подаются порциями на керамических, часто прямоугольных, тарелках. ...
Следующее блюдо имеет название, выражающее преклонение перед природой. Называется оно «хассан», что одновременно обозначает простой деревянный поднос, используемый для подачи этого блюда.
Хозяин ест это блюдо, и каждый гость наливает ему сакэ.
Положение обслуживающего лица считается более высоким, и для того чтобы сделать всех равными в чайной комнате, каждый, пусть даже на какой-то момент, выступает в роли хозяина.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Похоже, что сакэ традиционно включается в церемонию Ханго но тядзи — «чайное действо после еды» .
А я бы хотела поучаствовать в Акацуки но тядзи — «чайное действо на рассвете» .
0
Зарегистрирован
Лепесток
Начинающий
Сообщений: 55
Карма: 0
Re: Чайная церемония.
Ответ #12 написан: 03.04.06 в 12:54:42
Уважаемый White_Star, советую обращать не такое пристальное внимание на сайт
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
, у них не очень корректно описана чайная церемония. На сайте московского клуба тяною информация более достоверная.
С чашей поступают следующим образом, правой рукой ее ставят на левую ладонь лицом к себе (заметьте, ручки у чаши не и быть не может), после этого кляняются — это оказание почести чаше, приветствие. Потом правой рукой поворачивают чашу два раза по часовой стрелке (если представить чашу как циферблат, то рука брет за три часа и поворачивает до шести, и так два раза). И только после этого гость может выпить чай. Как правило, это три глотка, первый должен быть громким, чтобы хозяин слышал, что чай гостю нравится. Потом место, которого касались губы вытирается пальцами, и чаша поворачивается обратно (в этот раз от шести часов до трех против часовой стрелки два раза).
0
Зарегистрирован
White_Star
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 1
Омск
Beauty lise in beholder's eyes
Re: Чайная церемония.
Ответ #13 написан: 05.04.06 в 21:14:19
Спасибо,
Лепесток
, за подробное разъяснение. Вы развеяли мои сомнения.
Всегда разделяла точку зрения, что в японской культуре, для гармонии важна любая мелочь. Чайная церемония это прекрасно иллюстрирует.
0
Зарегистрирован
Van
Ведущий
Эксперт
Сообщений: 3195
Карма: 80
Золотоболотск
Re: Чайная церемония.
Ответ #14 написан: 06.04.06 в 13:01:20
Фраза про испитие вперед звучит как "О-саки-ни".
Но вообще на практике во время самого распития говорят мало, поэтому мне доводилось наблюдать следующее:
При получении чашки после поклона дающему чашка пододвигается в сторону справа сидящего (если такой есть. Самый правый в ряду сидящих считается самым почетным гостем и получает чашку первым). Поклоном спрашивается разрешение пить чай. Справа сидяший так же кланяется, что означает, что он не возражает.
Далее чашка пододвигается в сторону слева сидящего (то есть следующего по рангу и очереди). Поклон в его сторону в этом случает имеет значение "Прошу прощения, что пью вперед вас" (запрашиваемая выше фраза). Слева сидящий так же кланяется в знак принятия этого.
После этих поклонов уже идет собственно испитие чая.
Таким образом, всё обходится без всяких слов.
0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Лепесток
Начинающий
Сообщений: 55
Карма: 0
Re: Чайная церемония.
Ответ #15 написан: 06.04.06 в 13:41:11
а где Вы такое наблюдали, если не секрет?
В школе Урасэнке учат всегда говорить "осакини" и "госёбан итасимас".
0
Зарегистрирован
Van
Ведущий
Эксперт
Сообщений: 3195
Карма: 80
Золотоболотск
Re: Чайная церемония.
Ответ #16 написан: 06.04.06 в 14:09:59
Наблюдал на тех церемониях, где доводилось участвовать. Не знаю, что за школы были.
0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
White_Star
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 1
Омск
Beauty lise in beholder's eyes
Re: Чайная церемония.
Ответ #17 написан: 06.04.06 в 16:25:49
Господин Van, большое спасибо.
Наверное, то столько говорят во время чайной церемонии, зависит от её участников. Не каждому удаётся достичь единения с природой, когда рядом постоянно о чём-то говорят.
0
Зарегистрирован
Van
Ведущий
Эксперт
Сообщений: 3195
Карма: 80
Золотоболотск
Re: Чайная церемония.
Ответ #18 написан: 06.04.06 в 17:28:19
Разговоры обычно идут уже после чая. С начала люди успокаивают душу, приходят в гармонию с собой и сдруг другом, а потом уже можно и поговорить. Тема для разговора — либо заранее намеченная либо например подсказанная свитком на стене — какэмоно либо цветами.
0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
sumotori
Новичок
Сообщений: 5
Карма: 0
Москва
Я люблю Восточный портал!
Re: Чайная церемония.
Ответ #19 написан: 09.04.06 в 16:16:39
О саке ни сицурей симас. (сицурей итасимас и т.д. в зависимости от степени вежливости) - дословно и есть "прошу извинить что раньше Вас". Самое частое примение на работе, когда человек уходит раньше с работы, когда другие еще работают, вот за это и извиняется. Коротко "О саке ни...." с поклоном.
0
Зарегистрирован
Van
Ведущий
Эксперт
Сообщений: 3195
Карма: 80
Золотоболотск
Re: Чайная церемония.
Ответ #20 написан: 10.04.06 в 08:53:48
09.04.06 в 16:16:39,
sumotori писал(а)
:
О саке ни сицурей симас...Коротко "О саке ни...." с поклоном.
О-сак
и
-ни сицурэй симасу.
0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
sumotori
Новичок
Сообщений: 5
Карма: 0
Москва
Я люблю Восточный портал!
Re: Чайная церемония.
Ответ #21 написан: 10.04.06 в 22:32:55
Спасибо за поправку, именно "О саки ни..."
0
Зарегистрирован
Van
Ведущий
Эксперт
Сообщений: 3195
Карма: 80
Золотоболотск
Re: Чайная церемония.
Ответ #22 написан: 11.04.06 в 10:48:44
Сумотори, а чем это, по-вашему, отличается от содержания моего ответа (пост №14)?
0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
=> Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010