Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               03.05.24 в 10:23:06

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Видео или подглядывание?»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Боевые искусства

   Видео или подглядывание?
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Видео или подглядывание?  (прочитана 8470 раз, 33 ответов)

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Видео или подглядывание?
написан: 23.08.04 в 17:23:20
ЦитироватьПравить

Привет всем.
Из истории стилей мы часто видим (точнее читаем) что такой-то Мастер, которого не брали или он знал заведомо что не возьмут в ученики, подглядывал за практикой Учителя (нанимаясь в работники или иным способом). В последствии он либо становился неплохим(я не говорю суппер) бойцом либо Учитель брал его в ученики, увидев его отношение и результаты.
Если абстрактно предположить что на видео показанна нормальная (без искажений и прочих "китайских" подлянок) работа, то чем это отличается от подглядывания? И как тогда воспринимать заявления что взять, хоть частичку образа учителя (что для многих вообще предел) нельзя?  
Если возможно было подглядывая взять "образ", почему нельзя взять смотря и анализируя видео(чего вообще был лишен подглядывающий)?
Вот такой вопрос для обсуждения.  
И не надо говорить что за подглядывание убить могли скалит зубы
Удачи....

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #1 написан: 23.08.04 в 19:54:31
ЦитироватьПравить

23.08.04 в 17:23:20, KVM писал(а):
Привет всем.
Из истории стилей мы часто видим (точнее читаем) что такой-то Мастер, которого не брали или он знал заведомо что не возьмут в ученики, подглядывал за практикой Учителя (нанимаясь в работники или иным способом). В последствии он либо становился неплохим(я не говорю суппер) бойцом либо Учитель брал его в ученики, увидев его отношение и результаты.
Если абстрактно предположить что на видео показанна нормальная (без искажений и прочих "китайских" подлянок) работа, то чем это отличается от подглядывания? И как тогда воспринимать заявления что взять, хоть частичку образа учителя (что для многих вообще предел) нельзя?  
Если возможно было подглядывая взять "образ", почему нельзя взять смотря и анализируя видео(чего вообще был лишен подглядывающий)?
Вот такой вопрос для обсуждения.  
И не надо говорить что за подглядывание убить могли скалит зубы
Удачи....

 
  Считаю что через видео можно получить огромное количество информации, проблема заключается лишь в том кто и в какой системе ее интерпретирует.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Видео или подглядывание?
Ответ #2 написан: 23.08.04 в 20:24:47
ЦитироватьПравить

проблема заключается лишь в том кто и в какой системе ее интерпретирует.

Т.е наличие предидущего опыта  и оценке  информации со старой колокольни?
Хорошо, а в случае отсутствия какого-либо опыта? (хотя я сам считаю что в этом случае как раз практически невозможно, особенно если нет природной склонности к анализу и самоанализу)
 Еще у кого  какие мнения будут? (если можно аргументируя или обьясняя почему именно так вы думаете)

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Leshiy
Новичок
мужчина *
Сообщений: 11
Карма: 0

 100715960 100715960  
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #3 написан: 24.08.04 в 18:47:38
ЦитироватьПравить

Подглядывание подглядыванию рознь  подмигивает (дисстанция, размер щели и пр. ) . Опять же, существует некая "мистика" в передаче традиции — непосредственный контакт между учителем и учеником (магнитные волны излучаемые г. мозгом и др. они безусловно малы и сложно представить ,каким образом они способны воздействовать на кого либо, но...). Может сее и распространилось на подглядывающего. Чего ,впрочем ,не произойдет через видео.
 
...особенно если нет природной склонности к анализу и самоанализу...

 
Безусловно ! Можно внести определенный увиденный элемент на уже заложенную базу...всего ведь не наподглядываешь  улыбается. Что порой происходит среди Мастеров , внести "понравившийся" эллемент или два...или...

0
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Видео или подглядывание?
Ответ #4 написан: 24.08.04 в 20:02:11
ЦитироватьПравить

Подглядывание подглядыванию рознь   (дисстанция, размер щели и пр. ) . Опять же, существует некая "мистика" в передаче традиции — непосредственный контакт между учителем и учеником (магнитные волны излучаемые г. мозгом и др. они безусловно малы и сложно представить ,каким образом они способны воздействовать на кого либо, но...). Может сее и распространилось на подглядывающего. Чего ,впрочем ,не произойдет через видео.

 Я бы еще добавил, что при подглядывании (точнее условиях, а именно — нанялся слугой. приносит в дом рыбу. уголь  и т.д , т.е общается не только с мастером но и с его окружением, что в какой то мере позволяет ухватить ту самую ауру СЕМЬИ.  Но, надеюсь доказывать как с даосизмом и бессмертием не нужно что, фото несет в себе ауру изображенного человека (пусть и слабую), видео-цепь последовательнх фото, и при "вхождении" в просмотр (т.е сужение сознания и концентрация на видимом) позволяет уловить ту самую ауру. А при кол-ном факторе просмотра, может и не меньше чем в случае подглядывания. Следовательно  не факт приведенный вами  пример есть отличие двух подходов. Может еще что то?
Безусловно ! Можно внести определенный увиденный элемент на уже заложенную базу...всего ведь не наподглядываешь  . Что порой происходит среди Мастеров , внести "понравившийся" эллемент или два...или...

так как я придерживаюсь того факта, что внешняя форма есть проявление внутреннего состояния(мастерства) мастера, то в случае привнесения либо увиденное исказится под воздействием личности привносящего либо его манера изменится в сторону посмотренного. Следовательно, либо на лицо будет плагиат (причем не лучшего качества), либо смысла в этом привнесении нет.
На этот счет какие мысли?

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

xindao
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 203
Карма: 3
Belarus  Болото
Почта   


Re: Видео или подглядывание?
Ответ #5 написан: 24.08.04 в 21:02:03
ЦитироватьПравить

Согласен с Даою. Из видео можно много взять, только для тех кто владеет принципами.
Есть у меня одна знакомая, которая узнав, что я занимаюсь Чэнь, сказала — о как здорово, я видела кассету с ЦуЯнем(САИАС), мне так понравилось. И когда я ей сказал, что это, мягко говоря, не совсем Чэнь, у нее округлились глаза.

0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин Зарегистрирован

Михаил
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 363
Карма: 15
Ukraine  Днепропетровск
Почта   


Re: Видео или подглядывание?
Ответ #6 написан: 24.08.04 в 21:10:17
ЦитироватьПравить


 я б еще с удовольствием поговорил об ответственности Великих интернета за создание шансов на  *подглядывание * .
 В экране ничего не видно , акромя их неподвижности в большинстве

0
Диаспар не всегда был таким Зарегистрирован

Leshiy
Новичок
мужчина *
Сообщений: 11
Карма: 0

 100715960 100715960  
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #7 написан: 24.08.04 в 21:36:44
ЦитироватьПравить

...фото несет в себе ауру изображенного человека (пусть и слабую), видео-цепь последовательнх фото...

 
Однако ,в отличии от фотографии ,видеомагнитофон или какой либо другой электроприбор имеет излучение гораздо превышающее излучение человека, т.е. "глушит" ту самую ауру, тем самым ухудшая восприятие увиденного.
 
так как я придерживаюсь того факта, что внешняя форма есть проявление внутреннего состояния(мастерства) мастера, то в случае привнесения либо увиденное исказится под воздействием личности привносящего либо его манера изменится в сторону посмотренного. Следовательно, либо на лицо будет плагиат (причем не лучшего качества), либо смысла в этом привнесении нет.  
На этот счет какие мысли?

 
Полностью согласен ,что внешнее являеться проявлением внутреннего. А остальное все очень спорно  подмигивает. Не могли бы вы объяснить ,почему именно это будет "плагиат не лучшего качества" ? История ,вроде как , доказывает обратное.

0
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Видео или подглядывание?
Ответ #8 написан: 24.08.04 в 21:48:54
ЦитироватьПравить

Прислано участником: xindao  Прислано в: Сегодня в 21:02:03
Согласен с Даою. Из видео можно много взять, только для тех кто владеет принципами.
Есть у меня одна знакомая, которая узнав, что я занимаюсь Чэнь, сказала — о как здорово, я видела кассету с ЦуЯнем(САИАС), мне так понравилось. И когда я ей сказал, что это, мягко говоря, не совсем Чэнь, у нее округлились глаза.

Стоп..стоп..стоп... мы как раз и говорим-почему нельзя? Вот Вы считаете что нельзя и это не одно и тоже? Если нельзя-то какие причины? Просто сказать-нет и все, ну...это как в той поговорке "закидаем шапками" улыбается Выскажите свои мысли и не только о видео, а именно сравнивая. И по сути даже не важно какой стиль, пусть вам это и не извесно, главное- качество. И еще, мы говорим не о высшем пилотажеулыбается Читайте первый пост.
Прислано участником: finder_m  Прислано в: Сегодня в 21:10:17
 
 я б еще с удовольствием поговорил об ответственности Великих интернета за создание шансов на  *подглядывание * .
 В экране ничего не видно , акромя их неподвижности в большинстве

Мы говорим о качественном видео(либо признанное знающими как хорошее, либо часные сьемки — с уверенностью что там не лажу крутят.) , которое в инете встречается редко и в виде малюсеньких кусков.
Неподвижность-неподвижности тоже рознь. ИМХО

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Видео или подглядывание?
Ответ #9 написан: 24.08.04 в 22:09:14
ЦитироватьПравить

Однако ,в отличии от фотографии ,видеомагнитофон или какой либо другой электроприбор имеет излучение гораздо превышающее излучение человека, т.е. "глушит" ту самую ауру, тем самым ухудшая восприятие увиденного.

Разного уровня понятия(аура и излучение электроприборов, частоты разные), как пример- года 4-5 назад я подсадил всех своих друзей и подруг на Майкла Флетли, и знаете что говорили все кто его смотрел? Энергия, просто прет от него и его шоу (на видео шоу были записанны) Несколько человек спецом потом ездили на его шоу в Югославию, и что сказали потом-аура таже, просто в живую многократно сильнее (что в общем то понятно). Да. друзья до этого мыслили в русле танца (т.е были готовы погрузится и почуствовать) но были такие кто и не был готов, и на них было интересно смотреть.....ну эти другая историяулыбается
Можно привести еще примеров-футбол..бокс.. и т.д
 
А остальное все очень спорно  . Не могли бы вы объяснить ,почему именно это будет "плагиат не лучшего качества" ? История ,вроде как , доказывает обратное.

Примеры? Я как раз читал обратное. Когда мастера увидев что человек делает (хотя он считался самым крутым в деревнеулыбается) узнавали свой стиль, и обычно предварительно навешав, обьясняли что для МАСТЕРСТВА, а не ремеслиничества, необходимо получать передачу лично(т.е учится у Мастера)
Но это уже ответвления от темы, вопрос скорее о видео и отличии от "подглядывания". Как думаете?

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Leshiy
Новичок
мужчина *
Сообщений: 11
Карма: 0

 100715960 100715960  
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #10 написан: 24.08.04 в 22:49:15
ЦитироватьПравить

Разного уровня понятия(аура и излучение электроприборов, частоты разные)...
Может и разного уровня понятия ,а может и нет ...помехи штука вредная  подмигивает
 
как пример- года 4-5 назад я подсадил всех своих друзей и подруг на Майкла Флетли, и знаете что говорили все кто его смотрел? Энергия, просто прет от него и его шоу (на видео шоу были записанны) Несколько человек спецом потом ездили на его шоу в Югославию, и что сказали потом-аура таже, просто в живую многократно сильнее (что в общем то понятно). Да. друзья до этого мыслили в русле танца (т.е были готовы погрузится и почуствовать) но были такие кто и не был готов, и на них было интересно смотреть.....ну эти другая история
По моему тоже другая улыбается. Но сколько людей, столько и мнений.
 
Примеры? Я как раз читал обратное. Когда мастера увидев что человек делает (хотя он считался самым крутым в деревне) узнавали свой стиль, и обычно предварительно навешав, обьясняли что для МАСТЕРСТВА, а не ремеслиничества, необходимо получать передачу лично(т.е учится у Мастера)
А почему мастер посетив коллегу (или случайно где то узрев) не может привнести эффективное "новшество" (не принципиально меняющее технику) в школу . Разве мало таких примеров ? ...хотя если не мастер , а слуга в доме , то конечно ,извините ...
 
Восток дело тонкое  подмигивает и истории у них , ничего себе...может результаты увиденные учителем говорят больше о старании (неизвестно в чем), чем о каких то там приобретенных качествах. Но эт тоже другая история.

0
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Видео или подглядывание?
Ответ #11 написан: 24.08.04 в 23:30:30
ЦитироватьПравить

А почему мастер посетив коллегу (или случайно где то узрев) не может привнести эффективное "новшество" (не принципиально меняющее технику) в школу . Разве мало таких примеров ? ...хотя если не мастер , а слуга в доме , то конечно ,извините ...

Мы говорим о нулевом уровне.   О том что видео и книги информативные материалы для практикующего(особенно "своего" стиля) никто не спорит. И истории, это скорее приукрашенные пересказы. "Сказка ложь, да в ней намек...."(ц)
Но вот суть-возможно или нет, и почему?  (прет наш менталитет-хочу все знать, но тема открыта скорее для других , начинающих....  с тем самым -хочу....)

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #12 написан: 25.08.04 в 14:21:53
ЦитироватьПравить

Мда. подмигивает
Подглядывать и потом пользовать — это тоэе БОЛЬШОЕ умение. Способность к этому тоже иметь следует. И подглядывание эфективно если опыт и умение анализа и сравнение техник позволяет засеч принцип в разнообразии выражений-форм. Это очень важно видеть-замечать единые принципы в методах и формах. Очень важна ипровизация(в хорошем смысле), позволяющая использовать увиденный опыт на своей шкуре и к томуже не нарушить принципов. Главная опасность — принять личные "галюны" за точное выражение идеи.
Вот поэтому искуство "подглядывания" — "тонкого видения", бывает важнее тупой гунцзо.  
НО НЕ в коем СЛУЧАЕ НЕ ДОЛЖНО ЗАМЕНЯТЬ ЕЕ.
Много людей работая и живя рядом с мастерами так и не перенимают в должной мере, а "случайный гость" ОПАНЬКИ и проник. Ежели и мастер соблаговолит поддержать и настроить — вот она и передача. Но еще судьба и среда решают многое. Главное, что бы остальные старшие ДИЦЗЫ или ДЕТКИ не ЗАДУШИЛИ.
Прикинуться шлангом, как видно и по старым легендам было свойственно многим.
Только это личное мнение некто.
Всем всего доброго. подмигивает

0
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Видео или подглядывание?
Ответ #13 написан: 25.08.04 в 15:18:16
ЦитироватьПравить

О! Ув. Некто проявился закатывает глаза
Полностью согласен со сказанным.  Т.е , при наличии необходимых качеств неофит может подглядывая взять что то и применять это (повторюсь, я не говорю что он станет мастером-для это требуется вмешательство Учителя). Но как же с видео? Можем мы поставить знак равенства между двумя этими понятиями? Или же видео не может быть приравненным к "подглядыванию"? И снова это — ПОЧЕМУ?(может, не может)
Удачи всем.

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #14 написан: 25.08.04 в 16:11:04
ЦитироватьПравить

Подглядывание за "живым"  
лучше:
1. Живое оно живое, много граннее будет.
хуже:
1. Повторить не попросишь.
 
По видео на оборот.
Добавлю по личному опыту, что предпочитаю подготовиться к подглядыванию включая и книги, так как гонять видео не всегда уместно. Тем более восприятие с разных источников у всех происходит по разному. А апосля подглядывания найти времечко на практику и пробу. Поэтому подчеркиваю наличие способностей проникновения-схватывания общих принципов в различных проявлениях формах.
После таких подглядываний иногда приходилось подсказывать некоторрому народу (который подглядывал на занятиях и семинарах достаточно долго, но без проникновения), только чуть по другому с другого акцента и ракурса вопроса. И все доходило, как будто вошло через боковую дверь, так как в парадные ворота не лезло в том виде в котором первоначально передавалось. Это как старая байка про то, как не могли пронести длинное удилище через городские ворота. подмигивает
 
И добавляю енто безлично-личное мнение некто.
И не следует его уважать и начертывать "некто" с заглавной буквы. некто это еще ниже, чем никто.

0
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Видео или подглядывание?
Ответ #15 написан: 25.08.04 в 16:33:18
ЦитироватьПравить

И добавляю енто безлично-личное мнение некто.  
И не следует его уважать и начертывать "некто" с заглавной буквы. некто это еще ниже, чем никто.

По поводу Ув. вопрос спорный, но если есть пожелание, тогда ОК.улыбается
А на счет ниже..выше..понятия эти относительные... подмигивает
А вот мнения высказываемые интересны и совсем не обезличенны улыбается
Удачи!

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #16 написан: 25.08.04 в 17:01:48
ЦитироватьПравить

ниже-вышэ предлагаю рассмотреть вдоль,
ближе-дальше поперек.
Вот так и рождаются шунь-ни взгляды, а не шунь отдельно от ни. закатывает глаза
Взгляды очень многолики, некто это тоже многоликость.
Когда есть время можно и поболтать. подмигивает
Есть такой грешок.
Удачи всем.

0
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Видео или подглядывание?
Ответ #17 написан: 26.08.04 в 10:48:48
ЦитироватьПравить

Что же получается, значит не так уж бесспорно заявления типа-"по видео учиться нельзя?" И кроме как "живое-не живое" нет больше различий?

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #18 написан: 26.08.04 в 21:00:10
ЦитироватьПравить


   Приведу один пример. Когда-то Учитель после обучения подарил мне специальные видеозаписи с разбором некоторых наиболее трудных мест. Там было одно движение, которое я никак не мог понять по структуре усилия. Я повторял его много раз , но чувствовал что нет такого же рисунка. Потом мне как-то удалось его , как мне казалось, поймать. После этого , я еще много раз в Китае спрашивал Учителя про это движение. Он подробно объяснял, но все-равно чего то не хватало. Потом это ощущение опять стало пропадать ...
   Как-то однажды Учитель позвал меня и сказал мне традиционное цзюэ, передаваемое по семейной линии. Оно не относилось именно к этому конкретному движению. Но после этого и оно и многие иные трудные места сразу раскрылись..

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Видео или подглядывание?
Ответ #19 написан: 27.08.04 в 14:12:07
ЦитироватьПравить

Судя по всему тема умерла и не начавшись толком. Приведу свои мысли по этому поводу.
Из плюсов в подглядывании:
— сильная энергетика.
— больше информации для анализа (т.е не только формы и методы, но и кто и как, для чего их применяет и каких результатов достигает)
— сосредоточение на внутреннем образе  (так как зеркала отсутствовали и только пытаясь уловить внутренний образ Учителя и попытаться вырастить его в себе возможно было что то взять, не обращая на внешнее столько внимания как ныне)
— как правило отсутствие намеренного искажения стиля.(если не знают что подглядывают)
Минус один — нет возможности рассмотреть в замедленном исполнении и отсутствие повтора.(не большой минус однако)
 
В случае видео все наоборот, плюс один, а минусов море.....Поэтому хоть и сходны понятия -все видеть, результаты различны.
Все вышенаписанное конешно ИМХО.
 
Видео и литература отличный вспомогательный материал, и только для специалистов. Для новичков возможность залезть "не в те ворота" огромна.
Удачи всем.

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #20 написан: 09.09.04 в 14:54:08
ЦитироватьПравить

Умение, через отвлеченные цзюэ "подцеплять" соседние петли в общей сети движений и усилий -это
надо иметь!!!!! смущённый Тогда и на одно видео смотришь, а видишь гораздо "ШИРШЕ". Так, что и видео тоже полезно и вредно. Витамины полезны в меру. подмигивает
А то "посыпит".  
И све одно любое движение каждый мастер и ученик ловит и пользует чуть по своему. ПОТОМУ И ЖИВОЕ.
ОТЛИЧИЕ НЕ БОЛЬШОЕ — ЖИВОЕ и НЕЖИВОЕ закатывает глаза закатывает глаза закатывает глаза

0
Зарегистрирован

мумитроль
Профессионал
мужчина ****
Сообщений: 623
Карма: 6
USA  Лэйк Сити
Почта   
тише едешь,- дальше будешь...

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #21 написан: 10.09.04 в 17:50:24
ЦитироватьПравить

влезу к вам со своим эго... подмигивает  
у меня субъективно-чувственное мнение по этому вопросу. Для меня подглядывание это впитывание живой ци, а видео — для методичной работы над техникой. Хотя одно вовсе не исключает другое. Вот.

0
не баловаться мне тут! Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #22 написан: 11.09.04 в 11:22:19
ЦитироватьПравить

Выскажу своё мнение.
На мой взгляд,видео имеет реальную ценность только в том случае,если мастер записывался специально для своего ученика,с конкретной целью — дать ему рабочее пособие на то время,пока они не имеют возможности общаться лично.
Во всех остальных случаях ценность так называемых "учебных фильмов",которыми наполнен рынок, КРАЙНЕ мала,уже хотя бы по той причине,что никто там не демонстрирует всей системы,а то что демонстрируют — демонстрируют либо с искажениями,либо с "недоговорками".На видео мастера показывают одно,на тренировках — несколько другое.
Так что ИМХО — только то видео имеет реальную ценность,которое "для узкого круга",всё остальное приностит реальноую пользу только тому,кто им торгует(особенно оптовикам).

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #23 написан: 13.09.04 в 13:14:54
ЦитироватьПравить

Не ужто в "г...." нет Дао удивлённый.
Понятно, удобрением среды не всяк себя считать захочет, а что поделаешь.
прийдется всем и через эту стадию пройти. смущённый

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #24 написан: 13.09.04 в 16:17:45
ЦитироватьПравить

13.09.04 в 13:14:54, nekto писал(а):
Не ужто в "г...." нет Дао удивлённый.
Понятно, удобрением среды не всяк себя считать захочет, а что поделаешь.
прийдется всем и через эту стадию пройти. смущённый

 
   Оно конешно понятно,что Дао есть везде,в том числе и в "г...",но почему Вы всё-таки на завтрак булочку с маслом едите,а не "его"удивлённый Стало быть есть отличия?  
   Термин,который Вы обозначили как "удобрение среды",был мною адресован не к людям,а к видеоматериалам,по которым не стоит заниматься.

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #25 написан: 14.09.04 в 14:41:12
ЦитироватьПравить

Не про то речи. закатывает глаза
Ежели пренебрегать "г..." которое очень важно для
роста травы, поев которую коровки маслица дадут,
то намазывать нечего будет.  
А поев маслица опять по кругу.
И ежели из круга пренебречь любой точкой — НЕКРУГ получится. В видении проблема и в.....
И мы все на "удобрения пойдем" , только когда и на какие вопрос.
Но всем хоца при жизни побыть "маслицем",
Но жизня она целостна и "масло " и "г" , неспорю отличны, НО ЕДИНЫ в общей системе.
И "поочереди" только кажется и чувствуется.
Прошу простить за СТИЛЬ речи.

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #26 написан: 14.09.04 в 15:48:55
ЦитироватьПравить

14.09.04 в 14:41:12, nekto писал(а):
Ежели пренебрегать "г..." которое очень важно для
роста травы, поев которую коровки маслица дадут,
то намазывать нечего будет.  
А поев маслица опять по кругу.

 
    Это всё правильно,только непонятно,какое отношение эта схема имеет к тем,упомянутым мной и KVM, видеоматериалам,которые являются этим самым "г..."       Какая,по-Вашему,полезная "трава" может на нём вырастиудивлённый
Хочется просто понять,чем именно является в данной схеме "трава",выросшая из "г...",которым,следуя Вашей схеме,нам(я так понимаю,что "коровки" — это мы,потребители этого самого "видео-г...") надобно ни в коем разе не пренебрегать,ибо должны мы в итоге дать некое полезное и вкусное маслице...
Знаете,я пока таких "коровок",которые занимались по "г...му" видео,и в результате чего у них получилось бы что-то путное,до сих пор не встречал...
 
14.09.04 в 14:41:12, nekto писал(а):
Прошу простить за СТИЛЬ речи.

Ничего,я уже привык,уже нормально скалит зубы

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #27 написан: 14.09.04 в 16:36:30
ЦитироватьПравить

Ну, прямым текстом.
Чтобы жить, шибко понимающим куцать нужно и ездить на учебу к еще более понимающим.  
Е ежели апосля оные скажут, на те видео записи:
"Г.........., но я это понял и вижу ошибки и вред ентого"
Это тоже польза.  
Неужто кубометры породы не важны?
В них самых, которые разгребая "ищущий" находит полезное и тонкое, неужели нет пользы.
Трудности и мара тоже часть системы.
Есть место и для "ангела и беса".
Об ентом речь подмигивает

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #28 написан: 17.09.04 в 10:33:18
ЦитироватьПравить

Дык я ведь и не говорил,что "видео-г..." не имеет права быть.Как средство зарабатывания денег для того,чтобы кушать и ездить — отличное средство,не хуже и не лучше других средств.
А вот насчёт пользы этого видео,что мол
"Г....,но я это понял и вижу ошибки и вред этого..."
,я лично сосмневаюсь.Потому как человеку неопытному и ничего путнего не видевшему,такое видео только всё испортит...и потом его,балбеса,переучивать долго и нудно придётся(если он вообще когда-нить сообразит,что что-то не то делает).
А человеку понимающему,знающему о том,как оно на самом деле выглядит,а не на видео,это "видео-г..." и подавно не нужно.
Так что ИМХО — ценносто оно имеет только как товар,который можно лохам продать подороже,а вырученными деньгами грамотно распорядиться,с пользой для себя и Отечества скалит зубы

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #29 написан: 17.09.04 в 14:30:36
ЦитироватьПравить

некто все равно несогласен в полной мере.
Вспомним, что баят старики "Что мы бесполезные, можем знать обезполезности этого "дерева" ..."
Молодые рыбки клюют и приплывают туда где  
"красившэ", думать только потом начинают.
Вспомним классиков сов. кино " Убить дракона" — (не
 не про Сяолуна речь) — Чем заканчивается фильмаудивлённыйудивлённый а  
Борьба за сердца и умы деток.
А они думати немогут шибко,
но шибко чувствуют фальшь.
А пожилое-уважаемое оно думает, что шибко думает,
к томуже сердечко то подзамазалось и затерлось
И на серые добрые народные сказки им часто сейчас плевать. А студерам некоторым может только ипришло время "Колобка" осознать, а Вы им Достоевского, Гетэ.
Ох, Ох.
 
Им про "Дядю скруджа, покемонов," и остальную хренотеть тычат. Где создатели прекрасных мультфильмов 50-60 годов.??
Забылись, запылились.
 
Не подумайте некто не за "г....о", просто и без него не обойтись. Понятно, что гыдко, а что поделаешь.
Без ентого к целостности не подойдешь. Понятно, что не всегда нравится, а что поделаешь, ежели внутри нас тоже находится место и "г...ну".
Безличностные полумысли некто прошу не рассматривать в серьез.  
"Самые глупые поступки в мире делались именно с серьезным выражение лица" — Барон Мюнхаузэн.

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #30 написан: 17.09.04 в 14:41:38
ЦитироватьПравить


   Более соглашусь с позицией Zhe. И вот почему. Если г.. и нужно , чтобы видеть контраст с нег.., то не забывайте, что это нег.. нужно еще найти...
  А когда кругом одно г.., о каком контрасте может идти речь? подмигивает Можно лишь выделять разновидности и сорта этого г... скалит зубы
   Помнится еще в Библии советовали зерна от плевел отделять, да и странно видеть было бы человека, который чтобы понять всю прелесть зерна постоянно жевал бы плевлы улыбается
  Этого нег.. так мало, что погружение в г.. с головой грозит переспективой никогда из него и не вынырнуть..

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #31 написан: 17.09.04 в 14:59:48
ЦитироватьПравить

Уважаемый Друг Даосов.
Неужто среди цветочков живетеудивлённый
И плевел наверное не жевели никогда удивлённый
Родились мудрым и познавшим, мабудь и нерождались поди удивлённый
А чтобы из колодца достать жемчужинку, нырнуть всеж прийдется.  И не один раз. Так еще с годами водица в колодце все в " мочю и д.....мо" превращается.  
Спор , вернее эти перекаты выглядят достаточно детски.  
Адьес. подмигивает

0
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Видео или подглядывание?
Ответ #32 написан: 17.09.04 в 15:10:16
ЦитироватьПравить

Уважаемые.
Остановитесь, дискуссия соскальзывает в другую плоскость. Вопрос изначально подразумевал наличие нормального видео. А откуда оно-вопрос вторичный.  
Мне кажется тема исчерпала себя. Свой взгляд я высказал. Если есть приедложения в том же русле, без рассуждения — что есть хорошо и плохо , а что есть отстой в видеопродукции, то выскажитесь. Нет-незачем мусолить.
С уважением.

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Видео или подглядывание?
Ответ #33 написан: 17.09.04 в 23:52:27
ЦитироватьПравить

17.09.04 в 14:59:48, nekto писал(а):
Уважаемый Друг Даосов.
Неужто среди цветочков живетеудивлённый
И плевел наверное не жевели никогда удивлённый
Родились мудрым и познавшим, мабудь и нерождались поди удивлённый
А чтобы из колодца достать жемчужинку, нырнуть всеж прийдется.  И не один раз. Так еще с годами водица в колодце все в " мочю и д.....мо" превращается.  
Спор , вернее эти перекаты выглядят достаточно детски.  
Адьес. подмигивает

 
   Жаль, что не проникло... Спор дает пищу для рассуждений, мудрые оценки порой превращаются в свою противоположность..
  Это я о круге, несогласен с этим на все сто подмигивает

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»