Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               01.11.24 в 02:47:51

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Философия и психология толпы»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Философия и религия
(Ведущий: Цзошучжан)
   Философия и психология толпы
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 123
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Философия и психология толпы  (прочитана 10057 раз, 111 ответов)

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Философия и психология толпы
написан: 13.09.03 в 12:11:46
ЦитироватьПравить


   Предлагаю порассуждать на тему философии толпы . Почему так получается , что чем ниже уровень сознания тем больше себе подобных находит человек? Почему стадные чувства превалируют над духовностью ? Почему объединение людей чаще происходит на основе ненависти , пошлости и зависти , нежели на основе любви и мудрости?

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Идзуми
Новичок
женщина *
Сообщений: 49
Карма: 0

   
Летящая на крыльях священного ветра!!!

Re: Философия и психология толпы
Ответ #1 написан: 13.09.03 в 13:14:11
ЦитироватьПравить

Это что ,правда,что чем ниже уровень сознания,тем больше себе подобных находит человек?
Если чесно,то я нашла себе только два себе подобных.(Причем один из них-на форуме.)
Это что,у меня сознание такое высокое? подмигивает

0
И упадем мы
И обратимся в пепел
Не успев расцвести
Подобно цветам
Черной сакуры.
М.Орима,первый камикадзе.
Зарегистрирован

Сидхк
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #2 написан: 13.09.03 в 14:07:35
ЦитироватьПравить

То, что чем выше (глубже, шире и т.п.) уровень понимания (погружения и т.п.) любой проблемы (научной, в области искуства и т.п.) — тем меньше у тебя будет сторонников или хотя бы тех, с кем ты сможешь общаться на одном языке — это очевидно.
С моралью и этикой это никак не связано.
Соответственно, толпа (много сторонников) может состоять только из людей, чьи познания поверхностны.
 
Простая логика.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Философия и психология толпы
Ответ #3 написан: 13.09.03 в 21:24:09
ЦитироватьПравить


  Когда-то я читал исследования на эту тему . Ученые провели много исследований и пришли к выводу , что чем больше людей в толпе , тем более преобладают в ней низменные чувства . Отсюда и бесчинства болельщиков и т.п.  После произошедшего многие признавались , что не ведали , что творили , их просто "несло"...

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

burillo
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 136
Карма: 1
Micronesia  Санкт-Петербург
Почта 86257637 86257637  
Восточное порталло

Re: Философия и психология толпы
Ответ #4 написан: 13.09.03 в 22:45:20
ЦитироватьПравить

может мои трактовки и покажутся совсем детскими улыбается, но все ж. ведь если есть кто-то хороший, должен быть и кто-то плохой. если кто-то строит, то кто-то дожен и разрушать. соответственно, чем выше уровень сознания одного — тем ниже должен опуститься уровень сознания другого. Поэтому, иногда у миня возникает такой бредовый вопрос, может попытки духовного роста одного, заставляют падать другого? По своему желанию вряд ли кто захочет "опускаться", а по этому и получается, что качество компенсируется количеством. То есть, большой ПЛЮС рождает много маленкьих минусиков улыбается))) спасибо за внимание  показывает язык


Глубокоуважаемый, у меня огромная просьба быть повнимательней к своей орфографии.
 
С огромным уважением,
модератор.

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Философия и психология толпы
Ответ #5 написан: 13.09.03 в 23:47:07
ЦитироватьПравить

 Интересная мысль ... Однако тогда что же получается — каждый бессмертный "утопил" по 10000 обывателей ?

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

burillo
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 136
Карма: 1
Micronesia  Санкт-Петербург
Почта 86257637 86257637  
Восточное порталло

Re: Философия и психология толпы
Ответ #6 написан: 14.09.03 в 01:21:14
ЦитироватьПравить

Хотелось бы от бессмертных услышать...Но думаю (очередное измышление), что пока он поднимается, другие тонут, потом опять все устаканивается. (ведь по-идее, если 1 становится бессмертным — кто-то становиться нерожденным). А это уже наверное игра совсем на другом поле.
И возвращаясь к началу обсуждения. улыбается) (вот уж щас дам волю фантазии).
"Подъем" одного человека я, например, представляю как формирующуюся горную вершину. Только вот эта гора она не из земли, а из воды, только очень густой, как масло (ну вот так уж оно мне ближеулыбается). Человек — это капелька, находящаяся на самой вершинке. Получается такая гористая местность — пока внизу, видишь только тех кто рядом . Если повезет, то на горизонте можно даже гору увидеть. Вот когда уже сам становишься горой, вытягиваешься — вот тогда уже и видать, что есть такие же как ты. И вот так вот вытягиваешься в "ниточку"...до тех пор пока основание горы и не исчезнет (хотя может быть как в  мультике — "а чо это у вас пустой аквариум"? — "а это невидимые рыбки" — "такого не бывает" — "бывает, но не все верят".
Даже вот просто, скажем так "сильный человек". Он дернулся вверх (революцию организовал например), вокруг него пошли волны. Обычные люди, они суть обычная поверхность воды, для них формирование волны — естественный процесс (так проще — сосед поднимается, я поднимаюсь). Кстати,  удивлённый вот почему это вдруг на стадионах принято "волну" по трибунам пускать? улыбается ни есть ли это "форма" некоего другого процесса? ладно, умолкаю, а то чо-то понесло уже, давно такого не было  поджимает губы

0
Зарегистрирован

Алтынбек
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #7 написан: 14.09.03 в 18:01:00
ЦитироватьПравить

13.09.03 в 12:11:46, Daoyou писал(а):
Предлагаю порассуждать на тему философии толпы . Почему так получается , что чем ниже уровень сознания тем больше себе подобных находит человек? Почему стадные чувства превалируют над духовностью ? Почему объединение людей чаще происходит на основе ненависти , пошлости и зависти , нежели на основе любви и мудрости?

Согласно даосского канона, "когда люди начинают чрезмерно страмиться к хорошему, то результат получается обратный — безобразие" (ДДЦ чжан 2).  
 
Вследствие этого, в недрах инстинкта толпы возникает парадокс "обиженного и непонятого таланта". Поэтому, для целостности темы, необходимо рассматривать и этот парадокс . Ведь "непонятый талант" всех считает бездарями... даже своих сторонников.  
 
Еще момент, н.м.в. толпа, это неорганизованная масса людей, хотя и объединенная какой-то идеей. Здесь, видимо, речи о них не ведется.  
 
Алтынбек  8,)

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Философия и психология толпы
Ответ #8 написан: 14.09.03 в 19:24:14
ЦитироватьПравить

в недрах инстинкта толпы возникает парадокс "обиженного и непонятого таланта".

 
  Спасибо за уточнение . Вам конечно более знаком этот феномен , чем мне...Поэтому буду благодарен за любую информацию по этому вопросу ...Особенно по поводу того , что возникает в "недрах инстинкта" и прочей психогеологоразведки...

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

burillo
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 136
Карма: 1
Micronesia  Санкт-Петербург
Почта 86257637 86257637  
Восточное порталло

Re: Философия и психология толпы
Ответ #9 написан: 14.09.03 в 21:32:32
ЦитироватьПравить

я думаю, что корректнее будет говорить, что толпа — это самооргазнизующаяся сущность — это уже новый организм. в "недрах инстинкта" этой сущности, не может возникнуть никаких парадоксов.
вот у меня другой вопрос, вот если например взять стадион. вот эта самая толпа она формируется до прихода на стадион или во время матча?

0
Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина *****
Сообщений: 1751
Карма: 23
China  Beijing
Почта 168521050 168521050  


Re: Философия и психология толпы
Ответ #10 написан: 14.09.03 в 21:41:51
ЦитироватьПравить

13.09.03 в 12:11:46, Daoyou писал(а):

   Предлагаю порассуждать на тему философии толпы . Почему так получается , что чем ниже уровень сознания тем больше себе подобных находит человек? Почему стадные чувства превалируют над духовностью ? Почему объединение людей чаще происходит на основе ненависти , пошлости и зависти , нежели на основе любви и мудрости?

наиболее  странное сочетание духовности и стадного чувства наблюдаю в церквях..потому всегда стою в стороне от происходящего..
но вообще-то не найти себе подобного — это очень себялюбиво...

0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Философия и психология толпы
Ответ #11 написан: 14.09.03 в 22:22:05
ЦитироватьПравить

я думаю, что корректнее будет говорить, что толпа — это самооргазнизующаяся сущность — это уже новый организм. в "недрах инстинкта" этой сущности, не может возникнуть никаких парадоксов.

  Согласен на все сто...
вот у меня другой вопрос, вот если например взять стадион. вот эта самая толпа она формируется до прихода на стадион или во время матча?

 Матч это лишь катализатор , на стадион заставляет придти определенный статус сознания...Разумеется , исключения и случайности здесь не рассматриваются...

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Философия и психология толпы
Ответ #12 написан: 14.09.03 в 22:25:56
ЦитироватьПравить

наиболее  странное сочетание духовности и стадного чувства наблюдаю в церквях..потому всегда стою в стороне от происходящего..  

  Да , правда.Есть такое чувство.
но вообще-то не найти себе подобного — это очень себялюбиво...  

  Проблема не в том , чтобы найти себе подобного. Вопрос более заключался в том , почему негативное объединяет лучше , чем позитивное ?

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Egorl
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #13 написан: 15.09.03 в 10:23:07
ЦитироватьПравить

Чем шире угол зрения — тем он тупее.

Зарегистрирован

kad
Начинающий
не определено **
Сообщений: 178
Карма: 0
Belarus  Минск
   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Философия и психология толпы
Ответ #14 написан: 15.09.03 в 10:40:05
ЦитироватьПравить

Как говорил Сократ своим ученикам:"Путь вверх всегда тяжелее, чем вниз".

0
Зарегистрирован

Алтынбек
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #15 написан: 15.09.03 в 11:51:51
ЦитироватьПравить

14.09.03 в 21:32:32, burillo писал(а):
(1) толпа — это самооргазнизующаяся сущность — это уже новый организм. (2) в "недрах инстинкта" этой сущности, не может возникнуть никаких парадоксов...

(1) Не согласен. ТОЛПА — это неорганизованная МАССА людей.  
 
А вот ГРУППА — это начало возможности самоОРГАНИЗАЦИИ.  
 
Иными словами, ТОЛПА — это НЕ СИСТЕМА,  
 
ГРУППА — это закрытая СИСТЕМА, и  
 
ОРГАНИЗАЦИЯ, КОЛЛЕКТИВ — это ОТКРЫТАЯ (самоорганизующаяся!) СИСТЕМА.  
 
Отсюда комментарий (2) н.м.в. не верен.  
 
Поэтому ТОЛПА на стадионе, это ДЕЗОРГАНИЗОВАННЫЕ группы людей.  
 
С уважением,
 
Алтынбек  8,)

Зарегистрирован

burillo
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 136
Карма: 1
Micronesia  Санкт-Петербург
Почта 86257637 86257637  
Восточное порталло

Re: Философия и психология толпы
Ответ #16 написан: 15.09.03 в 13:11:26
ЦитироватьПравить

8,) не буду очень сильно утомлять улыбается, есть ссылка [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
если кратко: Г.Лебон. Психология народов и масс
 
Под  словом  "толпа"  подразумевается  в  обыкновенном смысле  собрание индивидов,  какова бы ни была их национальность,  профессия или пол и каковы бы ни были случайности, вызвавшие это  собрание. Но с психологической  точки зрения слово это  получает  уже совершенно  другое  значение...........Образуется коллективная  душа, имеющая, конечно,  временный  характер,  но  и  очень  определенные  черты. Собрание  в  таких  случаях становится  тем,  что я назвал бы, за неимением лучшего   выражения,  организованной  толпой   или   толпой  одухотворенной, составляющей  единое  существо и  подчиняющейся  закону  духовного  единства толпы. /конец цитаты
 
я думаю, что мы здесь обсуждаем именно "с психологической точки зрения", а не пытаемся классифицировать открытые-закрытые системы  
 закатывает глаза

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Философия и психология толпы
Ответ #17 написан: 15.09.03 в 13:21:54
ЦитироватьПравить

Образуется коллективная  душа, имеющая, конечно,  временный  характер,  но  и  очень  определенные  черты. Собрание  в  таких  случаях становится  тем,  что я назвал бы, за неимением лучшего   выражения,  организованной  толпой   или   толпой  одухотворенной, составляющей  единое  существо и  подчиняющейся  закону  духовного  единства толпы. /конец цитаты  
 
я думаю, что мы здесь обсуждаем именно "с психологической точки зрения", а не пытаемся классифицировать открытые-закрытые системы  

 
  Именно так . У любого собрания людей существует внутренняя составляющая ...

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Egorl
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #18 написан: 15.09.03 в 14:43:32
ЦитироватьПравить

15.09.03 в 10:40:05, kad писал(а):
Как говорил Сократ своим ученикам:"Путь вверх всегда тяжелее, чем вниз".

Зачем Сократ нада? Сам ходи по лестница верх-вниз. Куда трудно, куда легко?

Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1330
Карма: 26

Сайт Почта 169601459 169601459  
Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Философия и психология толпы
Ответ #19 написан: 15.09.03 в 15:30:06
ЦитироватьПравить

С толпой и её психологией мы разобрались, а теперь расскажите и объясните мне, куда мы философию к этой толпе приделывать будем.

0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован

burillo
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 136
Карма: 1
Micronesia  Санкт-Петербург
Почта 86257637 86257637  
Восточное порталло

Re: Философия и психология толпы
Ответ #20 написан: 15.09.03 в 22:55:01
ЦитироватьПравить

отсутствие философии — тож философия  8*

0
Зарегистрирован

suvarna
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #21 написан: 16.09.03 в 00:17:02
ЦитироватьПравить

Толпа способна на выполнение согласованных разрушительных действий потому, что последние не требуют организованных и слаженных усилий. Пример: разгромить магазин проще, чем расставить в нем на полках сгущенку по принципу убывания срока годности. Если действовать сообща, конечно. Принцип наростания энтропии.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Философия и психология толпы
Ответ #22 написан: 16.09.03 в 09:14:22
ЦитироватьПравить

 Итак обнаружили принципы:
    1 .Более примитивные действия способствуют объединению в толпу .
    2. Принцип пирамиды . Наверху личности с высоким развитием , снизу толпа с примитивными инстинктами .      
 

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

burillo
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 136
Карма: 1
Micronesia  Санкт-Петербург
Почта 86257637 86257637  
Восточное порталло

Re: Философия и психология толпы
Ответ #23 написан: 16.09.03 в 11:41:00
ЦитироватьПравить

для 8,) целостности картины, тогда:
на одной из сторон пирамиды может выделиться "локальная неосновная" вершинка.
Из-за "бокового" расположения, она всегда будет испытывать "мешающее" воздействие со стороны основной вершины, и отсутствие опоры с другой.
То есть, более высокое мешает (заваливает набок), более низкое не понимает (не поддерживает).

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Философия и психология толпы
Ответ #24 написан: 16.09.03 в 14:26:24
ЦитироватьПравить

для  целостности картины, тогда:  
на одной из сторон пирамиды может выделиться "локальная неосновная" вершинка.  
Из-за "бокового" расположения, она всегда будет испытывать "мешающее" воздействие со стороны основной вершины, и отсутствие опоры с другой.  
То есть, более высокое мешает (заваливает набок), более низкое не понимает (не поддерживает).

  Да , интересное замечание...Это прям как с русской интеллигенцией получается — прослойка между власть имущими и народом . Низы не могут , верхи не хотят ...

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Алтынбек
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #25 написан: 16.09.03 в 15:42:52
ЦитироватьПравить

ТОЛПА руководится ЧУВСТВАМИ и ЭМОЦИЯМИ
 
ГРУППА руководится ЦЕЛЯМИ и ЗАДАЧАМИ  
 
КОЛЛЕКТИВ руководится ИДЕЕЙ и ВЗАИМОПОНИМАНИЕМ

Зарегистрирован

Egorl
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #26 написан: 17.09.03 в 09:51:40
ЦитироватьПравить

Естественно каждый из участвующих в дискуссии считает себя не толпой, а если говорить про пирамиду — то на ее вершине.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Философия и психология толпы
Ответ #27 написан: 17.09.03 в 10:42:36
ЦитироватьПравить

Естественно каждый из участвующих в дискуссии считает себя не толпой, а если говорить про пирамиду — то на ее вершине.

 
  Может быть Вы являетесь исключением из этого наблюдения? подмигивает

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Алтынбек
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #28 написан: 17.09.03 в 11:00:13
ЦитироватьПравить

17.09.03 в 09:51:40, Egorl писал(а):
Естественно каждый из участвующих в дискуссии считает себя не толпой, а если говорить про пирамиду — то на ее вершине.

Метко подмечено  подмигивает радостный скалит зубы  
 
А об исключениях, точнее исключительных, не раз говорил Лао Цзы в ДДЦ.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Философия и психология толпы
Ответ #29 написан: 17.09.03 в 11:06:11
ЦитироватьПравить


 
   Говорят у Ходжи Насретдина спросили : Кто самый глупый человек?
  Он ответил : Тот , кто без конца повторяет одни и те же ошибки !
 
   Кажется эту особенность тоже можно рассматривать как признак толпы , не так ли? подмигивает

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Алтынбек
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #30 написан: 17.09.03 в 11:44:36
ЦитироватьПравить

17.09.03 в 11:06:11, Daoyou писал(а):
Говорят у Ходжи Насретдина спросили : Кто самый глупый человек? Он ответил : Тот , кто без конца повторяет одни и те же ошибки! Кажется эту особенность тоже можно рассматривать как признак толпы , не так ли? подмигивает

Полностью согласен...  улыбается  

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Философия и психология толпы
Ответ #31 написан: 17.09.03 в 11:53:15
ЦитироватьПравить

  И я тоже и во всем согласен!!! подмигивает
 
  Понравился хороший постинг В.Семенченко на соседнем форуме :
в ушу запрещается обучение твердолобых, они не способны к обучению. Хорошо, что мне не приходиться вам доказывать, что земля не плоская, а Индия, не та страна, что расположена на самом краю земного диска, и там не живут только одни плешивые люди (для необразованных: цитата из Старика Хоттабыча, не путать с со стариком Хаттабом).  
А на счет споров с глупцом вы правы, спорить с вами толку мало.  
 
О, мудрец! Если тот или этот дурак  
Называет рассветом полуночный мрак, —  
Притворись дураком и не спорь с дураками:  
Всякий, кто не дурак, — вольнодумец и враг!  
/Омар Хайям/  

  Добавить вроде бы нечего...

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Алтынбек
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #32 написан: 18.09.03 в 16:18:25
ЦитироватьПравить

17.09.03 в 11:53:15, Daoyou писал(а):
Добавить вроде бы нечего...

Философы обычно добавляют, "важно не перепутать, где в жизни 'рассвет', а где 'мрак'... Не все то рассвет, что блестит..." (Не все столь однозначно.)
 
Религиозные же люди на все имеют "однозначный" ответ и "точные" тексты. Их право.  
 
Алтынбек

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Философия и психология толпы
Ответ #33 написан: 18.09.03 в 16:32:50
ЦитироватьПравить

Философы обычно добавляют, "важно не перепутать, где в жизни рассвет, а где мрак..."  
 
Религиозные же люди на все имеют "однозначный" ответ.  
 
Алтынбек

 
  Еще важнее при этом добавить , что нормальные люди считают рассвет рассветом , мрак мраком , день днем , ночь — ночью и т.д.
 
  Неуёмные же "философы" никак не могут с этим разобраться...Причем многие так до конца жизни и не понимают , что происходит скалит зубы

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Алтынбек
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #34 написан: 18.09.03 в 16:47:59
ЦитироватьПравить

18.09.03 в 16:32:50, Daoyou писал(а):
Еще важнее при этом добавить , что нормальные люди считают рассвет рассветом , мрак мраком , день днем , ночь — ночью и т.д.

Не все то рассвет — что блестит.  
 
Блестеть и грабли могут. И молиться им — только лоб расшибать.  
 
 подмигивает

Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1330
Карма: 26

Сайт Почта 169601459 169601459  
Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Философия и психология толпы
Ответ #35 написан: 18.09.03 в 18:14:43
ЦитироватьПравить

Тема себя исчерпала?  
Если нет, то прошу от неё не отдаляться....  
В противном случае данная тема будет закрыта.
 
С уважением,
модератор.

0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован

Orlando
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #36 написан: 23.09.03 в 18:17:33
ЦитироватьПравить

Всем заинтересованным сторонам рекомендую список литературы из серии "Библиотека социальной психологии":
 
1. С.Московичи — Век толп.
2. Сборник "Психология толп" (Г.Лебон — Психология толп; Г.Тард — Мнение и толпа).
3. Сборник "Преступная толпа" (С.Сигеле — Преступная толпа. Опыт коллективной психологии; З.Фрейд — Психология масс и анализ человеческого "Я"; В.Вундт — Проблемы психологии народов).
 
Кому интересно — тот ознакомится сам. А мне, честно говоря. влом столько набивать...   скалит зубы

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость


Почта
Re: Философия и психология толпы
Ответ #37 написан: 24.09.03 в 12:28:31
ЦитироватьПравить

23.09.03 в 18:17:33, Orlando писал(а):
Всем заинтересованным сторонам рекомендую список литературы из серии "Библиотека социальной психологии"...

Подозреваю, что у каждого из нас наберется список рекомендуемой литературы на эту тему... Поэтому, поскольку это Форум, считаю нормальным для форумчан опираться на свое мнение при обсуждении темы. А неточное мнение можно и менять.  
 
"Своим принципам из-менять нельзя, но менять (совершенствовать) их необходимо."  
 
Алтынбек

Зарегистрирован

Look
Новичок
женщина *
Сообщений: 8
Карма: 0

Почта   
Люблю Мечтать о Восточном ветре

Философия и психология толпы
Ответ #38 написан: 11.10.03 в 12:25:07
ЦитироватьПравить

Мне кажется, негатива в толпе больше по той причине, что олицетворяя себя с массой легко можно переложить с себя ответственность. И думаю, чем примитивнее устройство индивидума, тем легче он в ней(толпе) растворяется.
В "теории вершины" вижу больше противоречий.

0
Зарегистрирован

peshta
Новичок
не определено *
Сообщений: 1
Карма: 0
Russia  Москва
   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Философия и психология толпы
Ответ #39 написан: 08.01.04 в 12:17:36
ЦитироватьПравить

..то, что популярно в массе — сразу становится  не интересным и теряет значимость.правда бывает,что мимо проходят стоящие вещи,книги,мысли, но для меня вот так .
 


Прошу поответственней относиться к разделу, в котором Вы взялись писать. Также воздержитесь от выражений.
 
С уважением,
модератор.

0
Зарегистрирован

Sa
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 98
Карма: 0
South_Korea 
Сайт Почта   
гу...

Re: Философия и психология толпы
Ответ #40 написан: 03.02.04 в 10:36:40
ЦитироватьПравить

Как известно, толпа состоит из отдельных людей. закатывает глаза
И при рассмотрении каждого взятого человечечка в отдельности видно, что он часть вселенной. Часть окружающей его среды. Т.е. он влияет и создаёт окружающий его мир и сам его впитывает. На физическом (воздух, пища и вода), ментальном и не знаю на каких ещё там уровнях...
Тобиш... если мы попадаем в толпу (например в метро), то становимся её частью, а толпа становиться частью нас.
Отсюда и психология... Если вокруг множество людей делают что-то, это воспринимается сознанием и впитывается в личность. Поэтому так легко делать что-либо толпой. подмигивает
 
А на счёт деструктивных действий...
Для того, чтобы толпа людей начала громить магазины (например) должна быть группа зачинщиков. Они и создают первоначальный образ, воспринимаемый другими людьми.
И, конечно, сама толпа должна состоять из личностей склонных к этому действу.
 
Но могут быть и конструктивные действия. Например, толпы пешеходов идут в одном направлении по левой стороне дороге, а в другом по противоположной. Удобно... улыбается
 
А философии у толпы нет, только если она не состоит исключительно из философов, придерживающихся, к тому же, одних взглядов. подмигивает
Философия — это индивидуальное дело.
 
Вот такие мои не замысловатые мыслишки... в нерешительности

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Философия и психология толпы
Ответ #41 написан: 04.02.04 в 15:40:33
ЦитироватьПравить

13.09.03 в 21:24:09, Daoyou писал(а):

  Когда-то я читал исследования на эту тему . Ученые провели много исследований и пришли к выводу , что чем больше людей в толпе , тем более преобладают в ней низменные чувства . Отсюда и бесчинства болельщиков и т.п.  После произошедшего многие признавались , что не ведали , что творили , их просто "несло"...

 
      А можно эту проблему повернуть и рассмотреть под другим углом — а КТО ИМЕННО сбивается в толпу? Ведь толпа состоит из личностей,и может быть имеет смысл обсуждать не только психологию и философию толпы,но и психологию участвующих в толпе?  
   Можно конечно сказать и так — "что чем больше людей в толпе , тем более преобладают в ней низменные чувства",а можно сказать и так — в толпе стремяться находиться люди,в чьих умах уже существуют в потенции эти самые "низменные чувства",которые вне толпы просто не находят себе реализации.А толпа — есть наиболее удобная форма для преодоления многовекового социального табу на деструктивное поведение.

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Sa
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 98
Карма: 0
South_Korea 
Сайт Почта   
гу...

Re: Философия и психология толпы
Ответ #42 написан: 06.02.04 в 03:39:33
ЦитироватьПравить

04.02.04 в 15:40:33, ZHE. писал(а):
КТО ИМЕННО сбивается в толпу?  

 
В метро, например, сбиваются в толпу действительно низменные люди. Они даже под землю залезли...

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Философия и психология толпы
Ответ #43 написан: 06.02.04 в 10:56:50
ЦитироватьПравить

06.02.04 в 03:39:33, Sa писал(а):

 
В метро, например, сбиваются в толпу действительно низменные люди. Они даже под землю залезли...

 
 При чём здесь метроудивлённый Или это у Вас шутка юмора такая?
Речь немного о другом шла.

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1330
Карма: 26

Сайт Почта 169601459 169601459  
Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Философия и психология толпы
Ответ #44 написан: 06.02.04 в 13:19:35
ЦитироватьПравить

04.02.04 в 15:40:33, ZHE. писал(а):

Можно конечно сказать и так — "что чем больше людей в толпе , тем более преобладают в ней низменные чувства",а можно сказать и так — в толпе стремяться находиться люди,в чьих умах уже существуют в потенции эти самые "низменные чувства",которые вне толпы просто не находят себе реализации.А толпа — есть наиболее удобная форма для преодоления многовекового социального табу на деструктивное поведение.

 
Вот со вторым тезисом я бы согласился. Ведь зачастую толпу и составляют люди, склонные к "стадному" общению. Им комфортно в коллективе. Однако наверное можно сказать, чтои командный дух в них присутствует значительно больше, чем в людях, которые любят одиночество и лидерство. Это спорное утверждение, но мне было бы  интересно разобраться в нём.
 
С уважением,
Саруёси.

0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Философия и психология толпы
Ответ #45 написан: 06.02.04 в 13:57:44
ЦитироватьПравить

06.02.04 в 13:19:35, Саруёси писал(а):

 
Вот со вторым тезисом я бы согласился. Ведь зачастую толпу и составляют люди, склонные к "стадному" общению. Им комфортно в коллективе. Однако наверное можно сказать, чтои командный дух в них присутствует значительно больше, чем в людях, которые любят одиночество и лидерство. Это спорное утверждение, но мне было бы  интересно разобраться в нём.
С уважением,
Саруёси.

 
    Совершенно согласен,я просто не смог подобрать удачную формулировку своим соображениям на эту тему.
 Действительно,участвовать в толпе всегда спешат люди с очень определённым типом личности.Этот тип характеризуется заниженной самооценкой,находясь "вне стаи",это наверное в нас от обезьян (не примите в свой адрес,пожалуйста скалит зубы ) и поэтому наиболее комфортно чувствует себя именно в толпе.А низменные качества активизируются,на мой взгляд,вот почему: практически всегда заниженная самооценка(впрочем как и завышенная,наверное) прочно сопряжена с комплексом неполноценности и люди,обладающие этим комплексом,всегда подсознательно будут стремиться "опровергнуть" его,совершая действия,ведущие(по их мнению) к повышению самооценки.Поскольку не является секретом,что существенный процент толпы составляют люди с не слишком сильно развитым интеллектом (само их желание самоидентифицироваться через стаю говорит об этом),то и проявляют они себя соответственно.Плюс явление индукции,благодаря которому,под влияние попадают более "разумные" участники толпы....и всё,понеслось.Замечательно об этом написано в рассказе Ф.Сологуба "В толпе",многое можно понять,просто внимательно прочитав рассказ.

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1330
Карма: 26

Сайт Почта 169601459 169601459  
Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Философия и психология толпы
Ответ #46 написан: 06.02.04 в 14:26:49
ЦитироватьПравить

ОФФТОП

Я нисколько не обижаюсь. Более того как рождённому в год обезьяны мне было бы совсем неправильным обижаться на подобные слова. скалит зубы скалит зубы
 
С уважением,
Саруёси.

0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован

Gekant
Новичок
мужчина *
Сообщений: 14
Карма: 0
Russia  Красноярск
Почта   
0

Re: Философия и психология толпы
Ответ #47 написан: 12.02.04 в 08:21:37
ЦитироватьПравить

А почему все так не любят "толпу"?  
Не от непонимания-ли? закатывает глаза

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Философия и психология толпы
Ответ #48 написан: 12.02.04 в 10:47:54
ЦитироватьПравить

12.02.04 в 08:21:37, Gekant писал(а):
А почему все так не любят "толпу"?  
Не от непонимания-ли? закатывает глаза

 
От непонимания чего? Того,как здорово быть частью толпыудивлённый

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Dima_C
Начинающий
не определено **
Сообщений: 101
Карма: 0

Почта   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Философия и психология толпы
Ответ #49 написан: 12.02.04 в 12:47:47
ЦитироватьПравить

12.02.04 в 08:21:37, Gekant писал(а):
А почему все так не любят "толпу"?  
Не от непонимания-ли? закатывает глаза

 
может потому что это очень явное проявление нежелания выделяться, несамодостаточности, страха неприятия и всего, что из этого следует... ведь всем по большому счету приходится быть частью "толпы" в том или ином виде..

0
Зарегистрирован
Страницы: 123
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»