Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
01.11.24 в 02:47:51
Форум Восточного портала
«Философия и психология толпы»
Форум Восточного портала
Интересы
Философия и религия
(Ведущий:
Цзошучжан
)
Философия и психология толпы
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
2
3
Автор
Тема: Философия и психология толпы (прочитана 10057 раз, 111 ответов)
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Философия и психология толпы
написан: 13.09.03 в 12:11:46
Предлагаю порассуждать на тему философии толпы . Почему так получается , что чем ниже уровень сознания тем больше себе подобных находит человек? Почему стадные чувства превалируют над духовностью ? Почему объединение людей чаще происходит на основе ненависти , пошлости и зависти , нежели на основе любви и мудрости?
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Идзуми
Новичок
Сообщений: 49
Карма: 0
Летящая на крыльях священного ветра!!!
Re: Философия и психология толпы
Ответ #1 написан: 13.09.03 в 13:14:11
Это что ,правда,что чем ниже уровень сознания,тем больше себе подобных находит человек?
Если чесно,то я нашла себе только два себе подобных.(Причем один из них-на форуме.)
Это что,у меня сознание такое высокое?
0
И упадем мы
И обратимся в пепел
Не успев расцвести
Подобно цветам
Черной сакуры.
М.Орима,первый камикадзе.
Зарегистрирован
Сидхк
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #2 написан: 13.09.03 в 14:07:35
То, что чем выше (глубже, шире и т.п.) уровень понимания (погружения и т.п.) любой проблемы (научной, в области искуства и т.п.) — тем меньше у тебя будет сторонников или хотя бы тех, с кем ты сможешь общаться на одном языке — это очевидно.
С моралью и этикой это никак не связано.
Соответственно, толпа (много сторонников) может состоять только из людей, чьи познания поверхностны.
Простая логика.
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Философия и психология толпы
Ответ #3 написан: 13.09.03 в 21:24:09
Когда-то я читал исследования на эту тему . Ученые провели много исследований и пришли к выводу , что чем больше людей в толпе , тем более преобладают в ней низменные чувства . Отсюда и бесчинства болельщиков и т.п. После произошедшего многие признавались , что не ведали , что творили , их просто "несло"...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
burillo
Начинающий
Сообщений: 136
Карма: 1
Санкт-Петербург
Восточное порталло
Re: Философия и психология толпы
Ответ #4 написан: 13.09.03 в 22:45:20
может мои трактовки и покажутся совсем детскими
, но все ж. ведь если есть кто-то хороший, должен быть и кто-то плохой. если кто-то строит, то кто-то дожен и разрушать. соответственно, чем выше уровень сознания одного — тем ниже должен опуститься уровень сознания другого. Поэтому, иногда у миня возникает такой бредовый вопрос, может попытки духовного роста одного, заставляют падать другого? По своему желанию вряд ли кто захочет "опускаться", а по этому и получается, что качество компенсируется количеством. То есть, большой ПЛЮС рождает много маленкьих минусиков
))) спасибо за внимание
Глубокоуважаемый, у меня огромная просьба быть повнимательней к своей орфографии.
С огромным уважением,
модератор.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Философия и психология толпы
Ответ #5 написан: 13.09.03 в 23:47:07
Интересная мысль ... Однако тогда что же получается — каждый бессмертный "утопил" по 10000 обывателей ?
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
burillo
Начинающий
Сообщений: 136
Карма: 1
Санкт-Петербург
Восточное порталло
Re: Философия и психология толпы
Ответ #6 написан: 14.09.03 в 01:21:14
Хотелось бы от бессмертных услышать...Но думаю (очередное измышление), что пока он поднимается, другие тонут, потом опять все устаканивается. (ведь по-идее, если 1 становится бессмертным — кто-то становиться нерожденным). А это уже наверное игра совсем на другом поле.
И возвращаясь к началу обсуждения.
) (вот уж щас дам волю фантазии).
"Подъем" одного человека я, например, представляю как формирующуюся горную вершину. Только вот эта гора она не из земли, а из воды, только очень густой, как масло (ну вот так уж оно мне ближе
). Человек — это капелька, находящаяся на самой вершинке. Получается такая гористая местность — пока внизу, видишь только тех кто рядом . Если повезет, то на горизонте можно даже гору увидеть. Вот когда уже сам становишься горой, вытягиваешься — вот тогда уже и видать, что есть такие же как ты. И вот так вот вытягиваешься в "ниточку"...до тех пор пока основание горы и не исчезнет (хотя может быть как в мультике — "а чо это у вас пустой аквариум"? — "а это невидимые рыбки" — "такого не бывает" — "бывает, но не все верят".
Даже вот просто, скажем так "сильный человек". Он дернулся вверх (революцию организовал например), вокруг него пошли волны. Обычные люди, они суть обычная поверхность воды, для них формирование волны — естественный процесс (так проще — сосед поднимается, я поднимаюсь). Кстати,
вот почему это вдруг на стадионах принято "волну" по трибунам пускать?
ни есть ли это "форма" некоего другого процесса? ладно, умолкаю, а то чо-то понесло уже, давно такого не было
0
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #7 написан: 14.09.03 в 18:01:00
13.09.03 в 12:11:46,
Daoyou писал(а)
:
Предлагаю порассуждать на тему философии толпы . Почему так получается , что чем ниже уровень сознания тем больше себе подобных находит человек? Почему стадные чувства превалируют над духовностью ? Почему объединение людей чаще происходит на основе ненависти , пошлости и зависти , нежели на основе любви и мудрости?
Согласно даосского канона, "когда люди начинают чрезмерно страмиться к хорошему, то результат получается обратный — безобразие" (ДДЦ чжан 2).
Вследствие этого, в недрах инстинкта толпы возникает парадокс "обиженного и непонятого таланта". Поэтому, для целостности темы, необходимо рассматривать и этот парадокс . Ведь "непонятый талант" всех считает бездарями... даже своих сторонников.
Еще момент, н.м.в. толпа, это
неорганизованная
масса людей, хотя и объединенная какой-то идеей. Здесь, видимо, речи о них не ведется.
Алтынбек 8,)
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Философия и психология толпы
Ответ #8 написан: 14.09.03 в 19:24:14
в недрах инстинкта толпы возникает парадокс "обиженного и непонятого таланта".
Спасибо за уточнение . Вам конечно более знаком этот феномен , чем мне...Поэтому буду благодарен за любую информацию по этому вопросу ...Особенно по поводу того , что возникает в "недрах инстинкта" и прочей психогеологоразведки...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
burillo
Начинающий
Сообщений: 136
Карма: 1
Санкт-Петербург
Восточное порталло
Re: Философия и психология толпы
Ответ #9 написан: 14.09.03 в 21:32:32
я думаю, что корректнее будет говорить, что толпа — это самооргазнизующаяся сущность — это уже новый организм. в "недрах инстинкта" этой сущности, не может возникнуть никаких парадоксов.
вот у меня другой вопрос, вот если например взять стадион. вот эта самая толпа она формируется до прихода на стадион или во время матча?
0
Зарегистрирован
Jin Jie
Эксперт
Сообщений: 1751
Карма: 23
Beijing
Re: Философия и психология толпы
Ответ #10 написан: 14.09.03 в 21:41:51
13.09.03 в 12:11:46,
Daoyou писал(а)
:
Предлагаю порассуждать на тему философии толпы . Почему так получается , что чем ниже уровень сознания тем больше себе подобных находит человек? Почему стадные чувства превалируют над духовностью ? Почему объединение людей чаще происходит на основе ненависти , пошлости и зависти , нежели на основе любви и мудрости?
наиболее странное сочетание духовности и стадного чувства наблюдаю в церквях..потому всегда стою в стороне от происходящего..
но вообще-то не найти себе подобного — это очень себялюбиво...
0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Философия и психология толпы
Ответ #11 написан: 14.09.03 в 22:22:05
я думаю, что корректнее будет говорить, что толпа — это самооргазнизующаяся сущность — это уже новый организм. в "недрах инстинкта" этой сущности, не может возникнуть никаких парадоксов.
Согласен на все сто...
вот у меня другой вопрос, вот если например взять стадион. вот эта самая толпа она формируется до прихода на стадион или во время матча?
Матч это лишь катализатор , на стадион заставляет придти определенный статус сознания...Разумеется , исключения и случайности здесь не рассматриваются...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Философия и психология толпы
Ответ #12 написан: 14.09.03 в 22:25:56
наиболее странное сочетание духовности и стадного чувства наблюдаю в церквях..потому всегда стою в стороне от происходящего..
Да , правда.Есть такое чувство.
но вообще-то не найти себе подобного — это очень себялюбиво...
Проблема не в том , чтобы найти себе подобного. Вопрос более заключался в том , почему негативное объединяет лучше , чем позитивное ?
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Egorl
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #13 написан: 15.09.03 в 10:23:07
Чем шире угол зрения — тем он тупее.
Зарегистрирован
kad
Начинающий
Сообщений: 178
Карма: 0
Минск
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Философия и психология толпы
Ответ #14 написан: 15.09.03 в 10:40:05
Как говорил Сократ своим ученикам:"Путь вверх всегда тяжелее, чем вниз".
0
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #15 написан: 15.09.03 в 11:51:51
14.09.03 в 21:32:32,
burillo писал(а)
:
(1) толпа — это самооргазнизующаяся сущность — это уже новый организм. (2) в "недрах инстинкта" этой сущности, не может возникнуть никаких парадоксов...
(1) Не согласен. ТОЛПА — это неорганизованная МАССА людей.
А вот ГРУППА — это начало возможности самоОРГАНИЗАЦИИ.
Иными словами, ТОЛПА — это НЕ СИСТЕМА,
ГРУППА — это закрытая СИСТЕМА, и
ОРГАНИЗАЦИЯ, КОЛЛЕКТИВ — это ОТКРЫТАЯ (самоорганизующаяся!) СИСТЕМА.
Отсюда комментарий (2) н.м.в. не верен.
Поэтому ТОЛПА на стадионе, это ДЕЗОРГАНИЗОВАННЫЕ группы людей.
С уважением,
Алтынбек 8,)
Зарегистрирован
burillo
Начинающий
Сообщений: 136
Карма: 1
Санкт-Петербург
Восточное порталло
Re: Философия и психология толпы
Ответ #16 написан: 15.09.03 в 13:11:26
8,) не буду очень сильно утомлять
, есть ссылка
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
если кратко: Г.Лебон. Психология народов и масс
Под словом "толпа" подразумевается в обыкновенном смысле собрание индивидов, какова бы ни была их национальность, профессия или пол и каковы бы ни были случайности, вызвавшие это собрание. Но с психологической точки зрения слово это получает уже совершенно другое значение...........Образуется коллективная душа, имеющая, конечно, временный характер, но и очень определенные черты. Собрание в таких случаях становится тем, что я назвал бы, за неимением лучшего выражения, организованной толпой или толпой одухотворенной, составляющей единое существо и подчиняющейся закону духовного единства толпы. /конец цитаты
я думаю, что мы здесь обсуждаем именно "с психологической точки зрения", а не пытаемся классифицировать открытые-закрытые системы
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Философия и психология толпы
Ответ #17 написан: 15.09.03 в 13:21:54
Образуется коллективная душа, имеющая, конечно, временный характер, но и очень определенные черты. Собрание в таких случаях становится тем, что я назвал бы, за неимением лучшего выражения, организованной толпой или толпой одухотворенной, составляющей единое существо и подчиняющейся закону духовного единства толпы. /конец цитаты
я думаю, что мы здесь обсуждаем именно "с психологической точки зрения", а не пытаемся классифицировать открытые-закрытые системы
Именно так . У любого собрания людей существует внутренняя составляющая ...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Egorl
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #18 написан: 15.09.03 в 14:43:32
15.09.03 в 10:40:05,
kad писал(а)
:
Как говорил Сократ своим ученикам:"Путь вверх всегда тяжелее, чем вниз".
Зачем Сократ нада? Сам ходи по лестница верх-вниз. Куда трудно, куда легко?
Зарегистрирован
Саруёси
Эксперт
Сообщений: 1330
Карма: 26
Я великая боевая обезьяна!!!
Re: Философия и психология толпы
Ответ #19 написан: 15.09.03 в 15:30:06
С толпой и её психологией мы разобрались, а теперь расскажите и объясните мне, куда мы философию к этой толпе приделывать будем.
0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован
burillo
Начинающий
Сообщений: 136
Карма: 1
Санкт-Петербург
Восточное порталло
Re: Философия и психология толпы
Ответ #20 написан: 15.09.03 в 22:55:01
отсутствие философии — тож философия 8*
0
Зарегистрирован
suvarna
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #21 написан: 16.09.03 в 00:17:02
Толпа способна на выполнение согласованных разрушительных действий потому, что последние не требуют организованных и слаженных усилий. Пример: разгромить магазин проще, чем расставить в нем на полках сгущенку по принципу убывания срока годности. Если действовать сообща, конечно. Принцип наростания энтропии.
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Философия и психология толпы
Ответ #22 написан: 16.09.03 в 09:14:22
Итак обнаружили принципы:
1 .Более примитивные действия способствуют объединению в толпу .
2. Принцип пирамиды . Наверху личности с высоким развитием , снизу толпа с примитивными инстинктами .
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
burillo
Начинающий
Сообщений: 136
Карма: 1
Санкт-Петербург
Восточное порталло
Re: Философия и психология толпы
Ответ #23 написан: 16.09.03 в 11:41:00
для 8,) целостности картины, тогда:
на одной из сторон пирамиды может выделиться "локальная неосновная" вершинка.
Из-за "бокового" расположения, она всегда будет испытывать "мешающее" воздействие со стороны основной вершины, и отсутствие опоры с другой.
То есть, более высокое мешает (заваливает набок), более низкое не понимает (не поддерживает).
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Философия и психология толпы
Ответ #24 написан: 16.09.03 в 14:26:24
для целостности картины, тогда:
на одной из сторон пирамиды может выделиться "локальная неосновная" вершинка.
Из-за "бокового" расположения, она всегда будет испытывать "мешающее" воздействие со стороны основной вершины, и отсутствие опоры с другой.
То есть, более высокое мешает (заваливает набок), более низкое не понимает (не поддерживает).
Да , интересное замечание...Это прям как с русской интеллигенцией получается — прослойка между власть имущими и народом . Низы не могут , верхи не хотят ...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #25 написан: 16.09.03 в 15:42:52
ТОЛПА руководится ЧУВСТВАМИ и ЭМОЦИЯМИ
ГРУППА руководится ЦЕЛЯМИ и ЗАДАЧАМИ
КОЛЛЕКТИВ руководится ИДЕЕЙ и ВЗАИМОПОНИМАНИЕМ
Зарегистрирован
Egorl
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #26 написан: 17.09.03 в 09:51:40
Естественно каждый из участвующих в дискуссии считает себя не толпой, а если говорить про пирамиду — то на ее вершине.
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Философия и психология толпы
Ответ #27 написан: 17.09.03 в 10:42:36
Естественно каждый из участвующих в дискуссии считает себя не толпой, а если говорить про пирамиду — то на ее вершине.
Может быть Вы являетесь исключением из этого наблюдения?
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #28 написан: 17.09.03 в 11:00:13
17.09.03 в 09:51:40,
Egorl писал(а)
:
Естественно каждый из участвующих в дискуссии считает себя не толпой, а если говорить про пирамиду — то на ее вершине.
Метко подмечено
А об исключениях, точнее исключительных, не раз говорил Лао Цзы в ДДЦ.
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Философия и психология толпы
Ответ #29 написан: 17.09.03 в 11:06:11
Говорят у Ходжи Насретдина спросили : Кто самый глупый человек?
Он ответил : Тот , кто без конца повторяет одни и те же ошибки !
Кажется эту особенность тоже можно рассматривать как признак толпы , не так ли?
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #30 написан: 17.09.03 в 11:44:36
17.09.03 в 11:06:11,
Daoyou писал(а)
:
Говорят у Ходжи Насретдина спросили : Кто самый глупый человек? Он ответил : Тот , кто без конца повторяет одни и те же ошибки! Кажется эту особенность тоже можно рассматривать как признак толпы , не так ли?
Полностью согласен...
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Философия и психология толпы
Ответ #31 написан: 17.09.03 в 11:53:15
И я тоже и во всем согласен!!!
Понравился хороший постинг В.Семенченко на соседнем форуме :
в ушу запрещается обучение твердолобых, они не способны к обучению. Хорошо, что мне не приходиться вам доказывать, что земля не плоская, а Индия, не та страна, что расположена на самом краю земного диска, и там не живут только одни плешивые люди (для необразованных: цитата из Старика Хоттабыча, не путать с со стариком Хаттабом).
А на счет споров с глупцом вы правы, спорить с вами толку мало.
О, мудрец! Если тот или этот дурак
Называет рассветом полуночный мрак, —
Притворись дураком и не спорь с дураками:
Всякий, кто не дурак, — вольнодумец и враг!
/Омар Хайям/
Добавить вроде бы нечего...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #32 написан: 18.09.03 в 16:18:25
17.09.03 в 11:53:15,
Daoyou писал(а)
:
Добавить вроде бы нечего...
Философы обычно добавляют, "важно не перепутать, где в жизни 'рассвет', а где 'мрак'... Не все то рассвет, что блестит..." (
Не все столь однозначно.
)
Религиозные же люди на все имеют "однозначный" ответ и "точные" тексты. Их право.
Алтынбек
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Философия и психология толпы
Ответ #33 написан: 18.09.03 в 16:32:50
Философы обычно добавляют, "важно не перепутать, где в жизни рассвет, а где мрак..."
Религиозные же люди на все имеют "однозначный" ответ.
Алтынбек
Еще важнее при этом добавить , что нормальные люди считают рассвет рассветом , мрак мраком , день днем , ночь — ночью и т.д.
Неуёмные же "философы" никак не могут с этим разобраться...Причем многие так до конца жизни и не понимают , что происходит
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #34 написан: 18.09.03 в 16:47:59
18.09.03 в 16:32:50,
Daoyou писал(а)
:
Еще важнее при этом добавить , что нормальные люди считают рассвет рассветом , мрак мраком , день днем , ночь — ночью и т.д.
Не все то рассвет — что блестит.
Блестеть и грабли могут. И молиться им — только лоб расшибать.
Зарегистрирован
Саруёси
Эксперт
Сообщений: 1330
Карма: 26
Я великая боевая обезьяна!!!
Re: Философия и психология толпы
Ответ #35 написан: 18.09.03 в 18:14:43
Тема себя исчерпала?
Если нет, то прошу от неё не отдаляться....
В противном случае данная тема будет закрыта.
С уважением,
модератор.
0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован
Orlando
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #36 написан: 23.09.03 в 18:17:33
Всем заинтересованным сторонам рекомендую список литературы из серии "Библиотека социальной психологии":
1. С.Московичи — Век толп.
2. Сборник "Психология толп" (Г.Лебон — Психология толп; Г.Тард — Мнение и толпа).
3. Сборник "Преступная толпа" (С.Сигеле — Преступная толпа.
Опыт коллективной психологии
; З.Фрейд — Психология масс и анализ человеческого "Я"; В.Вундт — Проблемы психологии народов).
Кому интересно — тот ознакомится сам. А мне, честно говоря. влом столько набивать...
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: Философия и психология толпы
Ответ #37 написан: 24.09.03 в 12:28:31
23.09.03 в 18:17:33,
Orlando писал(а)
:
Всем заинтересованным сторонам рекомендую список литературы из серии "Библиотека социальной психологии"...
Подозреваю, что у каждого из нас наберется список рекомендуемой литературы на эту тему... Поэтому, поскольку это Форум, считаю нормальным для форумчан опираться на свое мнение при обсуждении темы. А неточное мнение можно и менять.
"Своим принципам из-менять нельзя, но менять (совершенствовать) их необходимо."
Алтынбек
Зарегистрирован
Look
Новичок
Сообщений: 8
Карма: 0
Люблю Мечтать о Восточном ветре
Философия и психология толпы
Ответ #38 написан: 11.10.03 в 12:25:07
Мне кажется, негатива в толпе больше по той причине, что олицетворяя себя с массой легко можно переложить с себя ответственность. И думаю, чем примитивнее устройство индивидума, тем легче он в ней(толпе) растворяется.
В "теории вершины" вижу больше противоречий.
0
Зарегистрирован
peshta
Новичок
Сообщений: 1
Карма: 0
Москва
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Философия и психология толпы
Ответ #39 написан: 08.01.04 в 12:17:36
..то, что популярно в массе — сразу становится не интересным и теряет значимость.правда бывает,что мимо проходят стоящие вещи,книги,мысли, но для меня вот так .
Прошу поответственней относиться к разделу, в котором Вы взялись писать. Также воздержитесь от выражений.
С уважением,
модератор.
0
Зарегистрирован
Sa
Начинающий
Сообщений: 98
Карма: 0
гу...
Re: Философия и психология толпы
Ответ #40 написан: 03.02.04 в 10:36:40
Как известно, толпа состоит из отдельных людей.
И при рассмотрении каждого взятого человечечка в отдельности видно, что он часть вселенной.
Часть окружающей его среды.
Т.е. он влияет и создаёт окружающий его мир и сам его впитывает. На физическом (воздух, пища и вода), ментальном и не знаю на каких ещё там уровнях...
Тобиш... если мы попадаем в толпу (например в метро), то становимся её частью, а толпа становиться частью нас.
Отсюда и психология... Если вокруг множество людей делают что-то, это воспринимается сознанием и впитывается в личность. Поэтому так легко делать что-либо толпой.
А на счёт деструктивных действий...
Для того, чтобы толпа людей начала громить магазины (например) должна быть группа зачинщиков. Они и создают первоначальный образ, воспринимаемый другими людьми.
И, конечно, сама толпа должна состоять из личностей склонных к этому действу.
Но могут быть и конструктивные действия. Например, толпы пешеходов идут в одном направлении по левой стороне дороге, а в другом по противоположной. Удобно...
А философии у толпы нет, только если она не состоит исключительно из философов, придерживающихся, к тому же, одних взглядов.
Философия — это индивидуальное дело.
Вот такие мои не замысловатые мыслишки...
0
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Философия и психология толпы
Ответ #41 написан: 04.02.04 в 15:40:33
13.09.03 в 21:24:09,
Daoyou писал(а)
:
Когда-то я читал исследования на эту тему . Ученые провели много исследований и пришли к выводу , что чем больше людей в толпе , тем более преобладают в ней низменные чувства . Отсюда и бесчинства болельщиков и т.п. После произошедшего многие признавались , что не ведали , что творили , их просто "несло"...
А можно эту проблему повернуть и рассмотреть под другим углом — а КТО ИМЕННО сбивается в толпу? Ведь толпа состоит из личностей,и может быть имеет смысл обсуждать не только психологию и философию толпы,но и психологию участвующих в толпе?
Можно конечно сказать и так — "что чем больше людей в толпе , тем более преобладают в ней низменные чувства",а можно сказать и так — в толпе стремяться находиться люди,в чьих умах уже существуют в потенции эти самые "низменные чувства",которые вне толпы просто не находят себе реализации.А толпа — есть наиболее удобная форма для преодоления многовекового социального табу на деструктивное поведение.
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Sa
Начинающий
Сообщений: 98
Карма: 0
гу...
Re: Философия и психология толпы
Ответ #42 написан: 06.02.04 в 03:39:33
04.02.04 в 15:40:33,
ZHE. писал(а)
:
КТО ИМЕННО сбивается в толпу?
В метро, например, сбиваются в толпу действительно низменные люди. Они даже под землю залезли...
0
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Философия и психология толпы
Ответ #43 написан: 06.02.04 в 10:56:50
06.02.04 в 03:39:33,
Sa писал(а)
:
В метро, например, сбиваются в толпу действительно низменные люди. Они даже под землю залезли...
При чём здесь метро
Или это у Вас шутка юмора такая?
Речь немного о другом шла.
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Саруёси
Эксперт
Сообщений: 1330
Карма: 26
Я великая боевая обезьяна!!!
Re: Философия и психология толпы
Ответ #44 написан: 06.02.04 в 13:19:35
04.02.04 в 15:40:33,
ZHE. писал(а)
:
Можно конечно сказать и так — "что чем больше людей в толпе , тем более преобладают в ней низменные чувства",а можно сказать и так — в толпе стремяться находиться люди,в чьих умах уже существуют в потенции эти самые "низменные чувства",которые вне толпы просто не находят себе реализации.А толпа — есть наиболее удобная форма для преодоления многовекового социального табу на деструктивное поведение.
Вот со вторым тезисом я бы согласился. Ведь зачастую толпу и составляют люди, склонные к "стадному" общению. Им комфортно в коллективе. Однако наверное можно сказать, чтои командный дух в них присутствует значительно больше, чем в людях, которые любят одиночество и лидерство. Это спорное утверждение, но мне было бы интересно разобраться в нём.
С уважением,
Саруёси.
0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Философия и психология толпы
Ответ #45 написан: 06.02.04 в 13:57:44
06.02.04 в 13:19:35,
Саруёси писал(а)
:
Вот со вторым тезисом я бы согласился. Ведь зачастую толпу и составляют люди, склонные к "стадному" общению. Им комфортно в коллективе. Однако наверное можно сказать, чтои командный дух в них присутствует значительно больше, чем в людях, которые любят одиночество и лидерство. Это спорное утверждение, но мне было бы интересно разобраться в нём.
С уважением,
Саруёси.
Совершенно согласен,я просто не смог подобрать удачную формулировку своим соображениям на эту тему.
Действительно,участвовать в толпе всегда спешат люди с очень определённым типом личности.Этот тип характеризуется заниженной самооценкой,находясь "вне стаи",это наверное в нас от обезьян (не примите в свой адрес,пожалуйста
) и поэтому наиболее комфортно чувствует себя именно в толпе.А низменные качества активизируются,на мой взгляд,вот почему: практически всегда заниженная самооценка(впрочем как и завышенная,наверное) прочно сопряжена с комплексом неполноценности и люди,обладающие этим комплексом,всегда подсознательно будут стремиться "опровергнуть" его,совершая действия,ведущие(по их мнению) к повышению самооценки.Поскольку не является секретом,что существенный процент толпы составляют люди с не слишком сильно развитым интеллектом (само их желание самоидентифицироваться через стаю говорит об этом),то и проявляют они себя соответственно.Плюс явление индукции,благодаря которому,под влияние попадают более "разумные" участники толпы....и всё,понеслось.Замечательно об этом написано в рассказе Ф.Сологуба "В толпе",многое можно понять,просто внимательно прочитав рассказ.
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Саруёси
Эксперт
Сообщений: 1330
Карма: 26
Я великая боевая обезьяна!!!
Re: Философия и психология толпы
Ответ #46 написан: 06.02.04 в 14:26:49
ОФФТОП
Я нисколько не обижаюсь. Более того как рождённому в год обезьяны мне было бы совсем неправильным обижаться на подобные слова.
С уважением,
Саруёси.
0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован
Gekant
Новичок
Сообщений: 14
Карма: 0
Красноярск
0
Re: Философия и психология толпы
Ответ #47 написан: 12.02.04 в 08:21:37
А почему все так не любят "толпу"?
Не от непонимания-ли?
0
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Философия и психология толпы
Ответ #48 написан: 12.02.04 в 10:47:54
12.02.04 в 08:21:37,
Gekant писал(а)
:
А почему все так не любят "толпу"?
Не от непонимания-ли?
От непонимания чего? Того,как здорово быть частью толпы
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Dima_C
Начинающий
Сообщений: 101
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Философия и психология толпы
Ответ #49 написан: 12.02.04 в 12:47:47
12.02.04 в 08:21:37,
Gekant писал(а)
:
А почему все так не любят "толпу"?
Не от непонимания-ли?
может потому что это очень явное проявление нежелания выделяться, несамодостаточности, страха неприятия и всего, что из этого следует... ведь всем по большому счету приходится быть частью "толпы" в том или ином виде..
0
Зарегистрирован
Страницы:
1
2
3
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
=> Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010