Форум Восточного портала

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 08.09.24 в 03:42:25

Форум Восточного портала «о бабочках»

   Форум Восточного портала
   Страны
   Япония (Ведущий: Van)
   о бабочках

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1

Автор

Тема: о бабочках (прочитана 2408 раз, 31 ответов)

Лепесток
Гость

о бабочках
написан: 07.08.02 в 15:54:32

кто что может подсказать о бабочках в японском искусстве. в живописи, в поэзии, во всем.
интересуюсь очень ими

Зарегистрирован

larki
Начинающий
женщина

Сообщений: 121
Карма: 1

Re: о бабочках
Ответ #1 написан: 07.08.02 в 23:25:55

хм. с ходу ничего, кроме Чио-Чио сан в голову не приходит. чио-чио (точнее тё-тё) по-японски бабочка %) постараюсь что-нибудь еще вспомнить — уж больно вопрос симпатичный %)

行くも帰るも別れつつ

Зарегистрирован

Лепесток
Гость

Re: о бабочках
Ответ #2 написан: 08.08.02 в 08:00:16

что-то я не совсем поняла, чио-чио или тё-тё. звучит абсолютно по-разному, а смысл один? извиняюсь, просто я полный чайник закатывает глаза

человек я творческий и захотелось сотворить что-то такое, красивое, бабочки вдохновили подмигивает

Зарегистрирован

larki
Начинающий
женщина

Сообщений: 121
Карма: 1

Re: о бабочках
Ответ #3 написан: 08.08.02 в 12:53:57

по-японски это произносится тё-тё... а писали в транскрипции что-нибудь типа chio-chio, вот и получилось такое разногласие... воот...
творчество это хорошо, только японцы вам тут вряд ли помогут. на гравюрах и картинах там бабочек если и встретишь, то очень редко... если только поденки какие-нибудь.... в литературе тоже так сразу и не приходит ничего в голову... может вас еще лягушки интересуют? %)) вот про них можно что-нибудь откопать %))

行くも帰るも別れつつ

Зарегистрирован

Лепесток
Гость

Re: о бабочках
Ответ #4 написан: 08.08.02 в 15:10:46

лягушки, это, конечно забавно скалит зубы

а вообще, насколько могу вспомнить, у них есть что-то навроде часа быка, змеи, может и еще кого-то (это были названия гравюр), а как это вообще воплощалось в жизни и что это значит?
но все же смущённый

любовь моя — бабочки

Зарегистрирован

larki
Начинающий
женщина

Сообщений: 121
Карма: 1

Re: о бабочках
Ответ #5 написан: 10.08.02 в 01:25:41

как что значит? время они так считали... по китайскому календарю — 60 летний цикл, 12 циклических знаков, которые не только годам названия давали, но и времени суток тоже.... с гравюрами это никак не связано...
***
нашла стишок Басё тут —

бабочки полет
будит тихую поляну
в солнечных лучах.
*** и еще —
И осенью хочется жить
этой бабочке: пьет торопливо
с хризантемы росу...

короче насекомое как метафора преходящей красоты бытия.

行くも帰るも別れつつ

Зарегистрирован

larki
Начинающий
женщина

Сообщений: 121
Карма: 1

Re: о бабочках
Ответ #6 написан: 08.09.02 в 13:34:38

чем быстрее, тем лучше
или чем раньше, тем лучше —
это уж как вам больше нравится :))))

行くも帰るも別れつつ

Зарегистрирован

larki
Начинающий
женщина

Сообщений: 121
Карма: 1

Re: о бабочках
Ответ #7 написан: 13.09.02 в 01:15:25

ну вот %) придется сменить профиль %)

行くも帰るも別れつつ

Зарегистрирован

larki
Начинающий
женщина

Сообщений: 121
Карма: 1

Re: о бабочках
Ответ #8 написан: 16.09.02 в 17:33:40

15.09.02 в 13:22:54, Shuravi писал(а):

larki,

プロフィールの変化ですか。
好転ですか、悪化ですか。
なぜですか。

あの変化、ご心配にはおよびませんねえ。私はむら気の人なんで。。。　

せみまるの短歌をご存知ですか？

これやこの　　　　
行くも帰るも
別れつつ
知るも知らぬも
逢坂の関

(Так вот она какая?!
Уезжаешь, возвращаешься ли,
Это место разлуки.
Знакомые, незнакомцы
Не минуют заставы встреч.)
Сэмимару.

大阪は懐かしい。。。　

行くも帰るも別れつつ

Зарегистрирован

larki
Начинающий
женщина

Сообщений: 121
Карма: 1

Re: о бабочках
Ответ #9 написан: 18.09.02 в 21:17:13

это не опечатка, это старо-японская орфография....
え　　раньше записывалось и え　и へ
сейчас это верно только для падежного показателя へ
а с "самым интересным местом" тоже все просто :)
逢坂　－　застава встреч, первый ероглиф "ау" — встречаться, но в древнем японском сочетание ау читалось как долгое о: — вот вам и Осака.
ну и гласный у в некоторых случаях писался знаком ふ。
воот.
а в осакском диалектном произношении ничего такого токубэцуна нет.. ну жуют они звуки малость и глотают окончания, так оно по всей Японии так....вот лексический состав отличается довольно сильно.

行くも帰るも別れつつ

Зарегистрирован

Tokyoite
Начинающий
женщина

Сообщений: 61
Карма: 0

Хорошо там, где мы есть!

Re: о бабочках
Ответ #10 написан: 02.06.03 в 14:07:21

10.08.02 в 01:25:41, larki писал(а):

А мотылёк — это ведь тоже бабочка?

Тогда вот еще стишок

Два прилетели,
два улетели
мотылька

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: о бабочках
Ответ #11 написан: 09.06.03 в 22:45:23

16.09.02 в 17:33:40, larki писал(а):

大阪は懐かしい。 ;。。　

本間に懐かしいやん

太陽　東

Зарегистрирован

Почти бабочка
Гость

Re: о бабочках
Ответ #12 написан: 12.06.03 в 10:56:00

Бабочка -душа просветленного человека! Связь между настоящим и будущем (смерть =/жизнь)!
На Востоке признают только живую бабочку!
Геррбарий для европейцев!

Зарегистрирован

Orlando
Гость

Re: о бабочках
Ответ #13 написан: 12.06.03 в 11:24:44

08.08.02 в 12:53:57, larki писал(а):

творчество это хорошо, только японцы вам тут вряд ли помогут. на гравюрах и картинах там бабочек если и встретишь, то очень редко... если только поденки какие-нибудь....

Простите, это Вы как специалист утверждаете?
Ну-ну... ;D
Несколько лет назад на выставке в Музее Частных коллекций (при Пушкинском музее в Москве) их было немало, в том числе и одна большая картина, на которой были только бабочки, в кол-ве нескольких сотен, причем разных. Потрясающе!
Ежели Вам, Лепесток, угодно — могу попробовать прислать что-нибудь из своей виртуальной коллекции китайского и японского искусства.

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: о бабочках
Ответ #14 написан: 12.06.03 в 15:48:16

А другим Лепесткам мона? Подвесьте, если можно ссылки — хотите здесь, хотите там , где я модерирую — в ЯЯ. Это очень ценная информация должно быть... подмигивает

Есть только миг между про...чим! Это КАГЭРО カゲロ — не будем мотыльками, а бабочками с правильной транскрипцией ТЁ:-ТЁ: 町長?　蝶々!!！

太陽　東

Зарегистрирован

Лепесток
Начинающий
женщина

Сообщений: 55
Карма: 0

Re: о бабочках
Ответ #15 написан: 13.06.03 в 09:33:46

Orlando, присылайте, я буду очень благодарна Вам 8* 8* 8*

Зарегистрирован

Orlando
Гость

Re: о бабочках
Ответ #16 написан: 13.06.03 в 10:28:34

А можно не только из японской живописи, но и из китайской?
AFAIK, японское художники (в свое время) "учились" ведь у китайцев... подмигивает

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: о бабочках
Ответ #17 написан: 13.06.03 в 10:43:29

Почему -йес! Конечно — мы же все "восточники"...

太陽　東

Зарегистрирован

Orlando
Гость

Re: о бабочках
Ответ #18 написан: 13.06.03 в 10:55:11

2 Azuma —
Уже послал. Проверьте почтовый ящик. подмигивает

Искренне Ваш.

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: о бабочках
Ответ #19 написан: 13.06.03 в 11:13:43

Прелесть! Надо немедленно всем показать! А тексты откуда на заднем фоне...

Бабочка — это парный Лепесток!

Ирина, ищите скорее себе "зеркальное отражение"! скалит зубы

Может быть, Анири? Так как Котсепел — не так благозвучно!

太陽　東

Зарегистрирован

Orlando
Гость

Re: о бабочках
Ответ #20 написан: 13.06.03 в 11:56:28

Прелесть! Надо немедленно всем показать! А тексты откуда на заднем фоне...

"А где благодарноть?! Где благодарность, я спрашиваю!" (с) И.Шварц, "Золушка". В исполнении Ф.Раневской скалит зубы

Не стоит благодарности. подмигивает

Кстати, где Вы их вывешиваете?

ЗЫ — откуда тексты, к большому сожалению, не знаю...

Зарегистрирован

Лепесток
Начинающий
женщина

Сообщений: 55
Карма: 0

Re: о бабочках
Ответ #21 написан: 13.06.03 в 16:17:20

прошу прощения, что так долго не отвечала, просто часа три визжала от восторга !!!! 8* 8* 8*
какая прелесть, спасибо за красоту такую

а можно еще? всяких-всяких, лепестки любят бабочек подмигивает

Зарегистрирован

Orlando
Гость

Re: о бабочках
Ответ #22 написан: 13.06.03 в 16:19:24

Мда... Ну и задали Вы мне задачу, уважаемый Azuma!

Специально для Лепестка (из свежеотрытого):
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Орландо, дражайший, выбирайте выражения.
uli

Зарегистрирован

Лепесток
Начинающий
женщина

Сообщений: 55
Карма: 0

Re: о бабочках
Ответ #23 написан: 13.06.03 в 16:47:13

Orlando, а вы бабочками увлекаетесь удивлённый

тогда я вам друг

Зарегистрирован

Orlando
Гость

Re: о бабочках
Ответ #24 написан: 13.06.03 в 17:21:33

13.06.03 в 16:47:13, Лепесток писал(а):

Orlando, а вы бабочками увлекаетесь удивлённый

тогда я вам друг

А если нет — то нет? подмигивает

Зайдите: [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
а затем в местном поисковике наберите "butterflies".
"Нажми на кнопку — получишь результат"...

Я люблю японских журавлей. У меня их много...
И бабочек тоже... 8*

2 Uli

Дорогая Uli, это не выражение, это поговорка. подмигивает

Зарегистрирован