Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
03.05.24 в 01:59:10
Форум Восточного портала
«Тактика японских войск в ХХ веке»
Форум Восточного портала
Интересы
Боевые искусства
Тактика японских войск в ХХ веке
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: Тактика японских войск в ХХ веке (прочитана 1675 раз, 9 ответов)
il-alexx
Начинающий
Сообщений: 147
Карма: 0
Тактика японских войск в ХХ веке
написан: 22.07.03 в 22:30:38
Прошу уважаемых участников форума поделиться своими мыслями по поводу того, насколько приемы применяемых яп. войсками в русс-яп. войне оказали влияние на тактику яп войск в последующих военных конфликтах.
0
Держи порох сухим, а слава придёт сама.
Зарегистрирован
Suzuka
Начинающий
Сообщений: 63
Карма: 2
Йокогама
В каждом Фаусте живет свой Мефистофель...
Re: Тактика японских войск в ХХ веке
Ответ #1 написан: 20.02.07 в 00:52:52
А может, это с какой точки смотреть... ведь с другой стороны — в русско-японской войне (как бы помягче сказать) мы не блистали.. организованностью что ли.. Было много лишних движений, запоздалых реакций.. если это сыграло на руку Японии — то тогда это не тактика — скорее везение..
0
Мы часто сталкиваемся с непониманием окружающих. Но не стоит думать, что эти люди против нас, скорее всего они просто за себя.
Зарегистрирован
SeeYou
Эксперт
Сообщений: 1076
Карма: 48
Красноярск
Я люблю Восточный портал!
Re: Тактика японских войск в ХХ веке
Ответ #2 написан: 20.02.07 в 12:03:24
О какой войне речь? О войне на море 1904-05 годов, по окончании которой А.Н. Куропаткину пришлось оставить пост военного министра, и которая, если не считать англо-бурской войны, носившей все же локальный характер, была первым серьезным конфликтом ХХ века, о войне 1921 года, случившейся уже после революции в России, или о ВОВ? И там с сям имела место русско-японская война, поэтому считаю возможным уточнить. Или речь идет о войне России и Японии вообще? Но тогда в разных случаях мы будем иметь дело с разными вариантами. Очень уж растянуто это во времени и приемы соответственно менялись. Кроме того, договор-то мирный до сих пор... Так что сия тема приобретает неожиданное развитие!
Вам не кажется?
0
Зарегистрирован
Vasilii
Предупрежден
Сообщений: 52
Карма: 0
Санкт-Петербург
Я люблю Восточный портал!
Re: Тактика японских войск в ХХ веке
Ответ #3 написан: 24.02.07 в 23:42:21
Я думаю если расматривать тактику японской армии то надо расматривать все военные действия в которых участвовала Япония в 20м веке. А не только русско-японские войны. В общем по периоду второй мировой могу сказать восновная боевая сила Японии был флот чего в основном и требовалось для войны в тихом океане где множество осторвов. В плане сухопутных войск армия ограничена была и в танках ( у них были только легкие танки подходящие для десонтирования на островах ) так что основная наступательная сила была пехота.
0
Зарегистрирован
SeeYou
Эксперт
Сообщений: 1076
Карма: 48
Красноярск
Я люблю Восточный портал!
Re: Тактика японских войск в ХХ веке
Ответ #4 написан: 25.02.07 в 19:11:19
А вообще, если честно, создается впечатление, что японцы, в целом, воевать любят, но не умеют. Точно так же, как и драться. Отдельные выдающиеся личности — не в счет. Типа там Оямы или Мусаси. А в коллективных боевых действиях кто-нибудь слышал, чтобы они отличились хоть раз? Даже американцы (!) и то им наподдали на островах! А это чего-то стоит! В общем и целом — выиграть не могли. Потенциал не тот! Хотя проявили при этом героизм и личное мужество. Достойно воевали — на индивидуальном уровне, и пленные потом ихние были — самые дисциплинированные. С одним лично знаком — милейший человек!
Звать — Такэда. Воевал, был взят в плен, потом вернулся в места заключения — говорит, ностальгия. Понравилось ему. Лучше, чем в Японии век доживать!
Извините, что не совсем в тему.
0
Зарегистрирован
Alex_M
Опытный
Сообщений: 432
Карма: 5
Москва
Лучше гор могут быть только горы
Re: Тактика японских войск в ХХ веке
Ответ #5 написан: 25.02.07 в 20:30:58
25.02.07 в 19:11:19,
SeeYou писал(а)
:
А вообще, если честно, создается впечатление, что японцы, в целом, воевать любят, но не умеют. Точно так же, как и драться.
У меня впечатление примерно обратное. История Японии вся переполнена разными войнами, собственно даже слово "сёгун", которым раньше назывался высший руководитель Японии, означает не король или президент, а именно военачальник.
Похоже, что им просто сильно надоели войны и разборки на собственных и окружающих их островах.
А если говорить об умении, то можно вспомнить — что они американцам на Пёрл-Харборе устроили. Каких-то вариантов у американцев на тот конкретный момент просто не было.
0
--Время--не--ждет--
Зарегистрирован
SeeYou
Эксперт
Сообщений: 1076
Карма: 48
Красноярск
Я люблю Восточный портал!
Re: Тактика японских войск в ХХ веке
Ответ #6 написан: 27.02.07 в 20:11:27
Да, с Перл Харбором у них занятно получилось...
В связи с чем пришло на ум, что самое коренное отличие в тактике и вообще в отношении к войне — это именно то самое личное мужество и несгибаемость, пришедшая из бусидо, которая повергала всех врагов в трепет. Дух самурайский, в общем. Однако, проблема в том, что в условиях "новой войны", когда личное участие солдата, как воина, в ведении боевых действий предельно нивелировано, этот самый дух, скорее, мешает, чем помогает в статистических масштабах. Пр проведении спецопераций — возможно он полезен. Когда один воин что-то да значит. Но при крупномасштабных боевых действиях, кажется — нет. Там надо не мужество проявлять, а слаженно действовать. Примерно, как швейцарские алебардисты. Как часы. И не в коем случае не рваться куда-то геройствовать. Поскольку можно строй поломать. В европейской истории есть богатый опыт такого рода боевой психологии — берущий начало еще аж в Древней Греции с ее фалангой. Рим с когортами, опять же. Каре — само построение формировало психологию бойца на протяжении веков. А у японцев что? Куча мала из разрозненных поединков? Замес полный, а толку мало...
0
Зарегистрирован
Vasilii
Предупрежден
Сообщений: 52
Карма: 0
Санкт-Петербург
Я люблю Восточный портал!
Re: Тактика японских войск в ХХ веке
Ответ #7 написан: 28.02.07 в 19:58:39
Народ вы тут Перл Харбор вспомнилии но в этом то кокраз и была их проблема что они напали на главную базу флота СШа на Тихом океане а не на хранилище топлива для тихоокеанского флота, скажем так неучитывалии экономическую составляющую войны. Вобщем прямолинейность тактики. Ну небыло у нех такой истории войн не пришли они к преимуществу строя при общей их воинственности даже при битвах больших армий все заканчивалось огромной мясорубкой где качество и количество войнов доменирует над тактикой сполоченность и строем. Так что их армия в 20м веке могла воевать в джунглях и на островах. Но на открытых пространствах они превосходилии разве что над китайцами.
0
Зарегистрирован
Alex_M
Опытный
Сообщений: 432
Карма: 5
Москва
Лучше гор могут быть только горы
Re: Тактика японских войск в ХХ веке
Ответ #8 написан: 01.03.07 в 01:53:50
Не знаю... Здесь надо довольно подробно в истории Японии разбираться (да и в географии, на всякий случай).
Однако знаю, что действия без приказа для японского военного практически невозможны. У них даже туристы строем с флажками ходят. Вместе с этим они, после своих средневековых притязаний на самое сильное в военном смысле государство, очень здорово пересмотрели свою политику в этой области и в управляющие Миром страны не лезут тупо и внаглую, всё больше как-то с технологиями и экономикой начали после 2-й мировой войны подниматься. Вроде бы даже неплохо у них стало получаться.
3-я мировая война, если будет, то будет практически последней, а мелкие собственные военные амбиции удовлетворять или чужие притормаживать, как мне представляется, японцы ничуть не хуже остальных умеют. Как раз за счёт тотальной дисциплины, может быть и лучше кого-то. Другое дело, что не было там войн после 2-й мировой и такого выяснения отношений Япония сейчас очень активно не хочет.
0
--Время--не--ждет--
Зарегистрирован
SeeYou
Эксперт
Сообщений: 1076
Карма: 48
Красноярск
Я люблю Восточный портал!
Re: Тактика японских войск в ХХ веке
Ответ #9 написан: 01.03.07 в 19:31:53
Есть мнение, господа, что 3-я мировая уже давно и активно идет. Просто мы ее не видим, так как привыкли к другого рода понятиям и "война" у нас ассоциируется с чем-то вроде "стенка на стенку". С криками "в атаку!" и "за Родину!". Однако — война, как уже заметили наши коллеги, это понятие экономическое. И, как только народ разобрался, что это еще и один из 4-х способов получать сверхприбыли, сразу перевел ее из разряда явлений почти стихийных и слабоконтролируемых в разряд явлений полностью подконтрольных и управляемых. И возник термин "локальные войны". "Терроризм". Особо "одаренные", типа Бен Ладена, на этом неплохо и цинично зарабатывают. У них спокон веку такой бизнес, просто они с большой дороги перешли на большой рынок и в большую политику. Разницы-то нет — "было ваше, стало наше!". Разница с рыночными и биржевыми играми — незначительная. Скорее не техническая, а моральная. И там и там гибнут люди. И там и там идет тотальная война на уничтожение. Только на войне стреляют время от времени, а на бирже — следят за котировками. Рынок и политика переплелись. Война превратилась в один из факотров анализа рынка и влияния на курс доллара. Из бедствия для народа она превратилась в бизнес... Вуаля! И Япония в этом контексте — на коне, господа аналитики! Кое-чему они явно научились! Правда, ближайшее десятилетие покажет — насколько. "Молодые тигры" вполне могут им кровь свернуть с новым азиатским рынком.
Так что "война" — системное качество человечества — просто видоизменилась. А Япония одна из первых это поняла и отказалась от содержания армии — чтобы деньги потратить на более полезные проекты!
0
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
=> Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010