Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
07.05.24 в 03:07:01
Форум Восточного портала
«Туйшоу - искусство боя?»
Форум Восточного портала
Интересы
Древние традиции
(Ведущий:
Daoyou
)
Туйшоу - искусство боя?
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
2
Автор
Тема: Туйшоу - искусство боя? (прочитана 4006 раз, 85 ответов)
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Туйшоу - искусство боя?
написан: 30.12.04 в 00:21:44
Вы все,вероятно,уже знаете мою точку зрения о роли и месте туйшоу в практике тайцзицюань.
Но может быть есть несогласные с таким заключением? Если да, то аргументируйте свою позицию за туйшоу как метод боя. Особенно интересно мнение тех, кто реально видел как это работает . Сцены толкания патриархами пустых учеников не всчет , это демонстрация, а не бой.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Прохожий_
Начинающий
Сообщений: 113
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #1 написан: 30.12.04 в 05:35:55
К сожалению когда говорят о приложениях, то ТКБИ повсеместно превращается в ТКТИ — китайское традиционное толкательное искусство
Причина проста — получаем вполне безопасный коммерческий продукт для массового пользователя и как бы спарринги есть, соревноваться можно и совершенствоваться до бесконечности с минимальным травматизмом
0
Зарегистрирован
Lakesmirror
Опытный
Сообщений: 222
Карма: 0
Югнашейстраны
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #2 написан: 30.12.04 в 09:06:06
Туйшоу — это переходная/подготовительная ступень к саньшоу. Какие тут могут быть другие толкования? Или я не понимаю суть вопроса?
0
Зарегистрирован
Mik
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 0
Санкт-Петербург
---
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #3 написан: 30.12.04 в 13:18:16
30.12.04 в 00:21:44,
Daoyou писал(а)
:
Вы все,вероятно,уже знаете мою точку зрения о роли и месте туйшоу в практике тайцзицюань.
Но может быть есть несогласные с таким заключением? Если да, то аргументируйте свою позицию за туйшоу как метод боя. Особенно интересно мнение тех, кто реально видел как это работает . Сцены толкания патриархами пустых учеников не всчет , это демонстрация, а не бой.
Тут, на мой взгляд, всё просто проверяется. Берётся боксёр в перчатках, который сугубо по правилам бокса начинает вас бить. Если через несколько секунд кто-нибудь сумеет завалить (обездвижить или нокаутировать) боксёра всеми этими толчками (не выходя за рамки обычного туйшоу), то это будет говорить о применимости данного искусства. Потом берём борца и всё повторям. Потом увеличиваем их количество и работаем одновременно и с борцами, и с боксёрами. Минимум травм — максимум удовольствия.
Я вижу только одну реальную тактику в туйшоу — это попытаться человека толкнуть так, чтобы он ударился головой или о стену, или об пол.
А иначе получается плохое айкидо — противника бросили, противник встал и вновь, бодрый и разозлённый, ринулся в атаку. Кстати говоря, при работе в партере или в лифте, например, куда мы будем бросать человека? Лучшее туйшоу — это стрельба
Бросить противника — не цель в бою, вам любой нормальный боец скажет, что его эти падения не смущают. Не важно, кто кого кидает, важно только кто уйдёт после этого живым и невредимым.
0
---
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #4 написан: 30.12.04 в 13:19:45
30.12.04 в 09:06:06,
Lakesmirror писал(а)
:
Туйшоу — это переходная/подготовительная ступень к саньшоу. Какие тут могут быть другие толкования? Или я не понимаю суть вопроса?
Я совершенно с Вами согласен и думаю также. Однако повсеместно утверждается, что именно туйшоу и есть бой в тайцзи.
Усилим тему и таким вопросом : Саньшоу в тайцзи. Видели ли Вы когда-нибудь демонстрацию саньшоу патриархами тайцзи? Как это выглядело? Как по Вашему мнению должно вообще выглядеть применение техник тайцзи в саньшоу — свободном поединке? Будут ли это толчки или удары,броски, может быть что-то еще?
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #5 написан: 30.12.04 в 13:46:48
Ежели народ не видел, то как он может судить
Туйшоу метод тренировки позволяющий "отточить"
себя и свои навыки при помощи партнера.
Но енто не как не бой.
Хорошо, что не "плэйбой"
Старики говаривают, что хороший мастер
— По ситуации поступает.
Кого придержит, кого опрокинет, кого резанет — раз и кровушка из 7ми отверстий, на кого посмотрит.
Кому чайку предложит.
Как говорят" добрый, но могбы саблей рубануть".
Сань шоу — тоже обыгрывают в смеси туйшоу и дуйлянь — опять же не бой.
Бой- это у них "ША" — и шэрсть по всему телу дыбом.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #6 написан: 30.12.04 в 13:52:26
30.12.04 в 13:46:48,
nekto писал(а)
:
Ежели народ не видел, то как он может судить
Туйшоу метод тренировки позволяющий "отточить"
себя и свои навыки при помощи партнера.
Но енто не как не бой.
Хорошо, что не "плэйбой"
Старики говаривают, что хороший мастер
— По ситуации поступает.
Кого придержит, кого опрокинет, кого резанет — раз и кровушка из 7ми отверстий, на кого посмотрит.
Кому чайку предложит.
Как говорят" добрый, но могбы саблей рубануть".
Сань шоу — тоже обыгрывают в смеси туйшоу и дуйлянь — опять же не бой.
Бой- это у них "ША" — и шэрсть по всему телу дыбом.
Да понятно мне все это. Просто хочу людей послушать.Полезно это бывает, с разных сторон "разглядеться".
А потом до "шерсти дыбом" еще и дорасти треба. А то ведь бывает и на ногах то еле-еле стоит , ан нет еще и толкнуть норовит. (Ба, почти стих получился
)
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Lakesmirror
Опытный
Сообщений: 222
Карма: 0
Югнашейстраны
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #7 написан: 30.12.04 в 14:05:33
30.12.04 в 13:19:45,
Daoyou писал(а)
:
Усилим тему и таким вопросом : Саньшоу в тайцзи. Видели ли Вы когда-нибудь демонстрацию саньшоу патриархами тайцзи? Как это выглядело? Как по Вашему мнению должно вообще выглядеть применение техник тайцзи в саньшоу — свободном поединке? Будут ли это толчки или удары,броски, может быть что-то еще?
Если говорить о встрече "мастер vs мастер", то честно говоря не видел. Дмаю, что это очень раритетные кадры и доступ к ним имеют только очень близкие ученики такого мастера.
Если говорить о "мастер vs его ученики", то такое найти можно . Чэнь Сяован по-моему демонстрирует что-то подобное на общеизвестном старом фильме о стиле Чэнь. Хотя там и частичная инсценировка присутсвует.
Чжэн Маньцин демонстрирует элементы саньшоу против его учеников на известном фильме, снятом в штатах. Но там самые азы.
А вообще очень мало таких кадров.
Как это должно выглядеть на мой взгляд — удар, полет. Причем совсем не обязательно с травмой для 'планера'.
0
Зарегистрирован
НикК
Начинающий
Сообщений: 76
Карма: 0
Киев
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #8 написан: 30.12.04 в 14:06:02
30.12.04 в 13:18:16,
Mik писал(а)
:
Тут, на мой взгляд, всё просто проверяется. Берётся боксёр в перчатках, который сугубо по правилам бокса начинает вас бить. Если через несколько секунд кто-нибудь сумеет завалить (обездвижить или нокаутировать) боксёра всеми этими толчками (не выходя за рамки обычного туйшоу), то это будет говорить о применимости данного искусства. Потом берём борца и всё повторям. Потом увеличиваем их количество и работаем одновременно и с борцами, и с боксёрами. Минимум травм — максимум удовольствия.
Я вижу только одну реальную тактику в туйшоу — это попытаться человека толкнуть так, чтобы он ударился головой или о стену, или об пол.
А иначе получается плохое айкидо — противника бросили, противник встал и вновь, бодрый и разозлённый, ринулся в атаку. Кстати говоря, при работе в партере или в лифте, например, куда мы будем бросать человека? Лучшее туйшоу — это стрельба
Бросить противника — не цель в бою, вам любой нормальный боец скажет, что его эти падения не смущают. Не важно, кто кого кидает, важно только кто уйдёт после этого живым и невредимым.
Заявление категоричное и в какой-то мере правильное. С помощью туйшоу в реальном поединке "не завалишь", но оно имеет смысл и как уже сказано выше "это переходная/подготовительная ступень к саньшоу". Те принципы, которые нарабатываются в формах перекладываются на туйшоу. "Соперник" вымышленный и соперник живой (в туйшоу) это далеко не одно и тоже. Но туйшоу тоже бывает разное!
Как дерутся тайцзишники я не видел и думаю они проигрывают большинству. Некоторые мастера ТЦЦ это частные случаи, а не закономерность.
0
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #9 написан: 30.12.04 в 14:14:42
Вот, вот .
Компании "внутренне глубоких" любителей,
как стада новоиспеченных водителей.
Реально прикладной аспект не обязательно должен выглядеть как тренировочные методы.
Но почемуто большенство думает, что
1.тайцзишники енто, кто плавает и толкает;
2.багуашники, те все кругами ходят и все за спину норовят (во гады).
3. синишники, те тупые хотят всех уколоть крохотным "бэнчиком", и ножками при ентом мелко топотят.
4. пигуашники длиннючими ручонками машут
5. танланы крючки покачивают.
ит.д.
Шутка№3
Весело, а чо никто почти другого не видел.
А ТайШань и не заметили, она сейчас меленькая и реденькая.
0
Зарегистрирован
НикК
Начинающий
Сообщений: 76
Карма: 0
Киев
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #10 написан: 30.12.04 в 14:16:01
30.12.04 в 13:19:45,
Daoyou писал(а)
:
Я совершенно с Вами согласен и думаю также. Однако повсеместно утверждается, что именно туйшоу и есть бой в тайцзи.
Усилим тему и таким вопросом : Саньшоу в тайцзи. Видели ли Вы когда-нибудь демонстрацию саньшоу патриархами тайцзи? Как это выглядело? Как по Вашему мнению должно вообще выглядеть применение техник тайцзи в саньшоу — свободном поединке? Будут ли это толчки или удары,броски, может быть что-то еще?
Хотя ни разу не видел как на практике, я думаю будет преобладать борцовская техника над ударной.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #11 написан: 30.12.04 в 14:17:21
30.12.04 в 14:05:33,
Lakesmirror писал(а)
:
Если говорить о встрече "мастер vs мастер", то честно говоря не видел. Дмаю, что это очень раритетные кадры и доступ к ним имеют только очень близкие ученики такого мастера.
Если говорить о "мастер vs его ученики", то такое найти можно . Чэнь Сяован по-моему демонстрирует что-то подобное на общеизвестном старом фильме о стиле Чэнь. Хотя там и частичная инсценировка присутсвует.
Ну там то такое записано, что пожалуй лучше и не глядеть. После его туйшоу, Имхо , эта беготня выглядит очень слабо и напряженно...
Чжэн Маньцин демонстрирует элементы саньшоу против его учеников на известном фильме, снятом в штатах. Но там самые азы.
Чего то я там ударов не видел , одни толчки. У меня этот фильм в 2х вариантах. Может еще и 3й существует?
А вообще очень мало таких кадров.
Как это должно выглядеть на мой взгляд — удар, полет. Причем совсем не обязательно с травмой для 'планера'.
Вот тогда к Вам вопрос : Почему полет то обязателен? И если нет травмы , то на демонстрациях понятно — приземлился и снова вперед. А в условиях групповой драки , да еще с оружием, можно себе такое позволить?
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #12 написан: 30.12.04 в 14:27:26
"ШааааааШаааааа"
Ли Куй рубил все ШО шевелится пока до реки не добежал.
Где там смотреть кто полетел, а кто рухнул.
Война всегда плохо.
Давайте жить мирно, топто быть всегда готовым к войне. Люди не могут без ЯДУ.
Так, что лучше пусть толкаются, МЯГКО.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #13 написан: 30.12.04 в 14:39:41
30.12.04 в 14:27:26,
nekto писал(а)
:
"ШааааааШаааааа"
Ли Куй рубил все ШО шевелится пока до реки не добежал.
Где там смотреть кто полетел, а кто рухнул.
Война всегда плохо.
Давайте жить мирно, топто быть всегда готовым к войне. Люди не могут без ЯДУ.
Так, что лучше пусть толкаются, МЯГКО.
Так и мы за мир во всем мире
Только чтобы к войне готовится полезно иногда сходить в тир пострелять, а не играться с игрушечным автоматом...
Иначе ведь и доиграться можно, и мягкой игрушкой не заслониться от жесткого удара. Зайчик он тоже мягкий а вон как в когтях орла трепещет сердечный, и каждый день, хотя сам орлу войны не объявлял. Война и мир вместе живут, вопрос только что внутри что снаружи, вопрос в силе и слабости
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Mik
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 0
Санкт-Петербург
---
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #14 написан: 30.12.04 в 14:41:11
30.12.04 в 14:06:02,
НикК писал(а)
:
С помощью туйшоу в реальном поединке "не завалишь", но оно имеет смысл и как уже сказано выше "это переходная/подготовительная ступень к саньшоу".
Я с этим согласен, только вот почему-то большинство останавливается на туйшоу. Никто этого саньшоу и не видел, получается. Никто его и не отрабатывает, соответственно.
0
---
Зарегистрирован
Lakesmirror
Опытный
Сообщений: 222
Карма: 0
Югнашейстраны
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #15 написан: 30.12.04 в 15:39:28
30.12.04 в 14:17:21,
Daoyou писал(а)
:
Чего то я там ударов не видел , одни толчки. У меня этот фильм в 2х вариантах. Может еще и 3й существует?
Да там действительно только один удар и то бесконтактный. Поэтому Вы его наверное и не заметили
. Но прошу Вас не судить о мастере по этим фильмам. На Тайване сопернечество между школами БИ всегда было очень жестким. ЧМЦ всегда позициировал свою школу, как боевую. Поэтому любая сумевшая выжить школа по-моему достойна уважения.
Вобще если есть у кого-то хостинг, могу выложить этот маленький кусочек для общего обозрения (800 kb), только пожалйста через некоторое время сотрите. Хотя в принципе там особо интерсного ничего нет. ЧМЦ делал акцент на уход с нейтрализацией и затем атаку. Это там в мягкой форме и демонстрирется.
Вот тогда к Вам вопрос : Почему полет то обязателен? И если нет травмы , то на демонстрациях понятно — приземлился и снова вперед. А в условиях групповой драки , да еще с оружием, можно себе такое позволить?
Полет — для 'отрезвления' атакующего
Если ситуация совсем серьезная, то наверное никакие полеты не нужны. Но говорят, что разница удара при этом совсем небольшая, практически на уровне идеи.
Всех с Наступающим Новым Годом!
По больше вам брызг шампанского и веселья!
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #16 написан: 30.12.04 в 16:02:55
30.12.04 в 15:39:28,
Lakesmirror писал(а)
:
Вобще если есть у кого-то хостинг, могу выложить этот маленький кусочек для общего обозрения (800 kb), только пожалйста через некоторое время сотрите. Хотя в принципе там особо интерсного ничего нет. ЧМЦ делал акцент на уход с нейтрализацией и затем атаку. Это там в мягкой форме и демонстрирется.
Ну так кто предоставит хостинг? У меня есть на taiji-quan.ru , но как его Вам предоставить ? Надо наших людей спрашивать, тех что клипы выкладывали... Думаю всем интересно будет лицезреть.
Полет — для 'отрезвления' атакующего
Если ситуация совсем серьезная, то наверное никакие полеты не нужны. Но говорят, что разница удара при этом совсем небольшая, практически на уровне идеи.
А я наслышан, что разница как раз большая, если не придавать телу ускорение, то проникновение усилия совсем другое будет . Ну да ладно.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Mik
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 0
Санкт-Петербург
---
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #17 написан: 30.12.04 в 16:17:36
30.12.04 в 16:02:55,
Daoyou писал(а)
:
Ну так кто предоставит хостинг? У меня есть на taiji-quan.ru , но как его Вам предоставить ? Надо наших людей спрашивать, тех что клипы выкладывали... Думаю всем интересно будет лицезреть.
Пусть Lakesmirror пришлёт клип Daoyou, он его перешлёт мне, а я его выложу.
0
---
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #18 написан: 30.12.04 в 16:23:54
30.12.04 в 16:17:36,
Mik писал(а)
:
Пусть Lakesmirror пришлёт клип Daoyou, он его перешлёт мне, а я его выложу.
Может тогда уж сразу Вам? Так быстрее будет.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Mik
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 0
Санкт-Петербург
---
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #19 написан: 30.12.04 в 16:37:47
30.12.04 в 16:23:54,
Daoyou писал(а)
:
Может тогда уж сразу Вам? Так быстрее будет.
Потом вместе с клипом спамеры замучают
Ну да ладно... Уважаемый Lakesmirror, присылайте клип на мой адрес: ххх, я его постараюсь побыстрей выложить.
0
---
Зарегистрирован
Scott
Начинающий
Сообщений: 195
Карма: 0
Санкт-Петербург
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #20 написан: 30.12.04 в 17:21:04
30.12.04 в 16:37:47,
Mik писал(а)
:
Потом вместе с клипом спамеры замучают
Ну да ладно... Уважаемый Lakesmirror, присылайте клип на мой адрес: mik_@hotbox.ru, я его постараюсь побыстрей выложить.
Адрес можно было и в приват кинуть. А теперь точно замучают спамеры
0
Зарегистрирован
Lakesmirror
Опытный
Сообщений: 222
Карма: 0
Югнашейстраны
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #21 написан: 30.12.04 в 17:51:57
Уважаемый Mik, клип отправил, можете стереть свой e-mail в вашем сообщении.
0
Зарегистрирован
Mik
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 0
Санкт-Петербург
---
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #22 написан: 31.12.04 в 02:01:36
Клип можно качать отсюда:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Всем приятного просмотра
0
---
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #23 написан: 31.12.04 в 11:23:44
31.12.04 в 02:01:36,
Mik писал(а)
:
Клип можно качать отсюда:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Всем приятного просмотра
Что ж , будем ждать отзывов. Но 31 число, однако.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Victor_Kv
Начинающий
Сообщений: 133
Карма: 0
Мне нравится форум Восточного портала!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #24 написан: 31.12.04 в 11:37:16
Просмотрено.
В целом как всегда-"пустой" ученик, суетная беготня.
Усилий нет, показательно особенно во втором моменте (делая ЛЮЙ)-очевидно "сломался", усилия не было-просто тянул на себя.
ИМХО до Хун Цзюньшена, например, далеко.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #25 написан: 31.12.04 в 11:49:59
Граждане и гражданки!Соотечественники и иностранные гости!
Напоминаем, что согласно пожеланию владельца клипа он будет выложен лишь на короткое время и сразу удален. Не упустите возможности увидеть своими глазами Чжэн Маньцина, ученика Ян Чэнфу. Он был практически первым человеком, принесшим тайцзицюань на запад. Так же как Ояма принес западу каратэ ( в том смысле , что хотя до него были другие каратэисты, шоу с применением устраивал именно он). Кстати, выше дана ссылка на ролик Оямы. Очень рекомендую.
Короче , спешите успеть! Новогодняя раздача!!!!
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
chemos57
Начинающий
Сообщений: 178
Карма: 1
Кишинёв
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #26 написан: 31.12.04 в 16:19:53
А представьте как с него тащяться американцы ведь перед ними классический шифу из гонгонговских боевиков
.
С Новым Годом однако.
0
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #27 написан: 31.12.04 в 16:42:12
А я думаю,что ежели правильно практиковать туйшоу не забывая о фацзинь и циньна(не в полный рост,конечно,а так,чтобы не убить и не сломать ничего),то вполне таким инструментом воевать можно.Просто большинство,когда говорят о туйшоу,представляют себе этакий парный "сон в мягких позициях",но это не обязательно
ВСЕГДА
так.
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Прохожий_
Начинающий
Сообщений: 113
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #28 написан: 31.12.04 в 16:42:51
Отличная порнуха для просмотра в предновогоднюю ночь
0
Зарегистрирован
Прохожий_
Начинающий
Сообщений: 113
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #29 написан: 01.01.05 в 02:09:51
Насчет роликов Оямы. Всегда удивлялся зачем тратить многие годы на выставление канонического кихона, если даже избивая ученика его не используешь
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #30 написан: 01.01.05 в 03:11:00
01.01.05 в 02:09:51,
Прохожий_ писал(а)
:
Насчет роликов Оямы. Всегда удивлялся зачем тратить многие годы на выставление канонического кихона, если даже избивая ученика его не используешь
" И чтоб никто не догадался..."
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #31 написан: 02.01.05 в 14:54:57
Да, видимо наших любителей тайцзи от новогоднего похмелья даже Чжэн Маньцином не оторвешь
Снимайте клип , кто действительно хотел, уже посмотрел. А кто не успел тот опоздал.
Надо уважать пожелания владельца.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Mik
Начинающий
Сообщений: 96
Карма: 0
Санкт-Петербург
---
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #32 написан: 02.01.05 в 16:45:22
02.01.05 в 14:54:57,
Daoyou писал(а)
:
Да, видимо наших любителей тайцзи от новогоднего похмелья даже Чжэн Маньцином не оторвешь
Снимайте клип , кто действительно хотел, уже посмотрел. А кто не успел тот опоздал. Надо уважать пожелания владельца.
Удалил.
0
---
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #33 написан: 04.01.05 в 15:41:35
А некто ,как всегда не успел.
Все в "тире" по мешкам стрелял.
С Рождеством Всех.
0
Зарегистрирован
xindao
Опытный
Сообщений: 203
Карма: 3
Болото
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #34 написан: 04.01.05 в 19:25:27
02.01.05 в 14:54:57,
Daoyou писал(а)
:
Да, видимо наших любителей тайцзи от новогоднего похмелья даже Чжэн Маньцином не оторвешь
Снимайте клип , кто действительно хотел, уже посмотрел. А кто не успел тот опоздал.
Надо уважать пожелания владельца.
Посмотрел я 1 января в 2 часа ночи. Как-то не очень впечатлило. Обычная показуха — на айкидо похоже. Может выпимшы был, не разобрал.
0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #35 написан: 05.01.05 в 11:15:49
04.01.05 в 19:25:27,
xindao писал(а)
:
Посмотрел я 1 января в 2 часа ночи. Как-то не очень впечатлило. Обычная показуха — на айкидо похоже. Может выпимшы был, не разобрал.
Вот так современное туйшоу и выглядит. Чжэн Маньцин то еще ничего по сравнению с тем что сейчас, встанут друг напротив друга, упрутся рогами и давят, давят...Лет через 500 начнут потихоньку до подобия сумо добираться
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #36 написан: 23.01.05 в 16:36:26
Изучение тайцзицюань складывается из проработки трех составляющих: 1)форма — для освоения техник. 2) туйшоу — для наработки чувствительности. 3) даньши — для отработки одиночных техник в применении.
Говорить о реальном применении тайцзи для боя имеет смысл только после того, как освоены все три.
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #37 написан: 24.01.05 в 11:31:11
23.01.05 в 16:36:26,
Gefest писал(а)
:
.... туйшоу — для наработки чувствительности.
А что,кроме чувствительности,в туйшоу больше ничего не нарабатывают?
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #38 написан: 24.01.05 в 11:35:56
23.01.05 в 16:36:26,
Gefest писал(а)
:
3) даньши — для отработки одиночных техник в применении.
А кроме даньши для применения еще чего-нибудь прорабатывают?
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
xindao
Опытный
Сообщений: 203
Карма: 3
Болото
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #39 написан: 24.01.05 в 14:15:00
23.01.05 в 16:36:26,
Gefest писал(а)
:
Изучение тайцзицюань складывается из проработки трех составляющих: ...
Я бы выявил две составляющие: стремление и хороший учитель (желающий тебя обучать
).
0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #40 написан: 25.01.05 в 12:12:16
24.01.05 в 11:31:11,
ZHE. писал(а)
:
А что,кроме чувствительности,в туйшоу больше ничего не нарабатывают?
Нарабатывают. Без чувствительности это ничего не стоит. Дом строят с фундамента, а не с крыши.
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #41 написан: 25.01.05 в 12:14:45
24.01.05 в 14:15:00,
xindao писал(а)
:
Я бы выявил две составляющие: стремление и хороший учитель (желающий тебя обучать
).
Серьезно? И как успехи?
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #42 написан: 25.01.05 в 12:17:36
24.01.05 в 11:35:56,
Daoyou писал(а)
:
А кроме даньши для применения еще чего-нибудь прорабатывают?
Я готов ответить на этот вопрос (и практически тоже), как только освоите первые три составляющих.
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Scott
Начинающий
Сообщений: 195
Карма: 0
Санкт-Петербург
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #43 написан: 25.01.05 в 12:27:12
25.01.05 в 12:17:36,
Gefest писал(а)
:
Я готов ответить на этот вопрос (и практически тоже), как только освоите первые три составляющих.
Похоже на вызов.
Сейчас начнут фацзинями стрелять.
0
Зарегистрирован
Victor_Kv
Начинающий
Сообщений: 133
Карма: 0
Мне нравится форум Восточного портала!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #44 написан: 25.01.05 в 14:21:05
25.01.05 в 12:17:36,
Gefest писал(а)
:
Я готов ответить на этот вопрос (и практически тоже), как только освоите первые три составляющих.
А в чем проблема?
Практику легче оценить, чем разговор, тем более пока "три составляющие" не освоены-легче восхититься
Только пока все надежды рушились и если слова подкрепятся делом, то первый напишу об этом.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #45 написан: 25.01.05 в 14:35:30
25.01.05 в 12:17:36,
Gefest писал(а)
:
Я готов ответить на этот вопрос (и практически тоже), как только освоите первые три составляющих.
А не могли бы Вы как-нибудь пораньше зайти, не дожидаясь этих великих свершений?
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #46 написан: 25.01.05 в 15:46:44
25.01.05 в 12:12:16,
Gefest писал(а)
:
Нарабатывают. Без чувствительности это ничего не стоит. Дом строят с фундамента, а не с крыши.
Так Вы ж сами написали,что "туйшоу — для наработки чувствительности" ,а больше про туйшоу ничего не написали.
Откуда строят дом я знаю(участвовал в народных стройках).
Ну так ЧТО ещё,кроме чувствительности,нарабатывают в туйшоу? Сказали "А",говорите "В".
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #47 написан: 26.01.05 в 12:49:50
25.01.05 в 14:35:30,
Daoyou писал(а)
:
А не могли бы Вы как-нибудь пораньше зайти, не дожидаясь этих великих свершений?
Куда? Пишите адрес и расписание.
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #48 написан: 26.01.05 в 12:52:51
25.01.05 в 15:46:44,
ZHE. писал(а)
:
Ну так ЧТО ещё,кроме чувствительности,нарабатывают в туйшоу? Сказали "А",говорите "В".
Не сочтите это язвительным выпадом, но — с чувствительностью уже все хорошо?
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Gefest
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Петербург
Поражает только целое!
Re: Туйшоу - искусство боя?
Ответ #49 написан: 26.01.05 в 12:57:37
25.01.05 в 14:21:05,
Victor_Kv писал(а)
:
А в чем проблема?
Практику легче оценить, чем разговор, тем более пока "три составляющие" не освоены-легче восхититься
.
Разговор тоже может быть практикой, если рассматривать Силу как абстрактный принцип, и тогда он может быть и одним из способов тренировки по управлению силой. Но здесь ведь, как я понимаю, присутствуют люди, ЗАНИМАЮЩИЕСЯ Тайцзицюань, а не просто разговаривающие об этом?
25.01.05 в 14:21:05,
Victor_Kv писал(а)
:
Только пока все надежды рушились и если слова подкрепятся делом, то первый напишу об этом.
А почему рушились надежды? Чего не хватало для достижения желаемого результата?
0
Труд — древний китайский секрет!
Зарегистрирован
Страницы:
1
2
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
=> Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010