Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
02.05.24 в 14:41:59
Форум Восточного портала
«Вопрос о Цзюяншэнгун »
Форум Восточного портала
Интересы
Древние традиции
(Ведущий:
Daoyou
)
Вопрос о Цзюяншэнгун
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
2
Автор
Тема: Вопрос о Цзюяншэнгун (прочитана 4008 раз, 54 ответов)
mylh
Начинающий
Сообщений: 82
Карма: 1
Москва
Вопрос о Цзюяншэнгун
написан: 17.08.05 в 15:27:48
В альманахе в теме "Базовая работа нашей школы алхимии — Цзюяншэнь" написано следующее:
2. Данный метод не имеет специальных требований к месту для занятий, практиковать можно на маленьком пространстве. Можно заниматься на работе и в небольших помещениях, например спальне, кухне и т.п. Не нужно выходить на улицу, подыскивать подходящий парк или подбирать наилучшее окружение. Таким образом можно избежать зимнего холода, затяжного дождя и прочих вредоносных влияний погоды на практикующих.
3. Данный метод не имеет специальных требований к времени занятий, можно практиковать в любое время суток. Если позволяют условия, то выработав привычку заниматься в часы Инь (3-5 утра) и Ю (17-19 вечера), или Цзы ( 23-1) и У (11-13), можно добиться наилучших результатов.
(прим. переводчика – при исчислении времени для наших условий следует учитывать декретный час, перевод летнего времени и разницу с московским временем, т.е. заниматься по астрономическому времени).
Также, насколько я понял основная задача Цзюяншэньгун — это накопление достаточного количества цзин, для того, чтобы можно было переейти к следующему этапу совершенствования.
И еще в теме "О сумасбродах" написано следующее:
Основное отличие заключается в том, что чтобы суметь производить цзин предш неба надо действовать в соответствии с законами космических изменений опред образом. Энергии космоса постоянно меняются и чтобы "попасть в жилу" нужно знать время, место и пр особенности практики. Понятно что такие знания обычным способом получить невозможно, так как только сяни с древности проникли в "небесный механизм". И зная это можно производить то , что нужно и не сгорать от такого переполнения энергией.
Мне не совсем понятно, как согласуются между собой первая и вторая цитаты. Помогите, пожалуйста, разобраться.
p.s.: Очень жаль, что не все могут ознакомится с методами цзюяншэнь и опробовать их на себе. (кстати вот интересные мысли по этому поводу:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
)
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #1 написан: 17.08.05 в 15:44:39
17.08.05 в 15:27:48,
mylh писал(а)
:
В альманахе в теме "Базовая работа нашей школы алхимии — Цзюяншэнь" написано следующее:
Также, насколько я понял основная задача Цзюяншэньгун — это накопление достаточного количества цзин, для того, чтобы можно было переейти к следующему этапу совершенствования.
И еще в теме "О сумасбродах" написано следующее:
Мне не совсем понятно, как согласуются между собой первая и вторая цитаты. Помогите, пожалуйста, разобраться.
p.s.: Очень жаль, что не все могут ознакомится с методами цзюяншэнь и опробовать их на себе. (кстати вот интересные мысли по этому поводу:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
)
В первом случае речь идет о ЦЯШГ, во втором — о дальнейших ступенях.
Прекрасное жестоко — путь в никуда. Если сделать всех родителей кукушками в принудительном порядке, то будет массовое роботообразное вырождение. Собственно то что мы сейчас и наблюдаем, это и есть тот же процесс, только родители были отлучены очень и очень давно....
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
mylh
Начинающий
Сообщений: 82
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #2 написан: 17.08.05 в 16:41:14
В первом случае речь идет о ЦЯШГ, во втором — о дальнейших ступенях.
То есть получается, что для накопления цзин могут использоваться и другие методы, даже некоторые комплексы цигун? И различие между ними (ЦЯШГ и др. методы) заключается только в эффективности?
Даою, скажите, пожалуйста, свою авторитетную оценку, имеет ли какую-нибудь эффективность метод "Дикий гусь" (
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
) или это цигунский метод. Просто в книге про него написано, что он используется даосами в куньлуньской даосской школе.
И еще вопрос, почему в одинх случаях методы школы разделяются на 5 этапов
Методы нашей Школы пути эликсира У Чунсюя и Лю Хуаяна разделяются на 5 больших частей:
1. Цзюяншэньгун九阳神功 ( начальная работа по возведению основы)
2. Жушоугун 入手功 ( основная работа по возведению основы)
3. 练精化炁 ( переплавка эссенции цзин в ци предшествующего неба)
4. 练炁化神 ( переплавка ци предшествующего неба в дух-шэнь)
5. 练神化虚(与 练虚合道 并合) ( переплавка дух-шэнь в пустоту, вместе с переплавкой пустоты и соединением с Дао)
а в некоторых на 4:
Процесс совершенствования делится на 4 больших этапа :
Начальное мастерство ( добавление масла и продление судьбы)
Мастерство превращения (переплавка цзин в ци )
Мастерство распространения (переплавка ци в шэнь)
Мастерство завершения ( переплавка шэнь и возвращение в Пустоту )
Спасибо
0
Зарегистрирован
mylh
Начинающий
Сообщений: 82
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #3 написан: 17.08.05 в 16:42:35
Если сделать всех родителей кукушками в принудительном порядке,
Я просто подумал что действительно, одним везет больше, другим меньше и не всегда все определяется способностями
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #4 написан: 17.08.05 в 17:04:32
17.08.05 в 16:41:14,
mylh писал(а)
:
То есть получается, что для накопления цзин могут использоваться и другие методы, даже некоторые комплексы цигун? И различие между ними (ЦЯШГ и др. методы) заключается только в эффективности?
Видов цзин несколько . По настоящему восполняет цзин лишь алхимия. Цигун не имеет таких методов.
Даою, скажите, пожалуйста, свою авторитетную оценку, имеет ли какую-нибудь эффективность метод "Дикий гусь" (
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
) или это цигунский метод. Просто в книге про него написано, что он используется даосами в куньлуньской даосской школе.
Даже если бы он использовался даосами "куньлуньской" школы, которая считается давно утерянной и на месте которой льды и снега, то все равно в таком виде, как это описано, это обычный общеукрепляющий цигун и не более того...
И еще вопрос, почему в одинх случаях методы школы разделяются на 5 этапов
а в некоторых на 4:
Спасибо
Потому что 4 — это ступени алхимии, а Цзюяншэньгун — подготовительная ступень, вместе — 5.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #5 написан: 17.08.05 в 17:06:19
17.08.05 в 16:42:35,
mylh писал(а)
:
Я просто подумал что действительно, одним везет больше, другим меньше и не всегда все определяется способностями
Я подробно описал это в "5 условиях успеха в практике"...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
mylh
Начинающий
Сообщений: 82
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #6 написан: 17.08.05 в 17:51:48
в таком виде, как это описано, это обычный общеукрепляющий цигун и не более того...
Уважаемый ДаоЮ, я прошу прощения, если этот вопрос уже поднимался на форуме, не могли бы вы пояснить как определить является ли какой либо метод методом алхимии, т.е. работает с прежденебесным, или это метод цигун. Насколько я понимаю между ними должно быть четкое различие.
По каким признакам, если это не секрет, можно определить, что в методе задействована изначальная ци и цзин, а не посленебесные. Насколько я понимаю внешняя форма техник одинаковая? Ведь кроме посленебесных методов человек ничем не располагает, а где-то на этом форуме я читал, что прежденебесное и посленебесное тесно связаны и с помощью одного можно воздействовать на второе и они могут переходить друг в друга.
И еще вопрос как различить по ощущениям изначальную цзин и ци от цзин и ци последующего неба, по каким признакам можно понять что имеешь дело именно с прежденебесным?
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #7 написан: 17.08.05 в 18:16:31
17.08.05 в 17:51:48,
mylh писал(а)
:
Уважаемый ДаоЮ, я прошу прощения, если этот вопрос уже поднимался на форуме, не могли бы вы пояснить как определить является ли какой либо метод методом алхимии, т.е. работает с прежденебесным, или это метод цигун. Насколько я понимаю между ними должно быть четкое различие.
По каким признакам, если это не секрет, можно определить, что в методе задействована изначальная ци и цзин, а не посленебесные. Насколько я понимаю внешняя форма техник одинаковая? Ведь кроме посленебесных методов человек ничем не располагает, а где-то на этом форуме я читал, что прежденебесное и посленебесное тесно связаны и с помощью одного можно воздействовать на второе и они могут переходить друг в друга.
Разве не об этом:
Основное отличие заключается в том, что чтобы суметь производить цзин предш неба надо действовать в соответствии с законами космических изменений опред образом. Энергии космоса постоянно меняются и чтобы "попасть в жилу" нужно знать время, место и пр особенности практики. Понятно что такие знания обычным способом получить невозможно, так как только сяни с древности проникли в "небесный механизм". И зная это можно производить то , что нужно и не сгорать от такого переполнения энергией.
?
"Переходить друг в друга НЕ могут" — иначе питание приводило бы к бессмертию.
И еще вопрос как различить по ощущениям изначальную цзин и ци от цзин и ци последующего неба, по каким признакам можно понять что имеешь дело именно с прежденебесным?
Это вопрос к Учителям преднебесного, которые публично его никогда не раскроют.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
mylh
Начинающий
Сообщений: 82
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #8 написан: 18.08.05 в 11:11:20
Тоесть все таки существют вполне определенные элементы техник по которым можно определить работают ли они с предшествующим небом или нет.
И конечно, ДаоЮ не может открыть нам эти техники. В любом случае спасибо ему огромное за то, что он и так разъяснил уже огромное количество вопросов и находит время ответить каждому.
Но вопрос все-таки остается открытым. Что это за элементы? У кого какое мнение?
0
Зарегистрирован
Сунь У-кун
Начинающий
Сообщений: 83
Карма: 1
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #9 написан: 18.08.05 в 11:59:58
18.08.05 в 11:11:20,
mylh писал(а)
:
Тоесть все таки существют вполне определенные элементы техник по которым можно определить работают ли они с предшествующим небом или нет.
И конечно, ДаоЮ не может открыть нам эти техники. В любом случае спасибо ему огромное за то, что он и так разъяснил уже огромное количество вопросов и находит время ответить каждому.
Но вопрос все-таки остается открытым. Что это за элементы? У кого какое мнение?
Самый лучший способ спрятать что-то — положить в самом видном месте
На мой взгляд сами элементы техник известны и описаны достаточно широко, но есть какой-то хитрый момент, без которого все эти техники не работают. Этот момент передается только Учителями
0
Зарегистрирован
kad
Начинающий
Сообщений: 178
Карма: 0
Минск
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #10 написан: 18.08.05 в 14:03:18
18.08.05 в 11:59:58,
Сунь У-кун писал(а)
:
Самый лучший способ спрятать что-то — положить в самом видном месте
На мой взгляд сами элементы техник известны и описаны достаточно широко, но есть какой-то хитрый момент, без которого все эти техники не работают. Этот момент передается только Учителями
Когда-то и я пришел к подобному мнению, так как другого объснения не нашел.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #11 написан: 18.08.05 в 14:13:44
Можно сказать и так...
Я не исключаю возможности, что кто-то поднимет этот камешек, ототрет, отмоет и обнаружит самоцвет, но скорее всего такие люди рождаются единицами на сотни миллионов, если не меньше...Слишком много "звезд" должно сойтись....
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
mylh
Начинающий
Сообщений: 82
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #12 написан: 18.08.05 в 14:48:43
Наверное, этот самоцвет — это то общее что есть у даосской алхимии и других истиных практик (которые перечислялись на этом форуме). А поскольку методы все-таки отличается, то это общее наверное можно будет заметить
Беда только что методы тоже все секретные -))))
Эххх, остается только уповать на космический разум
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #13 написан: 18.08.05 в 15:01:10
18.08.05 в 14:48:43,
mylh писал(а)
:
Наверное, этот самоцвет — это то общее что есть у даосской алхимии и других истиных практик (которые перечислялись на этом форуме). А поскольку методы все-таки отличается, то это общее наверное можно будет заметить
Беда только что методы тоже все секретные -))))
Эххх, остается только уповать на космический разум
Метод практически один и тот же, я видел это во многих традициях.
А вот космический разум у каждого свой...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
mylh
Начинающий
Сообщений: 82
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #14 написан: 23.08.05 в 11:56:29
Интересно, а может это дыхание в сочетании с сознанием? Ведь именно это то общее что есть во всех традициях?
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #15 написан: 23.08.05 в 12:09:36
23.08.05 в 11:56:29,
mylh писал(а)
:
Интересно, а может это дыхание в сочетании с сознанием? Ведь именно это то общее что есть во всех традициях?
Нет.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
mylh
Начинающий
Сообщений: 82
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #16 написан: 26.08.05 в 11:41:46
Ну в общем размышления на тему продолжаются. После прочтения очередной пачки тем из Альманаха я для себя выяснил, что физические ощущения ци последующего неба в цигуне и подобным практикам похожи на тепло или жжение или огненный шар (если речь идет о нижнем даньтяне)
Вопрос же с предшествующим небом до сих пор открыт. В книге Лю Гуань Юя описываются вибрации. Это оно?
А может быть вот это:
У добившихся этого
все тело и легкие здоровые, пропала
хилость и вернулась крепость.
Все кругом мутно-мутно, черно-
черно, а сам как пьяный или помешанный
— это твой опыт
или вот еще
Смутно-смутно,
тонко-тонко, неопределенно, как
во сне, в теле и сердце сами собой,
совершенно естественно возникают
гармония и удовлетворение,
будто поглупел или опьянел. Мышцы
и кожа выглядят сияющими и
прозрачными, изнутри просвечивает
красота
Вдруг мгновенно чесотка появляется,
волосяные пазухи, конеч-
ности и тело становятся словно
вата, сердечные ощущения и вовсе
неопределенные, а янский орган
бурно поднимается
Работа подводит к тишине, и
внезапно ощущается, как внутренний
механизм словно приобретает
нечто, это и есть зарождение ребенка.
Продолжение ощущений проявления
возбуждения механизма считается
истинным явлением живого
ребенка. Когда возбуждение стремительно
проникает внутрь и доходит
до мужского корня, значит, живой
ребенок уже наполнился ци
Еще вопрос, насколько я понимаю Цзюяншэнгун работает с мин, а вот что я в книге (Ма Цзижэнь) вычитал
В книге «Истинный путь
небесных бессмертных» однознач-
но указывается: «В древности утверждали,
что прежде чем плавить
возвращающуюся пилюлю, сначала
переплавляют природу (син), а
прежде чем приготовить большое
лекарство, сначала подготавливают
сердце».
И еще. Хотя наверняка это уже неоднократно обсуждалось, но я просто хочу уточнить о соответствии прежде и после небесного.
Тип
Прежденебесное
Посленебесное
Цзин
То, что назвается МИН — батарейка жизни
Кровь, семя, лимфа и т.п.
Ци
Дыхание, солнечный свет, энергия получаемая из еды, электричество в нервах
Шэнь
Душа
Сознание
Что должно стоять на месте вопросительных знаков?
0
Зарегистрирован
mylh
Начинающий
Сообщений: 82
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #17 написан: 29.08.05 в 11:51:21
Интересно почему никто не хочет прокомментировать мой последний пост? Или молчание — знак согласия?
0
Зарегистрирован
Paul_A.
Начинающий
Сообщений: 187
Карма: 0
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #18 написан: 29.08.05 в 14:19:09
29.08.05 в 11:51:21,
mylh писал(а)
:
Интересно почему никто не хочет прокомментировать мой последний пост? Или молчание — знак согласия?
кажется, уже неоднократно упоминалось, что такие понятия, как Цзин, Ци и Шэнь (прежденебесные) не могут быть раскрыты не-адептам Школы. поскольку это есть те субстанции, с которыми работает Алхимик. прошу обратить внимание также на параллель в герметической Алхимии — без знания того вещества, что называется некоторыми авторами Prima Materia, невозможно осуществить Делание, описанное в текстах.
лично мне делать догадки по поводу того, что же есть прежденебесные Цзин, Ци и Шэнь на открытом форуме кажется неуместным
думаю меня поправят, если я ошибаюсь.
0
Изучение древнекитайского онлайн!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #19 написан: 29.08.05 в 14:31:35
29.08.05 в 11:51:21,
mylh писал(а)
:
Интересно почему никто не хочет прокомментировать мой последний пост? Или молчание — знак согласия?
Если речь обо мне , то вопросы ощущений в силу некоторых причин, которые я описывал ранее, для меня табу.
Ощущения в литературе обычно перемешаны по пред-посл небесам и потому обсуждать это все равно что писать прямым текстом : вот здесь такое то, а здесь это....
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
mylh
Начинающий
Сообщений: 82
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #20 написан: 29.08.05 в 14:37:48
кажется, уже неоднократно упоминалось, что такие понятия, как Цзин, Ци и Шэнь (прежденебесные) не могут быть раскрыты не-адептам Школы
Все, что я в том посте написал относительно цзин ци и шэнь я прочитал на этом форуме а не из пальца высосал. Так что уж коль объяснили что сознание и душа — это разные шэнь, почему бы не объяснить чем отличаются ци? Если это и правда большой секрет, извините!
0
Зарегистрирован
mylh
Начинающий
Сообщений: 82
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #21 написан: 29.08.05 в 14:39:20
29.08.05 в 14:31:35,
Daoyou писал(а)
:
Если речь обо мне , то вопросы ощущений в силу некоторых причин, которые я описывал ранее, для меня табу.
Ощущения в литературе обычно перемешаны по пред-посл небесам и потому обсуждать это все равно что писать прямым текстом : вот здесь такое то, а здесь это....
Спасибо -)
0
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #22 написан: 29.08.05 в 15:56:30
"Мудрость порождает грусть-горечь.
Все суета".
Эклизиаст.
Не пытайте; хотите? Силы приложите и Прильните.
Ежели действительно желаете.
Потом не сетуйте.
Не ходилбы ты милок во солдаты.
Их не так много то, действительно претендентов в сяни. Наверное "не только от звезд".
Сэляви.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #23 написан: 06.09.05 в 00:52:08
29.08.05 в 15:56:30,
nekto писал(а)
:
Их не так много то, действительно претендентов в сяни. Наверное "не только от звезд".
Сэляви.
Интересное выражение " претендент в сяни"
Что-то вроде "кандидата в депутаты".
Видимо "не только от звезд", но и от "их количества".
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #24 написан: 06.09.05 в 01:05:14
29.08.05 в 15:56:30,
nekto писал(а)
:
"Мудрость порождает грусть-горечь.
Все суета".
Эклизиаст.
Это не мудрость, а мудреная усталость. Настоящая мудрость ЗА , а не ПОСЛЕ.
(да простит меня почтенный Эклизиаст)
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
nelt
Новичок
Сообщений: 19
Карма: 0
Минск
Я люблю Восточный портал!
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #25 написан: 12.09.05 в 10:37:10
На сколько я понимаю, одним из основных признаков проявления энергии прежнего неба является устойчивая эрекция, которую она обуславливает, в часы, когда с этой энергией и нужно работать, т.е. с 23-00 до 1-00.
А вообще я считаю, что эта секретность при ответах на вопросы стремящихся познать людей является проявлением каких-то «межклановых» понтов и борьбой школ за расширение влияния или просто за сохранение и выживание. А этого, как мне кажется, нужно достигать другими методами. Ну и что, что какие то важные методики могут узнать случайные люди (которые, собственно, и не будут лазить по подобным форумам). Ведь для того, чтобы достигнуть каких-либо серьезных результатов практике, необходимо не просто узнать Путь, но и осознать его и, как кто-то говорил, впитать его каждой клеткой своего тела, всей своей сущностью, сделать это своей жизнью, да и все равно известно, что без Учителя не обойтись. Так чего же боятся помочь ищущим людям в саморазвитии? Ведь «плохие» люди не смогут реализовать этот Путь, так как следование ему, уже по самой сути своей, может служить, выражаясь напыщенно, во благо человечеству и всей планете, или, по крайней мере, не во вред, это точно. Или жалко легко поделится тем, к чему сам пришел в результате долгого пути поисков, но ведь все равно, правильно поймет только тот, кто уже созрел к этому, а значит и достоин этого. Сейчас уже не те времена. Ведь с тех пор как изобрели ядерное оружие, мир быстрым шагом стал двигаться к катастрофе. Ведь, как говорили классики, если ружье висит на стене, то в конце пьесы оно обязательно выстрелит (не дай Бог, конечно). Почему-то захотелось высказаться по этому поводу, после того, как вчера посмотрел по Discovery посвященный трагической годовщине фильм про рейс 93 – четвертый самолет который летел 11 сентября на Вашингтон с террористами-смертниками на борту, и возможно благодаря мужеству пассажиров не долетел до него.
Надеюсь, что ожидаемый всеми нами перевод «Дао дэ цзин» с позиций алхимии внесет больше ясности в понимание сути всеми стремящимися к ней. Впрочем, особых иллюзий тоже не питаю, итак огромное спасибо Daoyou, за его сильнейший импульс другим к познанию древних истин. И хотя он, помимо прочего, заявляет, что усердно взялся за эту работу, чтобы, так сказать, «утереть нос» оппонентам и иметь основания настаивать на своей точке зрения, сам он в глубине души понимает, что делает это для нас, учеников, явных и не очень. Ну а оппонентов, как жизнь показывает, все равно практически никогда не переубедишь, да и ни к чему это.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #26 написан: 12.09.05 в 11:27:12
12.09.05 в 10:37:10,
nelt писал(а)
:
А вообще я считаю, что эта секретность при ответах на вопросы стремящихся познать людей является проявлением каких-то «межклановых» понтов и борьбой школ за расширение влияния или просто за сохранение и выживание. А этого, как мне кажется, нужно достигать другими методами. Ну и что, что какие то важные методики могут узнать случайные люди (которые, собственно, и не будут лазить по подобным форумам). Ведь для того, чтобы достигнуть каких-либо серьезных результатов практике, необходимо не просто узнать Путь, но и осознать его и, как кто-то говорил, впитать его каждой клеткой своего тела, всей своей сущностью, сделать это своей жизнью, да и все равно известно, что без Учителя не обойтись. Так чего же боятся помочь ищущим людям в саморазвитии? Ведь «плохие» люди не смогут реализовать этот Путь, так как следование ему, уже по самой сути своей, может служить, выражаясь напыщенно, во благо человечеству и всей планете, или, по крайней мере, не во вред, это точно. Или жалко легко поделится тем, к чему сам пришел в результате долгого пути поисков, но ведь все равно, правильно поймет только тот, кто уже созрел к этому, а значит и достоин этого. Сейчас уже не те времена. Ведь с тех пор как изобрели ядерное оружие, мир быстрым шагом стал двигаться к катастрофе. Ведь, как говорили классики, если ружье висит на стене, то в конце пьесы оно обязательно выстрелит (не дай Бог, конечно). Почему-то захотелось высказаться по этому поводу, после того, как вчера посмотрел по Discovery посвященный трагической годовщине фильм про рейс 93 – четвертый самолет который летел 11 сентября на Вашингтон с террористами-смертниками на борту, и возможно благодаря мужеству пассажиров не долетел до него.
Для меня это не вопрос выбора — я выбрал свой путь при вступлении в ученики, давая клятву. Поэтому при всем желании помочь ищущим я не могу преступить через нее.
Есть еще одна проблема — раскрытие, например, устройства китайской иероглифики, смысла знаков. Я раскрываю ее смысл сам (проверяя по древним цитатам и т.п., т.е. без фантазий), но последние "прорывы" обязаны прежде всего методу алхимии. Поэтому с одной стороны надо открыть систему как благо для человечества, с другой — это проявит метод. Я решил до обсуждения этого вопроса с .... решение не принимать.
Надеюсь, что ожидаемый всеми нами перевод «Дао дэ цзин» с позиций алхимии внесет больше ясности в понимание сути всеми стремящимися к ней. Впрочем, особых иллюзий тоже не питаю, итак огромное спасибо Daoyou, за его сильнейший импульс другим к познанию древних истин. И хотя он, помимо прочего, заявляет, что усердно взялся за эту работу, чтобы, так сказать, «утереть нос» оппонентам и иметь основания настаивать на своей точке зрения, сам он в глубине души понимает, что делает это для нас, учеников, явных и не очень. Ну а оппонентов, как жизнь показывает, все равно практически никогда не переубедишь, да и ни к чему это.
Сказано справедливо. Я не питаю иллюзий насчет "переубеждения ". И адресую свои труды не им. Хотя признаюсь и публикации меня интересуют лишь как то, что необходимо сделать и не более. Писать многотомные труды — не мой удел. Вместить смысл Учения в одну фразу — вот это искусство.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Unn
Начинающий
Сообщений: 181
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #27 написан: 12.09.05 в 13:30:18
29.08.05 в 14:19:09,
Paul_A. писал(а)
:
кажется, уже неоднократно упоминалось, что такие понятия, как Цзин, Ци и Шэнь (прежденебесные) не могут быть раскрыты не-адептам Школы. поскольку это есть те субстанции, с которыми работает Алхимик. прошу обратить внимание также на параллель в герметической Алхимии — без знания того вещества, что называется некоторыми авторами Prima Materia, невозможно осуществить Делание, описанное в текстах.
и при этом алхимики широко говорили о том, что первородное вещество валяется под ногами, и что оно доступно всем.
Лично мне понравился "Алхимик" Коэльо (только он), там учитель говорит давно ищущему адепту: ты вот собираешь рукописи, расшифровываешь символы... Но пробовал ли ты когда-нибудь осуществить делание?? Тот ответил отрицательно — а между тем, без того, чтобы попробовать, знания не получить... Хоть какая школа будет совершенная )))
Чтобы узнать, что такое ци, надо с ней поработать
0
esse quam videri
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #28 написан: 12.09.05 в 13:43:03
12.09.05 в 13:30:18,
Unn писал(а)
:
Чтобы узнать, что такое ци, надо с ней поработать
ци и ци — две большие разницы
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Unn
Начинающий
Сообщений: 181
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #29 написан: 12.09.05 в 14:57:13
пока сам не потрогаешь ту и ту — не поймешь разницы
0
esse quam videri
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #30 написан: 12.09.05 в 14:59:39
12.09.05 в 14:57:13,
Unn писал(а)
:
пока сам не потрогаешь ту и ту — не поймешь разницы
Это так.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
osya
Опытный
Сообщений: 286
Карма: 3
......
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #31 написан: 12.09.05 в 15:04:19
Как это вы тут все загадками.....загадками
непонятными
и я вам загадаю загадку:
ци И ци сидели на трубе,
ци упало, ци пропало, что осталось на трубе?
0
...небо, окруженное землёй..
Зарегистрирован
Unn
Начинающий
Сообщений: 181
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #32 написан: 12.09.05 в 15:43:08
Шэнь! Шень осталось на трубе
0
esse quam videri
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #33 написан: 12.09.05 в 17:27:04
12.09.05 в 15:43:08,
Unn писал(а)
:
Шэнь! Шень осталось на трубе
Хе-хе, а вот и нет. Если одно ци упало, а другое пропало, то шэню только и останется "вылететь в трубу"
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Сунь У-кун
Начинающий
Сообщений: 83
Карма: 1
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #34 написан: 13.09.05 в 10:08:20
12.09.05 в 17:27:04,
Daoyou писал(а)
:
Хе-хе, а вот и нет. Если одно ци упало, а другое пропало, то шэню только и останется "вылететь в трубу"
Ну тогда — "ГУЙ остался на трубе"
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #35 написан: 13.09.05 в 13:25:31
13.09.05 в 10:08:20,
Сунь У-кун писал(а)
:
Ну тогда — "ГУЙ остался на трубе"
или " на трупЕ"
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
мумитроль
Профессионал
Сообщений: 623
Карма: 6
Лэйк Сити
тише едешь,- дальше будешь...
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #36 написан: 14.09.05 в 09:56:06
при обсуждении вопросов о методиках и смыслах, в итоге пришли к трупу (смерти) .....
0
не баловаться мне тут!
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #37 написан: 14.09.05 в 12:07:19
14.09.05 в 09:56:06,
Хаку писал(а)
:
при обсуждении вопросов о методиках и смыслах, в итоге пришли к трупу (смерти) .....
Так "Помни о смерти" — одна из заповедей древних традиций. Кто считает что он бессмертен, потому что не думает
, тот однажды сильно удивится
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #38 написан: 14.09.05 в 14:48:46
Однажды — мечтают последователи Буддийской традиции.
А время и мэсто ентого — "однажды" в ЕГО руках?
Или в наших
пардон в Общих с Ним руках?
Лишние руки не помеха-ха-ха-ха-
Хрррр.
Подавился и вот "один" из "однажды" уже готов .
ПЕСТНЯ.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #39 написан: 14.09.05 в 15:11:39
14.09.05 в 14:48:46,
nekto писал(а)
:
Однажды — мечтают последователи Буддийской традиции.
А время и мэсто ентого — "однажды" в ЕГО руках?
Или в наших
пардон в Общих с Ним руках?
Лишние руки не помеха-ха-ха-ха-
Хрррр.
Подавился и вот "один" из "однажды" уже готов .
ПЕСТНЯ.
Для меня неприемлимы как чисто атеистическая позиция, так и наивно фантазирующая на эту тему. Если Он есть — узри его, а если не узрел, чего об этом рассуждать то? "Есть ли жизнь на Марсе?" — из этой же темы...
(личное обращение лишь как рассуждение, без привязки к объектам)
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #40 написан: 14.09.05 в 15:46:02
И енто еще одно из доказательств "слона".
Узрел или не узрел —
Так ужо и пошутить немоги......
А метод дописочки ( о непривязности) — помогает инь-яневой "плоскостности" избегать, хоть чуток.
И некты тоже вот ентихвот крайностей стараются обходить.
0
Зарегистрирован
Maggy
Новичок
Сообщений: 29
Карма: 0
Larnaka
Не так важна цель как средства.
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #41 написан: 14.09.05 в 21:35:43
Почему хорошие люди так боятся смерти, пугают ей людей? Чувство у меня такое — что испуганный однажды сильно удивится, обнаружив что он не стал призраком, что он просто бессмертен, но как-то боялся это осознать, и что в жизнь сам по своей воле приходит. Что мир который называется миром мертвах — это как раз наоборот — мир живых вечно, а мы вот у них спящими называемся. Любая алхимия — это путь от веры и поиска к знанию. Знанию о бессмертии для всех кто стал человеком и "умер" как животное. Не настаиваю — но так чую всем нутром.
0
Пусть всегда будет Солнце, Пусть всегда будет МИР! МИР ВАШЕМУ ДОМУ!
Зарегистрирован
мумитроль
Профессионал
Сообщений: 623
Карма: 6
Лэйк Сити
тише едешь,- дальше будешь...
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #42 написан: 15.09.05 в 10:06:21
14.09.05 в 12:07:19,
Daoyou писал(а)
:
Так "Помни о смерти" — одна из заповедей древних традиций. Кто считает что он бессмертен, потому что не думает
, тот однажды сильно удивится
ну так тут можно как минимум двояко это понять, как мне ка-аца!
Для меня неприемлимы как чисто атеистическая позиция, так и наивно фантазирующая на эту тему. Если Он есть — узри его, а если не узрел, чего об этом рассуждать то? "Есть ли жизнь на Марсе?" — из этой же темы...
хммм...
ну а если так — узрел, но страдаю близорукостью;
— узрел, но что-то с головой не так;
— узрел, но забыл снять розовые очки....
..... всяко ведь бывает, и не по-злому ведь умыслу!
14.09.05 в 21:35:43,
Maggy писал(а)
:
Почему хорошие люди так боятся смерти, пугают ей людей? Чувство у меня такое — что испуганный однажды сильно удивится, обнаружив что он не стал призраком, что он просто бессмертен, но как-то боялся это осознать, и что в жизнь сам по своей воле приходит. Что мир который называется миром мертвах — это как раз наоборот — мир живых вечно, а мы вот у них спящими называемся. Любая алхимия — это путь от веры и поиска к знанию. Знанию о бессмертии для всех кто стал человеком и "умер" как животное. Не настаиваю — но так чую всем нутром. Roll Eyes
Дорогая, а кто это тут пугает? и вообще, Вы в курсе, что тут среда даосов и их друзей!? а Вы, Вы кто, — даос или их друг??
0
не баловаться мне тут!
Зарегистрирован
osya
Опытный
Сообщений: 286
Карма: 3
......
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #43 написан: 15.09.05 в 11:04:23
15.09.05 в 10:06:21,
Хаку писал(а)
:
Дорогая, а кто это тут пугает? и вообще, Вы в курсе, что тут среда даосов и их друзей!? а Вы, Вы кто, — даос или их друг??
Все люди в душе даосы, просто кто-то это тщательно скрывает, кто-то ещё не "узрел".
Но так или иначе все находятся в поиске в неявном или проявленном.
0
...небо, окруженное землёй..
Зарегистрирован
Unn
Начинающий
Сообщений: 181
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #44 написан: 15.09.05 в 11:31:10
13.09.05 в 13:25:31,
Daoyou писал(а)
:
или " на трупЕ"
А-ХА! загадка обрела предметность
Тады надо уточнить, насчет 9 и 40 дней "падения/рассеяния" ци )))
0
esse quam videri
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #45 написан: 15.09.05 в 11:34:40
15.09.05 в 10:06:21,
Хаку писал(а)
:
ну так тут можно как минимум двояко это понять, как мне ка-аца!
Древние понимали это в практическом смысле, в однозначном и незатейливом. Чтобы вспомнить что все игры ума и фантазий — всего лишь игры — достаточно день провести на кладбище или в крематории. Вытрезвляет. А если и это не помогает, тогда селяви, только креститься на все стороны остается...
хммм...
ну а если так — узрел, но страдаю близорукостью;
— узрел, но что-то с головой не так;
— узрел, но забыл снять розовые очки....
..... всяко ведь бывает, и не по-злому ведь умыслу! :-
Так никакая болезнь снаружи злым умыслом не выглядит, поэтому то к докторам и обращаются при близорукости, головокружении, астигматизме и дальтонизме...
А вот если доктор и сам болен и страдает манией " что есть то, чего нет, но и не особо настаивая, знает где что-то бывает" тогда главного врача искать надо. У него ключи от всех палат и назначения на прогревания и клизму. Ну а если и он поражен, то тогда молиться только остается... И стихи читать, того же Губермана, например...(хотя тоже богохульством попахивает
)
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
мумитроль
Профессионал
Сообщений: 623
Карма: 6
Лэйк Сити
тише едешь,- дальше будешь...
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #46 написан: 16.09.05 в 10:15:08
Вот-вот, дорогой ДаоЮ! В таком серо-буро-малиновом мирке и существуем...
Ищем докторов.... и лечим друг-друга!
Иногда больезни проходят сами, иногда самолечение помогает, НО при при клинике ни кресты ни свастики не помогут...
0
не баловаться мне тут!
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #47 написан: 16.09.05 в 13:31:35
Вот по поводу кладбищь и моргов.
Когда там разделывают и складывают потом одевают и закапывают — жизня с одного боку —
"Древние понимали это в практическом смысле, в однозначном и незатейливом" — неужто древние такие "однобокие и не затейники".
Ох батенька это вы зря так выражаетесь.
Посмотрите как и кто привозят в морфоцентр, как справки забирают о регистрации. Как на кладбище ходят — кто выпить и собрать "пасочки", кто поплакать, кто подумать по вспоминать.
Не надо из себя робота паталогоанатома строить — незатейливого и одночначного.
Думаю вы по кладбищам не часто ходите, не дай Боже. А некто регулярно старается могилы близких проведывать. Там на лица и души приходящих действительно смотреть следует.
Пусть обходит злая участь семьи всех, хотя это и неминуемо но с одного боку пусть всеже не торопится. Сэляви — она не однозначна в наших головах и сердцах.
Так, что трезвый и пЯный всеже крестятся или отказываются от креста — все бывает.
А то,что для работы и иследования знаний требуется метод четкий "холодный" енто понятно. Но енто всеже инструмент.
А 君子不器
неговоря ужо о Дао
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #48 написан: 16.09.05 в 16:38:15
16.09.05 в 13:31:35,
nekto писал(а)
:
Вот по поводу кладбищь и моргов.
Когда там разделывают и складывают потом одевают и закапывают — жизня с одного боку —
"Древние понимали это в практическом смысле, в однозначном и незатейливом" — неужто древние такие "однобокие и не затейники".
Ох батенька это вы зря так выражаетесь.
Посмотрите как и кто привозят в морфоцентр, как справки забирают о регистрации. Как на кладбище ходят — кто выпить и собрать "пасочки", кто поплакать, кто подумать по вспоминать.
Не надо из себя робота паталогоанатома строить — незатейливого и одночначного.
Думаю вы по кладбищам не часто ходите, не дай Боже. А некто регулярно старается могилы близких проведывать. Там на лица и души приходящих действительно смотреть следует.
Пусть обходит злая участь семьи всех, хотя это и неминуемо но с одного боку пусть всеже не торопится. Сэляви — она не однозначна в наших головах и сердцах.
Так, что трезвый и пЯный всеже крестятся или отказываются от креста — все бывает.
Вы мне говорите совсем о другом. Личные чувства и отношения к этому — совсем другая тема . А суть явления если многозначна, то тогда куда иттить то ? Налево пойдешь, направо ли — не одно и тоже, конь , голова или еще что — невозможно успевать повсюду, если конечно не Илья Муромец
А то,что для работы и иследования знаний требуется метод четкий "холодный" енто понятно. Но енто всеже инструмент.
А 君子不器
неговоря ужо о Дао
【原文】 子曰:“君子不器。”
【注释】 器:用具。
【译文】 孔子说:“君子不能象器皿一样,
只有一种用途
。”
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Unn
Начинающий
Сообщений: 181
Карма: 1
Москва
Re: Вопрос о Цзюяншэнгун
Ответ #49 написан: 16.09.05 в 17:13:53
necto, вы не смотрели фильм "Куда приводят мечты"?
Очень в тему!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Чрезвычайно оптимистичный — хотя все помирают )) — или живут вечно??
0
esse quam videri
Зарегистрирован
Страницы:
1
2
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
=> Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010