Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               03.05.24 в 22:10:57

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Однофамильцы в Китае...»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Древние традиции
(Ведущий: Daoyou)
   Однофамильцы в Китае...
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Однофамильцы в Китае...  (прочитана 1445 раз, 29 ответов)

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Однофамильцы в Китае...
написан: 20.09.05 в 10:44:28
ЦитироватьПравить

Ища кое-какую интересующую меня информацию, случайно натолкнулся в Интернете на одного человека, который сейчас усиленно преподает в России Багуачжан, Синъицюань и вроде как начал учить и Тайцзицюань.
И на его сайте я впервые увидел его же имя в иероглифах, что сразу дало толчок к вот этому вот вопросу.
Интересно, на сколько распространены в Китае однофамильцы? И не просто однофамильцы, а люди с одними и теми же иероглифами родового знака...
Поскольку человек, о котором я говорю носит фамилию Чэнь и на сайте прописан как , то полагаю мой вопрос не совсем выпадает из общей темы данного раздела... улыбается

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #1 написан: 20.09.05 в 12:09:58
ЦитироватьПравить

20.09.05 в 10:44:28, Olejka писал(а):

Интересно, на сколько распространены в Китае однофамильцы? И не просто однофамильцы, а люди с одними и теми же иероглифами родового знака...

 
  Наверное сильно распространены.Иероглифов,которые помимо своего смыслового значения,употребляются еще и как фамильные,не так уж и много.Не помню точно,кажется полторы-две сотни... А китайцев — сам знаешь сколько улыбается
  У моего первого учителя по ТЦЦ тоже фамилия была Чэнь и иероглиф тот самый.На мой вопрос — уж не родственник ли!?шокированный,ответил,что нет,просто однофамилец.К тому же — южанин...  
P.S. Кстати,а ссылку на этот сайт можно?

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #2 написан: 20.09.05 в 12:46:25
ЦитироватьПравить

20.09.05 в 12:09:58, ZHE. писал(а):

 
  Наверное сильно распространены.Иероглифов,которые помимо своего смыслового значения,употребляются еще и как фамильные,не так уж и много.Не помню точно,кажется полторы-две сотни... А китайцев — сам знаешь сколько улыбается
  У моего первого учителя по ТЦЦ тоже фамилия была Чэнь и иероглиф тот самый.На мой вопрос — уж не родственник ли!?шокированный,ответил,что нет,просто однофамилец.К тому же — южанин...  
P.S. Кстати,а ссылку на этот сайт можно?

Понятно. Просто если исходить из конечного и не такого уж большого количества э-э-э... слогов в языке и довольно огромадного количества уроженцев Срединного Государства, можно предположить, что однофамильцев по звучанию и в самом деле будет много.
Но вот у меня все-таки были сомнения, что однофамильцев по иероглифу так же немало. улыбается
 
А ссылка вот — [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]. Я тут немного покопался в Инете, дал поиск по имени... На сайте ИРАИ (СПб) говорится, что он преемник традиции СинЪи-Багуа по линии, ведущей от Цзи Лунфэна —  Дай Лунбана... подмигивает

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #3 написан: 20.09.05 в 13:31:29
ЦитироватьПравить

20.09.05 в 12:46:25, Olejka писал(а):

Понятно. Просто если исходить из конечного и не такого уж большого количества э-э-э... слогов в языке и довольно огромадного количества уроженцев Срединного Государства, можно предположить, что однофамильцев по звучанию и в самом деле будет много.
Но вот у меня все-таки были сомнения, что однофамильцев по иероглифу так же немало. улыбается

 
 Дык я ж и имел в виду именно иероглифы(написание!),а не их звучание.Именно фамильных ИЕРОГЛИФОВ не много.
  Кстати,некоторые иероглифы в общеупотребительном и в фамильном значении имеют разное чтение.
 
20.09.05 в 12:46:25, Olejka писал(а):
А ссылка вот — [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]. Я тут немного покопался в Инете, дал поиск по имени... На сайте ИРАИ (СПб) говорится, что он преемник традиции СинЪи-Багуа по линии, ведущей от Цзи Лунфэна —  Дай Лунбана... подмигивает

 
  Странный сайт...пустышка какая-то.При попытке открыть что-нибудь из их разделов,Яндекс везде показывает "ошибку 404".
   Так от Дай Лунбана вроде ж бы СинЬ-И,а не Син-И? И Дай кажется с Багуа не пересекались...

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #4 написан: 20.09.05 в 13:33:31
ЦитироватьПравить

Гдето видывал анализ однофамильцев в Китае  
Чэнь — больше всех, сколько десятков милионов не помню сейчас, потом вродебы Ли и Ван . Найду, пропишу — поскольку там их милионов, по порядку.  скалит зубы скалит зубы скалит зубы

0
Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #5 написан: 20.09.05 в 13:59:15
ЦитироватьПравить

20.09.05 в 13:31:29, ZHE. писал(а):

 Дык я ж и имел в виду именно иероглифы(написание!),а не их звучание.Именно фамильных ИЕРОГЛИФОВ не много.
  Кстати,некоторые иероглифы в общеупотребительном и в фамильном значении имеют разное чтение.

 
Я и говорю, что понял. Просто объяснил причину интереса... улыбается
 
 
  20.09.05 в 13:31:29, ZHE. писал(а):

   Так от Дай Лунбана вроде ж бы СинЬ-И,а не Син-И? И Дай кажется с Багуа не пересекались...

Так-ить и я о том же. Мне еще понравилась прямая линия передачи от Цзи Лунфэна к Дай Лунбану. подмигивает

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #6 написан: 20.09.05 в 14:38:00
ЦитироватьПравить

20.09.05 в 13:59:15, Olejka писал(а):
Так-ить и я о том же. Мне еще понравилась прямая линия передачи от Цзи Лунфэна к Дай Лунбану. подмигивает

 
   Та да...и это тоже скалит зубы
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Scott
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 195
Карма: 0
Russia  Санкт-Петербург
   


Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #7 написан: 20.09.05 в 15:03:35
ЦитироватьПравить

20.09.05 в 13:31:29, ZHE. писал(а):

 
   Так от Дай Лунбана вроде ж бы СинЬ-И,а не Син-И? И Дай кажется с Багуа не пересекались...

 
Ли Лонэн, как известно, учился в семье Дай (синь-и) (другой вопрос, чему). А от него уже идет Синъ-И.
С багуа отдельный вопрос...
 
Если про Чэнь Цзие  есть вопросы -- спрашивайте.
 

0
Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #8 написан: 20.09.05 в 15:25:57
ЦитироватьПравить

20.09.05 в 15:03:35, Scott писал(а):

 
Ли Лонэн, как известно, учился в семье Дай (синь-и) (другой вопрос, чему). А от него уже идет Синъ-И.
С багуа отдельный вопрос...
 
Если про Чэнь Цзие  есть вопросы -- спрашивайте.
 

Но в прописанной линии передачи не имеется Ли Лонэна. подмигивает
Разве что русская "Ж" транскрибирует "L"... удивлённый
 
 

0
Зарегистрирован

Scott
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 195
Карма: 0
Russia  Санкт-Петербург
   


Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #9 написан: 20.09.05 в 16:48:08
ЦитироватьПравить

20.09.05 в 15:25:57, Olejka писал(а):

Но в прописанной линии передачи не имеется Ли Лонэна. подмигивает
Разве что русская "Ж" транскрибирует "L"... удивлённый

 
Это где такое прописано?
 
Чэнь Цзие называл такую линию:
Цзи Лунфэн --- Цао Цзиу --- Дай Лунбан --- Ли Лонэн --
--- Лю Цилань --- Ли Цуньи --- Лю Баочан --- Чэнь Цзие
 
 

0
Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #10 написан: 20.09.05 в 17:10:55
ЦитироватьПравить

20.09.05 в 16:48:08, Scott писал(а):

 
Это где такое прописано?
 
Чэнь Цзие называл такую линию:
Цзи Лунфэн --- Цао Цзиу --- Дай Лунбан --- Ли Лонэн --
--- Лю Цилань --- Ли Цуньи --- Лю Баочан --- Чэнь Цзие

 
Так я ж и говорю, что на сайте ИРАИ написано:
Цзи Лунфэн – Дай Лунбан – Ли Жонэн – Лю Чилан – Лю Цзуньи – Лю Баочан – Чэнь Цзие...
И еще на каком-то сайте —  один в один... Ладно Чилан и Цилань еще можно идентифицировать как одно лицо, но Вот я бы никогда не сказал, что Жонэн — это Лонэн.
Как видите Цао Цзиу и вовсе пропущен.
В вашей же линии все выглядит гораздо лучше. Кстати, спасибо большое. Я нашел одну неточность в некоторых имеющихся у меня материалах, которую следует подправить.
 

0
Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #11 написан: 20.09.05 в 17:44:16
ЦитироватьПравить

Ох ужо енти любители "породы". скалит зубы
 
Спрашивали о однофамильцах, а тут  
сразу  
"аусвайс контрол, к "внутренним" арийцам пренадлежал- ли?, У кого Ж вместо Л?", а "внебрачные" к какой стенке?
 скалит зубы скалит зубы скалит зубы

0
Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #12 написан: 20.09.05 в 17:53:09
ЦитироватьПравить

20.09.05 в 17:44:16, nekto писал(а):
Ох ужо енти любители "породы". скалит зубы
 
Спрашивали о однофамильцах, а тут  
сразу  
"аусвайс контрол, к "внутренним" арийцам пренадлежал- ли?, У кого Ж вместо Л?", а "внебрачные" к какой стенке?
 скалит зубы скалит зубы скалит зубы

ТАк-ить у вас же и научилси...  подмигивает В плане — тема одна, а разговоров ... две... как минИмум...
Правда свой вопрос выяснил, чему весьма доволен. А попутно кое-что нашел. Разве плохо?
 
Так что всем спасибо большое. Извиняюсь за перерулежку темы. Можно вполне закрывать.

0
Зарегистрирован

Scott
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 195
Карма: 0
Russia  Санкт-Петербург
   


Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #13 написан: 20.09.05 в 19:59:25
ЦитироватьПравить

20.09.05 в 17:10:55, Olejka писал(а):

 
Так я ж и говорю, что на сайте ИРАИ написано:
Цзи Лунфэн – Дай Лунбан – Ли Жонэн – Лю Чилан – Лю Цзуньи – Лю Баочан – Чэнь Цзие...
И еще на каком-то сайте —  один в один... Ладно Чилан и Цилань еще можно идентифицировать как одно лицо, но Вот я бы никогда не сказал, что Жонэн — это Лонэн.
Как видите Цао Цзиу и вовсе пропущен.
 

 
Ну так безграмотные, что с них взять.
 
А сцылку можно на этот сайт ИРАИ?
 

0
Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #14 написан: 21.09.05 в 14:19:01
ЦитироватьПравить

20.09.05 в 19:59:25, Scott писал(а):

 
Ну так безграмотные, что с них взять.
 
А сцылку можно на этот сайт ИРАИ?
 

Да, конечно — [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
но у меня все равно есть некоторые вопросы или сомнения... Ну да ладно, а то придет некто и раскритикует стражду знания. подмигивает

0
Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #15 написан: 21.09.05 в 16:13:48
ЦитироватьПравить

Вот знать и некто небеСполезен.
Ужо прививка действует, что " в однойтеме, течений несколько, хотябы три, а три рождают все подмигивает
А то баласт, болтовня,........
ОХ ужо енти однофамильцы, а всеж от АдаМа
 скалит зубы скалит зубы скалит зубы скалит зубы скалит зубы

0
Зарегистрирован

Scott
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 195
Карма: 0
Russia  Санкт-Петербург
   


Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #16 написан: 22.09.05 в 14:34:47
ЦитироватьПравить

21.09.05 в 14:19:01, Olejka писал(а):
Ну да, там ошибки в трех именах из семи и одно пропущено.
 

но у меня все равно есть некоторые вопросы или сомнения...

 
Задавайте.

0
Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #17 написан: 22.09.05 в 15:25:13
ЦитироватьПравить

22.09.05 в 14:34:47, Scott писал(а):

Задавайте.

 
Раз некто также дал "добро", то задам.
Я бы не хотел персонифицировать свой вопрос, поскольку он может быть принят за наезд, но так случилось, что он возник именно в примере к Чэнь Цзиэ. Посему сразу прошу прошу прощения, если кого обижу — мне действительно интересен ответ, а не наезд.
Итак...
Все же мне не совсем понятно, на сколько корректно (с точки зрения Таридиции) представителю школы СинЪи-Багуа вести линию от основателя Синьилюхэцюань через основателя СинЬицюань и далее через основателя СинЪицюань. В особенности имея в виду ваши обе оговорки:
1. Ли Лонэн обучался в семье Дай (не у Дай Лунбана).
2. Чему обучался Ли Лонэн — совсем другая история...
 
на мой взгляд — это то же самое, если представитель школы Янши Тайцзицюань будет вести линию от Чэнь Вантина. А они вроде так не делают... Или у меня не полная информация...

0
Зарегистрирован

Scott
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 195
Карма: 0
Russia  Санкт-Петербург
   


Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #18 написан: 23.09.05 в 16:15:01
ЦитироватьПравить

22.09.05 в 15:25:13, Olejka писал(а):

Все же мне не совсем понятно, на сколько корректно (с точки зрения Таридиции) представителю школы СинЪи-Багуа вести линию от основателя Синьилюхэцюань через основателя СинЬицюань и далее через основателя СинЪицюань. В особенности имея в виду ваши обе оговорки:
1. Ли Лонэн обучался в семье Дай (не у Дай Лунбана).
2. Чему обучался Ли Лонэн — совсем другая история...

Я так полагаю, что линию Чэнь Цзие лучше вести от Ли Лонэна, т.к. это чистый Хэбэй. От Дай Лунбана и выше -- некорректно.
 
Вообще, как говорил Daoyou, надо искать не линию передачи, а мастера. Линия у него будет по определению.
 

на мой взгляд — это то же самое, если представитель школы Янши Тайцзицюань будет вести линию от Чэнь Вантина. А они вроде так не делают... Или у меня не полная информация...

 
А от кого ведут линию Ян тайцзицюань? От Чжан Саньфэна?
 

0
Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #19 написан: 23.09.05 в 16:49:19
ЦитироватьПравить

Тут некто "добра" не даст.
Так, как вокруг каждой Личности в гЭниАлогиях можно и нужно учитывать "поле", а хвамилии" соединять не "линеечками" , а "кружочками".
А то, про то, как и что ,прилюдно, делят наследники без скорбной улыбки смотреть незя.  в нерешительности
Наследование знаний енто не линеечка на старой потертой бумажке, на бумажке только след.
А следы они всякие и повсякому бывают.
Как дети ей богу.
Вы че беС того, что у вас в метрике написано, что проиСхождение мол от Духа, а не от обезьяны —
СПИТЕ ПЛОХО?
Или ВАС тешит когда у вас происхождение с "голубых кровей". Так енто непомогает на Суде.  подмигивает
Так, скоро до арийских теорий высших расСС дойти можно.
Бедный ЛиФэйюй и Даи наверное шибко смеются глядя, как лаоваи глядя на ханьцев, в геНЕалогиях ковыряются. Да ешо с притензиями.
Все енто интересно, но енто история с туманами и ГИпотезами. закатывает глаза

0
Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #20 написан: 26.09.05 в 14:18:47
ЦитироватьПравить

23.09.05 в 16:15:01, Scott писал(а):

Я так полагаю, что линию Чэнь Цзие лучше вести от Ли Лонэна, т.к. это чистый Хэбэй. От Дай Лунбана и выше -- некорректно.

 
Собственно, я так же думаю.
 
23.09.05 в 16:15:01, Scott писал(а):
Вообще, как говорил Daoyou, надо искать не линию передачи, а мастера. Линия у него будет по определению.

 
Пожалуй я подпишусь под этими словами!
 
23.09.05 в 16:15:01, Scott писал(а):
А от кого ведут линию Ян тайцзицюань? От Чжан Саньфэна?

 
Так в том-то и дело, что слышал я только максимум о Чэнь Чансине. Так что тут все вполне корректно.
Но, повторюсь, мало у меня сведений и не могу за всех выступить... улыбается
 
Ладно, пора завершать тему, а то вот и некто уже рассовую теорию на пустом месте подвел... показывает язык

0
Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #21 написан: 26.09.05 в 16:10:30
ЦитироватьПравить

Чистый, грязный неужто думаете, что только по линеечкам в "ГЕНЕалогиях" или прям по ГЕНАМ.
А чего, такие тоже теории и традиции СУЩЕСТВУЮТ.
Так, что енто не некто подвел.......

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #22 написан: 26.09.05 в 16:18:27
ЦитироватьПравить

26.09.05 в 16:10:30, nekto писал(а):
А чего, такие тоже теории и традиции СУЩЕСТВУЮТ.
Так, что енто не некто подвел.......

 
  Угу, или теОРИИ о тЕОРИях и ДОмыслы о ДОМыслах. СущестВуЮТь. Не столько там, как здесь. "Там на 3, но очень маленькие... А здесь на 5, ну ОЧЧень БолЬшие" скалит зубы скалит зубы скалит зубы

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #23 написан: 26.09.05 в 16:34:04
ЦитироватьПравить

По базару о ценах и тарифах, видно сразу,
что опыт имеете. И не малый. подмигивает
 скалит зубы скалит зубы скалит зубы

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #24 написан: 26.09.05 в 16:38:04
ЦитироватьПравить

26.09.05 в 16:34:04, nekto писал(а):
По базару о ценах и тарифах, видно сразу,
что опыт имеете. И не малый. подмигивает
 скалит зубы скалит зубы скалит зубы

 
 
   Так дела и слова не одно и тоже, давно об этом гутарю. подмигивает скалит зубы скалит зубы скалит зубы

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #25 написан: 26.09.05 в 16:58:26
ЦитироватьПравить


"Так дела и слова не одно и тоже, ...."
 
Вот с ентого и началось + излишки накапливаемые в "бабульках". Для преодоления — "фактора риска". И на нонешней скорости ужо ни гены, ни "бабульки" — глобально не помогут.
Будем надеятся, что хоть частично.

0
Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #26 написан: 27.09.05 в 09:59:35
ЦитироватьПравить

Ну хорошо. Попробуем хоть один раз достучаться до некто... подмигивает
Не станем углубляться в дебри рассуждений о чем-либо стороннем и возьмем данную конкретную тему. некто, судя по вашим откликам, вы в моих постингах увидели что-то оскорбляющее либо вас, либо Чэнь Цзиэ. Прошу вас указать мне, где я обсуждал личность или мастерство некоего некто или человека по имени Чэнь Цзиэ, повлекшие за собой выводы о нанесении оскорбления или предъявления неких претензий. Кстати, о претензиях хотелось бы услышать поподробнее.  
23.09.05 в 16:49:19, nekto писал(а):
Тут некто "добра" не даст.
Так, как вокруг каждой Личности в гЭниАлогиях можно и нужно учитывать "поле", а хвамилии" соединять не "линеечками" , а "кружочками".

Разъясните, пожалуйста, что есть в вашем понимании линеечки и кружочки. Прошу не распыляться, а четко прояснить сей вопрос так, чтобы всем было понятно. Т.е. так, чтобы было понятно всем, что вы это тоже понимаете для себя.
 
23.09.05 в 16:49:19, nekto писал(а):
А то, про то, как и что ,прилюдно, делят наследники без скорбной улыбки смотреть незя.  в нерешительности

Так что именно делят прилюдно наследнички, наследнички кого или чего это делят и кто так скорбно улыбается. Если вы — то вопрос снимается, поскольку это нормально.  
 
23.09.05 в 16:49:19, nekto писал(а):
Наследование знаний енто не линеечка на старой потертой бумажке, на бумажке только след.
А следы они всякие и повсякому бывают.

 
Так какие же бывают следы? Пододробнее, пожалуйста, и с примерами. Опять же для всех чтоб было понятно, что вы это не просто так бубенцами размахиваете, а действительно по делу, с чувством, с толком, с расстановкой и с пониманием.
 
23.09.05 в 16:49:19, nekto писал(а):
Как дети ей богу.
Вы че беС того, что у вас в метрике написано, что проиСхождение мол от Духа, а не от обезьяны —
СПИТЕ ПЛОХО?
Или ВАС тешит когда у вас происхождение с "голубых кровей". Так енто непомогает на Суде.  подмигивает

Сплю я хорошо. Спасибо за заботу. А происхождение мое самое что ни на есть рабоче-крестьянское-инженерное. Деды и бабки мои из рабочих, да землепашцев. Так что о голубых кровях не мечтаю.
 
 
23.09.05 в 16:49:19, nekto писал(а):
Бедный ЛиФэйюй и Даи наверное шибко смеются глядя, как лаоваи глядя на ханьцев, в геНЕалогиях ковыряются. Да ешо с притензиями.
Все енто интересно, но енто история с туманами и ГИпотезами. закатывает глаза

Так все-таки, где вы узрели претензии и какие именно?
На сколько по вашему туманны и гипотетичны сохранившиеся письменные источники? Буду весьма рад, если приведете пример.

0
Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #27 написан: 28.09.05 в 13:16:23
ЦитироватьПравить

Стучать не нужно. подмигивает
Вокруг учителя, обычно среда "поле учеников".
Учатся несколько, даже поколений.
Близкий круг учеников учат достаточно индивидуально, хотя и в русле одной традиции.
Которая в свою очередь, не столь однородна как видится из далека.
Как ученики поняли и "воплотили" — наверное тоже ,каждый чуть по своему и глубину померить сложно. А в сухих списках можно найти то, что  
некоторые личности были "вхожи".
Но кто гарантирует, что эти списки полны.
И тем более, что все "детки" такие "полные-чистые" отпечатки.
Поэтому вокруг каждой личности в генеологии следует обозначить хотябы кружочек, а на "спицах" имена которые решили прописать. Но между "спицами" тоже, что то есть.
Конечно сверится с "пачпортом" следует, но енто только в первом прибдижении — формальность, хоть и немаловажная.
В живую, ценят и бьют не по "пачпорту".
Дети они не потому дети, что записаны в паспорт, на такуюто страницу.
 
Вот енти дети которые прописаны и носят туже фамилию обычно претензий на наследство больше и имеют. И это понятно они-то все время ближе к "телу" и "сердцу" учителей. Но полных гарантий на "исТИНную передачу" кто даст? Она есть или нет,
быает есть в какомлибо виде. И детки,  тоже не только одного  Учителя имеют, и свои наработки и мнения. Люди ведь.
А когда старший из поколения "уходит", обычно смотреть скорбно приходится, и видно как наследники приоритеты "полной передачи" на свое имя подтягивают. Явно или скрыто.
Это повсеместное и повсестильное явление.
Конечно бывает и по "хорошему".
Вспомните притчу о Мастере изготовления КОЛЕС.
Поэтому особо-близкие стараются "справками" не размахивать в семье — "А кто дедушку больше любил и понимал".  
Наверное поэтому "добрые шизики" от суфизма и чань старались порвать подобные докуМЭНТЫ.
Поэтому следы бывают разные..........
Но они всеже следы "традиции людей".
 
Скорбная улыбка — "радостно-печальная" — целостная,
НЕБОЛЕЕ.
некто больше интересуют живые и не столь важно, записанные они или не записанные.  
некты всех приемлют.  
А "дел" некто нелюбит, там где "дело" там и бухгалтерия, тело, и ....................................
Претензий у некто нет.
Только к себе.
Просто ведя беседу ПО ДЕЛУ и сверяя "паспортные данные", можно невзначай задеть хозяина пачпорта, тем, что выложив "СВОЙ СПИСОК" (утвержденный ПАСпортным столом) сказать: " Где, где тут ваш дедушка "пробегал". У нас ентого не отмечено, следов нет или очень не четкие".
У некто "делов" нет, некто просто звенит, без пачпорта. Пачпорта нет и знать и "человека" нет.
В списках не значится.
Так, что сажусь на "верблюда" и уплываю.
Оставляю вашу паспортную КОМмиссию.
Извиняюсь за беСпокойство. целует

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #28 написан: 28.09.05 в 15:35:13
ЦитироватьПравить


 
  На мой взгляд некто достаточно объемно все расписал. Добавлю лишь пару черт.
 То, что человек, как он выражается "входит в списки", в отличие вроде бы от "традиции суфиев"(по крайней мере как он сам пояснил, я к ней никаким боком), вовсе не означает с другой стороны, что он гораздо хуже некого затерявшегося между черточками. История показывает, что часто это случайные люди, посетившие школу и после смерти Учителей активно впихивающие себя в "кружочки". Тогда как большие дицзы в кружочки не проваливаются, и в семье их все знают. Потому что много лет рядом были а не мимо пробегали.
  Второе, что он забыл упомянуть, это "детей лейтенанта Шмидта". Они тоже "без списков и со своим суждением", и вроде тоже близко к оригиналу скалит зубы.
  Традиция — это не просто "занесение в списки", это событие совсем иного рода.
 Но то, что сегодня бывает по-разному не оспариваю.
Время такое.
 
  А в целом разговор беспредметный. И бесполезный.
Хотя во внутренних кругах надо знать о чем идет речь, во внешнее проявлять это не нужно.
 Если кто-то говорит, что любит есть " с запашком", не нужно об этом кричать, нужно просто отойти и не есть. Понять достаточно.
  Бывают правда случаи, когда тебе такую рыбку сто раз в нос суют, хотя вежливо отказываешься. А потом обижаются что их ихней же рыбкой.
  У всех пониманиЯ то разные, вот и селяви....

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Re: Однофамильцы в Китае...
Ответ #29 написан: 28.09.05 в 16:30:33
ЦитироватьПравить

28.09.05 в 13:16:23, nekto писал(а):
Стучать не нужно. подмигивает
 

Спасибо. Все же иногда можете... подмигивает Теперь я вашу позицию уяснил, но, увы, по бОльшей части не разделяю. Но это уже, сами знаете, c'est  la vie.
 
Полагаю, тему вполне можно закрывать. Что хотел — узнал, а дальше — уже не совсем то, что интересовало...  
А можно и в первые кандидаты на удаление, поскольку разговор и в самом деле зашел в тупик беспредметности.

0
Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»