Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
04.05.24 в 03:03:08
Форум Восточного портала
«О познании...»
Форум Восточного портала
Интересы
Древние традиции
(Ведущий:
Daoyou
)
О познании...
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: О познании... (прочитана 1669 раз, 23 ответов)
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
О познании...
написан: 23.09.05 в 16:46:44
Из одного трактата :
(без редакции)
Великие мудрецы – это те, с чьей помощью возможно постигать суть и о ком невозможно рассказать. Поэтому познается из рассчитываемого то, что можно рассчитать; мало того, что из исчисляемого можно исчислить; из того, что познается, знания неглубоки; а то, что делается из действий – незначительно. А уж множество множества и сосчитать невозможно , огромное огромного невозможно измерить,
сокровенные законы природы – это не то, что можно познать умом
, достижение Великого завершения – это не то, что способны дать [обычные] деяния...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: О познании...
Ответ #1 написан: 23.09.05 в 17:09:11
Ужо больно маленькая цитата,
для такого многозначимого в многозначимом.
Или шибко большая.
0
Зарегистрирован
paradis
Гость
Re: О познании...
Ответ #2 написан: 26.09.05 в 17:54:04
Не особенно хорош был мудрец, автор этой фразы — так замудрить простые вещи мог только рефлексирующий неудачник.На мой взгляд. Познание бесконечно для разума, познание беспредельно для мудрости, путь всякого живого развития — это путь познания в соответствии с уровнем сознания данного вида или формы жизни.
В отношении человечества путь познания — это шаг за шагом снятие со своего разума собственных ограничений, это шаг — позволить себе знать, не бояться знать. Вот у Даою слова такие про дурака и правду — о том же, кто-то уже может позволить себе знать, а кто-то еще смертельно испуган, окружает себя ограничениями вроде этого "Мудреца" — расчитать можно только то-то, познать можно только то-то — и так во всем. Вот это и есть путь познания, образно говоря — человек сам зеркало вселенной, сними вуали и раскрой створки — увидишь большее. Походит на принципы Гермеса Трисмегиста. Бесконечно познание, нет ему иных преград, чем те что человек себе сам выстроил. И нет на пути познения дураков, мудрецов и умников — все равны там где и первые будут последними.
Зарегистрирован
osya
Опытный
Сообщений: 286
Карма: 3
......
Re: О познании...
Ответ #3 написан: 04.10.05 в 23:06:22
Можно задать вопросик (если он уже обсуждался, то скажите пожалуйста в какой теме):
есть практики "самосовершенствования" (скажем так)
в которых немаловважную роль отводят исследованиям причин и следствий своего поведени- своего реагирования. то есть, в прошлом были какие то причины, которые выплывают как следствие в настоящем. то есть причины и следствия (поведения . реагирования, итп) разнесены во времени. и говорят. что нужно аналитически разбирать ( "перепросматривать") причины -- чтобы уже были понятны следствия. чтобы не оставлять хвостов.
или как это называется: чтобы сегодня быть свободным от того что было вчера (образно выражаясь).
Вот у меня вопрос, как это выражается в даосизме.
И рассматривается ли там этот вопрос ( так как такая аналитическая деятельность требует определенной загруженности мозгов...определенного состояния....)
или это все излишне?
0
...небо, окруженное землёй..
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: О познании...
Ответ #4 написан: 05.10.05 в 00:22:27
04.10.05 в 23:06:22,
osya писал(а)
:
Можно задать вопросик (если он уже обсуждался, то скажите пожалуйста в какой теме):
есть практики "самосовершенствования" (скажем так)
в которых немаловважную роль отводят исследованиям причин и следствий своего поведени- своего реагирования. то есть, в прошлом были какие то причины, которые выплывают как следствие в настоящем. то есть причины и следствия (поведения . реагирования, итп) разнесены во времени. и говорят. что нужно аналитически разбирать ( "перепросматривать") причины -- чтобы уже были понятны следствия. чтобы не оставлять хвостов.
или как это называется: чтобы сегодня быть свободным от того что было вчера (образно выражаясь).
Вот у меня вопрос, как это выражается в даосизме.
И рассматривается ли там этот вопрос ( так как такая аналитическая деятельность требует определенной загруженности мозгов...определенного состояния....)
или это все излишне?
Есть такая история... Сороконожка однажды задумалась, как именно ходят все ее ноги, и разучилась ходить...
Игры интеллекты не завершить использованием интеллекта. Это глубокое заблуждение большинства современных дисциплин.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
osya
Опытный
Сообщений: 286
Карма: 3
......
Re: О познании...
Ответ #5 написан: 05.10.05 в 10:29:13
а как же хвосты?
как же неразрешенные ситуации и проблемы прошлого , которые тянутся до настоящего?
их не нужно разрешать?
достаточно ли только видеть откуда тянется хвост?
0
...небо, окруженное землёй..
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: О познании...
Ответ #6 написан: 05.10.05 в 10:37:19
05.10.05 в 10:29:13,
osya писал(а)
:
а как же хвосты?
как же неразрешенные ситуации и проблемы прошлого , которые тянутся до настоящего?
их не нужно разрешать?
достаточно ли только видеть откуда тянется хвост?
Если в самолете нет горючего, то сколько не представляй, почему и как его создали, он не взлетит.
Интеллект с хвостами — лишь следствие, а не причина.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
osya
Опытный
Сообщений: 286
Карма: 3
......
Re: О познании...
Ответ #7 написан: 05.10.05 в 10:40:03
мдаа...
тык, и как же быть то?
как жить то?
0
...небо, окруженное землёй..
Зарегистрирован
Сунь У-кун
Начинающий
Сообщений: 83
Карма: 1
Я люблю форум Восточного портала!
Психоанализ
Ответ #8 написан: 05.10.05 в 12:08:58
Даже сами психологи признают, что "Психоанализ не может сделать человека счастливым, он может лишь сделать из несчастного невротика нормального несчастного"
Так что, похоже, психоанализ во всех его формах(не только классический фрейдизм) тоже по-большому счету профаническое направление. Хотя, все зависит от целей человека — кому-то алхимия, кому-то цигун, кому-то психоанализ, а кому-то и в секту Грабового(ГРОБового лучше звучало бы
). Так что "Как жить-то" это только Вы для себя можете решить.
0
Зарегистрирован
paradis
Гость
Re: О познании...
Ответ #9 написан: 05.10.05 в 13:13:25
Зарегистрирован
мумитроль
Профессионал
Сообщений: 623
Карма: 6
Лэйк Сити
тише едешь,- дальше будешь...
Re: О познании...
Ответ #10 написан: 10.10.05 в 13:26:41
05.10.05 в 13:13:25,
paradis писал(а)
:
........много всего-всего безумно интересного, — экшн, книги, люди, — увлечения — целый мир чего еще надо попробовать, не трать время на поиски проблемм, — просто живи. Потом однажды все-все станет совершенно ясно и понятно. Ну это я так, извините за вторжение.
Суть-то сказанного понятна. Но вот вопрос — всем ли, и одинаково ли... То что Вы сказали, может быть справедливым для Вас лично, но ложным для другого.
Мало кого такое
бытие-по-течению
до добра доводит. В основном, заканчивают "охраной дивана".
А от дивана до сатори — растояние приличное.
0
не баловаться мне тут!
Зарегистрирован
osya
Опытный
Сообщений: 286
Карма: 3
......
Re: О познании...
Ответ #11 написан: 10.10.05 в 13:46:41
"Между нами девочками" ммм-дааа...
"прнянть всё как есть" — конечно нужно, только для начала , мне кажется, все-таки необходимо понять,
что ты решил принять как есть. а товдруг примешь чего-нибудь, а оно тебе и не нужно вовсе)))
" и всё прекрасно вокруг" — смелосказано
"много разных интересов возникнет" — интересов много--а жизнь -- одна
"просто живи" — смелосказано
"Потом однажды все-все станет совершенно ясно и понятно" -- мдя?
0
...небо, окруженное землёй..
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: О познании...
Ответ #12 написан: 10.10.05 в 15:17:11
Собаке хвост обрезали, а она вдруг померла.
А, ну да, ей по самую шею.
Хвост он тоже собака,
а собака, понятно, енто не хвост.
Ну, ну смельчаки топающие по прекрастной жизни.
Когда станет ясно,то
Когда на "земляной" диван и деревянный "фрак", что ли? А конец ли енто?
Или енто "хвост собаки"?
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: О познании...
Ответ #13 написан: 10.10.05 в 18:32:08
Убедительная просьба смайликов поменьше постить, а то в глазах рябит от такого великолепия, последний раз такое наблюдал лишь на мундирах генсеков советского периода.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Mi Ming Yang
Начинающий
Сообщений: 50
Карма: 2
Москва
Re: О познании...
Ответ #14 написан: 10.10.05 в 23:38:04
Почтенные! Может это покажется грубо, но мне понравилось. И смешно. Делюсь.
Притча о натуральном Дао (нецензурная)
Однажды некий мудрец, не просветленный Дао и не пох*ист по натуре, шел по лесу,размышляя о Смысле Жизни.
Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
- Мудрец, я тебя сейчас съем!
И мудрец, не просветленный Дао и не пох*ист по натуре, заплакал и убежал.
Мораль : говна бояться — в лес не ходить.
***
Однажды некий мудрец, просветленный Дао и не пох*ист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни.
Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
- Мудрец, я тебя сейчас съем!
Мудрец, просветленный Дао и не пох*ист по натуре,ответил:
- Hет, Страшное Черное Лесное Говно, это я тебя съем!
Долго они препирались, но Мудрец, просветленный Дао и не пох*ист по натуре, оказался сильнее, чем Страшное Черное Лесное Говно.
И съел его.
Мораль: Добро опять победило зло, но у победы какой-то странный вкус...
***
Однажды некий мудрец, не просветленный Дао и пох*ист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни.
Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
- Мудрец, я тебя сейчас съем!
Мудрец, не просветленный Дао и пох*ист по натуре, ответил:
- Да е*** я тебя и твоих е***** родителей в ***, ********* ****** *******!
И пинком ботинка отшвырнул Страшное Черное Лесное Говно на*** с тропинки.
Тропинка освободилась, но сильно запахло говном.
Мораль: Hе тронь говно, а то завоняет.
***
Однажды некий мудрец, просветленный Дао и пох*ист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни.
Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
- Мудрец, я тебя сейчас съем!
Мудрец, просветленный Дао и пох*ист по натуре, не опускаясь до разговоров со всяким говном, продолжил свой путь.
И Страшное Черное Лесное Говно заплакало и навсегда-навсегда убежало из Леса, ибо обожало беседы с мудрецами.
Мораль: размышляешь о Смысле Жизни — не снисходи до разговора со всяким говном...
0
С почтением, 米明扬
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: О познании...
Ответ #15 написан: 12.10.05 в 11:23:34
Понравилось, и главное многогранно и многозначно.
Эту серию можно былобы еще развить,но......
Тут ешо одна притча , из жизни современных "простых любителей конкретики".
Они рисуют "Инь-ян" как черно-белый кружочек разделенный прямой вертикалью,просто и ясно.
И называется "ИНЬ-ЯН без вые.....онов".
Прошу прошения, и за смайлики.
0
Зарегистрирован
мумитроль
Профессионал
Сообщений: 623
Карма: 6
Лэйк Сити
тише едешь,- дальше будешь...
Re: О познании...
Ответ #16 написан: 12.10.05 в 11:35:02
хехехехе..
сяней понесло!!!
ГРУБО но в тему... хотя всё же грубо...
Хаку одно время был приверженцем методов школы Риндзай в мирской жизни. Думая, что сии методы более действенны на лЮДЕЙ, но всё больше Хаку убеждается, что этим лЮДЯМ —
что в лоб, что по лбу
...
даже страшно подумать в чём Хаку ещё успеет убедиться до земляного дивана ... и после него...
0
не баловаться мне тут!
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: О познании...
Ответ #17 написан: 12.10.05 в 12:25:40
И колючке и розе, и янгелу и бесу....
всем места хватает и в лесу и в поле .
чтож, продолжаем удивляться......
пытаемся..........
0
Зарегистрирован
KVM
Опытный
Сообщений: 343
Карма: 4
Re: О познании...
Ответ #18 написан: 12.10.05 в 21:31:52
Тут ешо одна притча , из жизни современных "простых любителей конкретики"
猪八戒照镜子 — 里 外 不像个人
0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Михаил
Опытный
Сообщений: 363
Карма: 15
Днепропетровск
Re: О познании...
Ответ #19 написан: 13.10.05 в 17:33:35
мудрецы – это те, с чьей помощью возможно постигать суть и о ком невозможно рассказать. Поэтому познается из рассчитываемого то, что можно рассчитать; мало того, что из исчисляемого можно исчислить; из того, что познается, знания неглубоки; а то, что делается из действий – незначительно. А уж множество множества и сосчитать невозможно , огромное огромного невозможно измерить, сокровенные законы природы – это не то, что можно познать умом, достижение Великого завершения – это не то, что способны дать [обычные] ...
...и случай бог- распорядитель.Что тут добавить?
При общении кипятка он определяет бытие, при общении труб с водой они определяют сознанаие.
Без наличия воды любые разговоры о чае ведут к дивану.
Хотя есть исключения. Может кто помнит высказывания чаньских ( иногда столь ?) патриархов (от Абаева Н. В.)?
Они , пр прощения, высказывались намного красивее, тоньше и аккуратнее
0
Диаспар не всегда был таким
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: О познании...
Ответ #20 написан: 14.10.05 в 11:43:30
猪八戒照镜子 — 里 外 不像个人
Тансэн,Бимавэнь,Бацзе, Шасэн и Байма-"дракон" — живут в едином человеке. И даже вместе с тем "страшным, черным ,лесным".
Побед вам на лесных дорожках.
Адьёс.
0
Зарегистрирован
Михаил
Опытный
Сообщений: 363
Карма: 15
Днепропетровск
Re: О познании...
Ответ #21 написан: 22.10.05 в 21:35:17
Если в основе сознания распустились цветы ложных взглядов
И пять лепестков истины вырастают из этого корня,
То вместе они создадут карму неведения,
И ветер кармы задует свет прозрения
Хуэйнэн
Живые существа, обладающие чувствами, сеют семена
Но из них вырастают цветы, не имеющие чувств.
Если не будет живых существ и не будет семян,
То в основе сознания ничего не зародится
Хунжэнь
Если в основе сознания распустились цвеы истины
Ипять лепестков вырастают из этого корня,
То вместе они взрастят мудрость праджни,
Итогда непременно наступит просветление Будды
Хуэйнэн
Что можно сказать — удивление. И это ж надо так сказать о китайском календаре.
0
Диаспар не всегда был таким
Зарегистрирован
Михаил
Опытный
Сообщений: 363
Карма: 15
Днепропетровск
Re: О познании...
Ответ #22 написан: 28.10.05 в 21:45:47
Шо? И все?
Опять последний ? Это я типа — самый глупый или самый умный
0
Диаспар не всегда был таким
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: О познании...
Ответ #23 написан: 31.10.05 в 14:47:40
無
0
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
=> Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010