Форум Восточного портала

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 27.04.24 в 23:21:37

Форум Восточного портала «Клинки»

   Форум Восточного портала
   Общее
   Общий раздел
   Клинки

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1

Автор

Тема: Клинки (прочитана 5443 раз, 34 ответов)

Чень
Гость

Клинки
написан: 03.04.03 в 12:59:16

Привет всем!

Ответьте, если кто знает, где можно достать информацию по японскому холодному оружию(чертежи, рисунки, фото, технология изготовления)

Чень.

Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1330
Карма: 26

Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Клинки
Ответ #1 написан: 03.04.03 в 17:58:14

Если есть время подождать денёк другой. Нашкрябую ссылочек.
Сейчас могу показать сайт японских изготовителей мечей, от бокенов до настоящих катан и доспехов [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]. Мне сайтик очень понравился....

Обезьяны, по-прежнему, везде!!!

Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1330
Карма: 26

Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Клинки
Ответ #2 написан: 03.04.03 в 18:15:33

Вобщем решил раздобриться и вот чего нарыл. Данную ссылку внимательно не просматривал, так что может она и не очень (в смыле не очень качественная ссылка) [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ].
Вот ещё одна. Клуб любителей японской культуры сайт мне не очень понравился, но на вкус и на цвет, как говорится: [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ].
Ну этот сайт мне очень нравится, не за дизайн, просто так на душу легло. Скоро появится ссылка на него на нашем порталае [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ].
И вот здесь гляньте. Это целый каталог ссылок на сайты специализирующиеся на холодном оружии [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ].

Ищите и обрящете.

Удачи.
С уважением,
Саруёси.

Обезьяны, по-прежнему, везде!!!

Зарегистрирован

kuma-no_puu-chan
Новичок
женщина

Сообщений: 44
Карма: 0

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Клинки
Ответ #3 написан: 03.04.03 в 18:19:05

а ещё есть [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1330
Карма: 26

Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Клинки
Ответ #4 написан: 03.04.03 в 18:26:50

03.04.03 в 18:19:05, kuma-no_puu-chan писал(а):

а ещё есть [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Ну я было хотел его указать. Да только временно сайт не работает. Так что указал работающие......

Обезьяны, по-прежнему, везде!!!

Зарегистрирован

uli
Гость

Re: Клинки
Ответ #5 написан: 04.04.03 в 10:36:42

если Вас интересуют бумажные носители, то вышла "Энциклопедия японского оружия"

Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1330
Карма: 26

Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Клинки
Ответ #6 написан: 04.04.03 в 10:53:21

Ты какая молодец....... Возьми с полки огурец..... скалит зубы

А тебя никто не учил правильно библиографию составлять. А издательство, а год и место издания, а составители? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? Я её (книгу) по-моему видел.

Обезьяны, по-прежнему, везде!!!

Зарегистрирован

uli
Гость

Re: Клинки
Ответ #7 написан: 04.04.03 в 21:48:10

04.04.03 в 10:53:21, Саруёси писал(а):

Ты какая молодец....... Возьми с полки огурец..... скалит зубы

ну, знаешь ли, я не могу на память воспроизвести выходные данные ВСЕХ книг, которые могу вспомнить.
Недавно вышла, в том году или в этом. Моя хорошая знакомая принимала участие в написании. Большой специалист, так что могу порекомендовать.
а будешь к мелочам цепляиться — обижусь показывает язык

Зарегистрирован

Antic
Новичок
мужчина

Сообщений: 4
Карма: 0

Re: Клинки
Ответ #8 написан: 07.04.03 в 23:05:46

Дружище, запоминай и записывай, раз тут профессионалы требуют библиографию.

1. Носов К.С. "Японский меч", Москва, Изд-во "Рейтарръ", серия Шеврон, выпуск № 6
Очень редкое издание — всего 1000 экземпляров.
Там же посмотришь внутреннюю библиографию.
2. Баженов А.Г. "История японского меча", СПБ, Балтика, 2001.
3. Носов К.С. "Вооружение самураев", СПБ, "Полигон", 2001
4. Ричард Фуллер, Рон Грегори "Японское военное и гражданское холодное оружие", Москва, Астрель, 2002 г.
Хороша книжка, но посвящена гунто. То есть охватывает период 1868-1945 г.
5. Адель Уэстбрук, Оскар Ратти "Секреты самураев", Ростов на Дону, Феникс, 2002.
есть целый раздел по оружию буси. Покрайней мере научишься нагината от яри отличать.
+ Совет от души: Не зацикливайся на японских клинках — наши, кавказские, индийский вутц — ничем не хуже были.
"Вершина у Фудзи одна — путей к ней много". Не нами сказано — но и к мечам, а равно кузнечному делу, это тоже имеет отношение...

За добро — добром, за зло — справедливостью...

Зарегистрирован

weibing
Гость

Re: Клинки
Ответ #9 написан: 09.07.03 в 01:59:16

Уважаемые японисты!!!

А Вы не могли бы назвать приблизительную стоимость удачной подделки японского меча?

Зарегистрирован

Хирохито
Профессионал
мужчина

Сообщений: 698
Карма: 20

Москва

Re: Клинки
Ответ #10 написан: 09.07.03 в 10:42:50

В зависимости от размера от 3 000 руб. до 9 000 руб., но всё это сувенирные, естественно — от нескольких ударов развалятся.

Потрясающие фотографии Японии:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Культура и искусство Востока:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1330
Карма: 26

Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Клинки
Ответ #11 написан: 09.07.03 в 15:11:02

09.07.03 в 10:42:50, Хирохито писал(а):

Ну они-то на удары вообще не расчитаны....
А на вышеуказанных сайтах можно приобрести меч для занятий ийайдо... Чем не сувенирная штукенция, тем более что делаются они из разрешённых сплавов.

Обезьяны, по-прежнему, везде!!!

Зарегистрирован

weibing
Гость

Re: Клинки
Ответ #12 написан: 10.07.03 в 07:32:59

Спасибо за ответ, Саруёси и Хирохито. Только проясните, пожалуйста, вопрос со сплавами. Что значит разрешенніе? Есть и запрещенные?
И ещё: цена не сувенирного меча, но все же подделки — 9000 руб? У нас в Киеве меча цена на сувенир прибл. до 200 у.е. Т.е. в полтора раза ниже.
....Кстати, можно ли заказать меч у исторических клубов (у них же тоже есть что-то вроде кузнецов).

Зарегистрирован

JumpingRat
Опытный
мужчина

Сообщений: 283
Карма: 1

Го - лучшая стратегическая игра всех времен!

Re: Клинки
Ответ #13 написан: 10.07.03 в 08:38:42

10.07.03 в 07:32:59, weibing писал(а):

Только проясните, пожалуйста, вопрос со сплавами. Что значит разрешенніе? Есть и запрещенные?

Имелось ввиду, что упомянутый вариант иаи-то имеет клинок из алюминиево-магниевого сплава, подразумевающий невозможность полноценного боевого применения. Что снимает часть проблем с правоохранительными органами в случае обнаружения у вас такового.

....Кстати, можно ли заказать меч у исторических клубов (у них же тоже есть что-то вроде кузнецов).

Цена и все остальное зависит от того, какую степень приближения к оригиналу Вы хотите получить за свои деньги. Большая часть сувениров за упомянутую вами цену даже внешнее сходство допукает лишь при рассмотрении издали. Любой толковый кузнец конечно без сомнения сотворит вам клинок приблизительно нужной формы и размеров, но естественно с аттрибутами, связанными с термообработкой клинка — будут сложности.

Зарегистрирован

JumpingRat
Опытный
мужчина

Сообщений: 283
Карма: 1

Го - лучшая стратегическая игра всех времен!

Re: Клинки
Ответ #14 написан: 10.07.03 в 09:45:21

По поводу кузнецов — изготовителей реплик ХО, попробуйте связаться, например с данным автором: [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

OceAN
Гость

Re: Клинки
Ответ #15 написан: 10.07.03 в 10:17:29

А не подскажет ли кто-нить ссылку об огнестрельном оружие: пистолетах, винчестерах, маузерах, револьверах, ружьях?
Я знаю, что есть книга по оружию автор Жуков, но у меня здесь нет этой книги.
У меня есть два старых американских ружья и я хотела бы узнать, что я имею.
Спросить здесь кого-то я боюсь, они меня неправильно поймут и еще ко всему и пришьют чего-нибудь, щас не очень-то хорошие времена на американском дворе!
спасибо заранее

Зарегистрирован

Erna
Новичок
женщина

Сообщений: 9
Карма: 0

Обратите внимание на мой профиль в лунном свете...

Re: Клинки
Ответ #16 написан: 07.08.03 в 21:56:54

А еще есть "История японского меча", Баженов А.Г., издана в 2001 году в Питере. Там много красивых картинок

Что же до изготовления — специалисты и знающие в количестве живут на Тоже Форуме ([ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]) или на форуме клана Миннакири ([ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]). Там, правда, в основном дальневосточники обитают, ибо клуб сахалинский... А то еще есть [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] — там харьковские кендошники живут.

Эрна Ульвунге
...Истинное эстетство — радость за противника, который так красиво тебя убил...

Зарегистрирован

Petro
Новичок
не определено

Сообщений: 6
Карма: 0

Миргород

Кто же не любит форум восточного портала!

Re: Клинки
Ответ #17 написан: 19.07.04 в 22:45:27

Плюс "Экспертиза японского меча" того же Баженова
Просто отличная книга
Лучше не видел

Зарегистрирован

Petro
Новичок
не определено

Сообщений: 6
Карма: 0

Миргород

Кто же не любит форум восточного портала!

Re: Клинки
Ответ #18 написан: 19.07.04 в 23:00:04

Да, по поводу стоимости копии клинка, думаю, что при почти полном соответствии оригинилу цена копии будет соразмерна цене оригинала.
В зависимости от количества отсутствующих дедалей в копии (тип хамона, кидзу, геометрия, ... )естественно цена будет ниже. Но ниже 200$ будут похожи только названия
(я бы близкую форму придал

)

Зарегистрирован

goushin
Новичок
не определено

Сообщений: 9
Карма: 0

Волгоград

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Клинки
Ответ #19 написан: 20.07.04 в 23:05:52

Вышла книга Хорева В.Н. о японском мече.... К сожалению не помню точно название.. данные о идательстве и т.д. тоже не помню(если надо -узнаю, не проблема подмигивает

). В книге изложена история, терминология, чуть чуть техники.. и что мне особо понравилось дана технология изготовления катаны. Причем я говорю не отехнологии как делали катана в стародавние времена(хотя это тоже есть), а о том как изготовить катана в почти домашних условиях невозмутимый

. Осс!

Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1330
Карма: 26

Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Клинки
Ответ #20 написан: 22.07.04 в 16:00:48

20.07.04 в 23:05:52, goushin писал(а):

. Осс!

Да уж... Укажите пожалуйста исходные данные книги. Интересно почитать книгу, в которой рассказывают как изготавливать катану в домашних условиях...

*про себя* Попахивает бредом... хммм...

Обезьяны, по-прежнему, везде!!!

Зарегистрирован

goushin
Новичок
не определено

Сообщений: 9
Карма: 0

Волгоград

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Клинки
Ответ #21 написан: 23.07.04 в 08:14:38

Согласен..Попахивает бредом скалит зубы

... Надо было мне более правильно излагать. Для "домашних условий" вам понадобиться выход на какое либо предприятие где вы сможете найти сталь необходимой марки, печь для обработки...и прочие технологические ньансы... ладно.. заказ принят, пошел добывать исходные данные книги. Осс!

Зарегистрирован

JumpingRat
Опытный
мужчина

Сообщений: 283
Карма: 1

Го - лучшая стратегическая игра всех времен!

Re: Клинки
Ответ #22 написан: 23.07.04 в 08:53:54

2goushin: давайте определимся с терминологией, мы говорим о аутентичной копии или о массо-габаритном макете со сходством на уровне формы и способа монтажа?

2Саруёси: в изготовлении в домашних условиях ничего бредового нет, если рядом с домом есть кузня, а у изготовителя недюжинный талант кузнеца и упорство. АФАИК, те российские мастера, которые куют дамаск — как раз подпадают под эти два параметра скалит зубы

Зарегистрирован

goushin
Новичок
не определено

Сообщений: 9
Карма: 0

Волгоград

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Клинки
Ответ #23 написан: 23.07.04 в 09:42:10

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]Хорев Саму книгу не нашел смущённый

.. нашел ссылку с небольшой инфою.
Ну ессссссесно мы говорим о копии скалит зубы

Зарегистрирован

goushin
Новичок
не определено

Сообщений: 9
Карма: 0

Волгоград

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Клинки
Ответ #24 написан: 23.07.04 в 09:46:02

Сорри, сорри.... смущённый

..Невнимательно прочитал предыдущий пост... Мы говорим о массо-габаритном макете со сходством на уровне формы и способа монтажа.

Зарегистрирован

Petro
Новичок
не определено

Сообщений: 6
Карма: 0

Миргород

Кто же не любит форум восточного портала!

Re: Клинки
Ответ #25 написан: 23.07.04 в 10:31:06

> в изготовлении в домашних условиях ничего >бредового нет, если рядом с домом есть кузня, а у >изготовителя недюжинный талант кузнеца и >упорство. АФАИК, те российские мастера, которые >куют дамаск

Или живут там. В широком и узком смысле этого слова

Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1330
Карма: 26

Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Клинки
Ответ #26 написан: 23.07.04 в 14:48:25

Об авторе бы побольше узнать... А то он и про дамаск и про японские мечи знает.... А сам-то кто он есть? Просто ради интереса... Спрошу у людей, которые увлекаются рубкой. Наверняка они с его произведениями знакомы....

Обезьяны, по-прежнему, везде!!!

Зарегистрирован

goushin
Новичок
не определено

Сообщений: 9
Карма: 0

Волгоград

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Клинки
Ответ #27 написан: 24.07.04 в 00:01:48

Хорев Валерий Николаевич. Живет в Ростове. Из рассказов лбдей знающих занимался ушу, каратэ, айкидо, кобудо. Именно в такой последовательности. Сейчас вернулся к ушу. В Ростове цениться весьма высоко. Собственно мне ростовчане о нем и рассказывали. В частности глава ростовской школы дзюдзютсу Добкин М.К.

Зарегистрирован

Petro
Новичок
не определено

Сообщений: 6
Карма: 0

Миргород

Кто же не любит форум восточного портала!

Re: Клинки
Ответ #28 написан: 21.09.04 в 18:49:21

Возвращаясь к "домашним условиям" в создании клинков.
Оборудование довольно простое:
горн, наковальня, молоток, а уголь тот, вообще горит не взирая на местность. У меня тоже все дома и ничего, как-то даже нравиться, свое однако подмигивает

. [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] (не смог вставить картинку сердитый

)
Чужим нормально сделать очень трудно: или не вовремя отстранят или советами замучают.
Все в принципе можно сделать дома. Если это не квартира в панельной 9-этажке.
В.Фурса кует булат в многоквартирном, на "кухне". Отличные клинки получаются.

Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1330
Карма: 26

Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Клинки
Ответ #29 написан: 25.09.04 в 18:29:03

21.09.04 в 18:49:21, Petro писал(а):

В.Фурса кует булат в многоквартирном, на "кухне". Отличные клинки получаются.

Бедные соседи... закатывает глаза

Обезьяны, по-прежнему, везде!!!

Зарегистрирован

Petro
Новичок
не определено

Сообщений: 6
Карма: 0

Миргород

Кто же не любит форум восточного портала!

Re: Клинки
Ответ #30 написан: 25.09.04 в 20:54:58

У Фурсы — может быть.
А у меня соседи, которые поближе не совсем хорошие люди — пусть знают. подмигивает

Остальные терпят.

(Может привыкли удивлённый

)

Зарегистрирован

JumpingRat
Опытный
мужчина

Сообщений: 283
Карма: 1

Го - лучшая стратегическая игра всех времен!

Re: Клинки
Ответ #31 написан: 11.10.04 в 16:55:53

Симпатичные клинки

Зарегистрирован

мумитроль
Профессионал
мужчина

Сообщений: 623
Карма: 6

Лэйк Сити

тише едешь,- дальше будешь...

Re: Клинки
Ответ #32 написан: 14.10.04 в 13:24:29

Милейшие люди! Друг мой хочет цзянь себе заказать, просил подробные параметры оного реликта! Будте добры — помогите с характеристиками или пошлите куда ...

не баловаться мне тут!

Зарегистрирован