Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
17.05.24 в 10:13:41
Форум Восточного портала
«Ирэдзуми. Помогите.»
Форум Восточного портала
Страны
Япония
(Ведущий:
Van
)
Ирэдзуми. Помогите.
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
2
Автор
Тема: Ирэдзуми. Помогите. (прочитана 5729 раз, 56 ответов)
Annabelle
Новичок
Сообщений: 3
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Ирэдзуми. Помогите.
написан: 14.12.02 в 10:49:35
Здравствуйте!
Что можно почитать, где посмотреть.
Очень нужна информация. Очень, очень нужно, помогите плиз.
0
Зарегистрирован
Cherry
Новичок
Сообщений: 10
Карма: 0
Japan forever!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #1 написан: 24.12.02 в 15:16:51
Это про татуировки что-ли? Тогда вот ссылка:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
猿も木から落ちる
Зарегистрирован
Annabelle
Новичок
Сообщений: 3
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #2 написан: 24.12.02 в 23:40:31
Да, это татуировки, но меня интересуют истоки: Китай, айны, упоминания в литературе ("Речные заводи", может у кого-то есть отсканенные иллюстрации), поэтому и обращалась к восточникам. Я сама на этнографическом учусь, японского не знаю пока. А в рунете одна та информация везде, притом весьма скудная.
Знаю ирэдзуми применялось в качестве наказания, запрещалось в эпоху Токугавы, сейчас носитель татуировки чуть ли не автоматически причисчисляется к якудзе. Но этого для курсовика мало.
народ, ну что вы молчите, вы же наверняка историю знаете, наверняка неоднократно сталкивались с упоминаниями.
0
Зарегистрирован
Jin Jie
Эксперт
Сообщений: 1751
Карма: 23
Beijing
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #3 написан: 25.12.02 в 00:24:00
В китайской сети смогла найти только это.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Ссылка на рисунки.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован
Маргарита
Новичок
Сообщений: 17
Карма: 0
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #4 написан: 25.12.02 в 17:48:50
24.12.02 в 23:40:31,
Annabelle писал(а)
:
Да, это татуировки, но меня интересуют истоки: Китай, айны, упоминания в литературе ("Речные заводи", может у кого-то есть отсканенные иллюстрации), поэтому и обращалась к восточникам. Я сама на этнографическом учусь, японского не знаю пока. А в рунете одна та информация везде, притом весьма скудная.
Знаю ирэдзуми применялось в качестве наказания, запрещалось в эпоху Токугавы, сейчас носитель татуировки чуть ли не автоматически причисчисляется к якудзе. Но этого для курсовика мало.
народ, ну что вы молчите, вы же наверняка историю знаете, наверняка неоднократно сталкивались с упоминаниями.
Вообще искусство татуировки очень характерно для Юго-Восточной Азии, Полинезии. В Полинезии татуировка могла изображать карту местности, историю рода.
Изначально в Японии татуировали преступников (лоб, руку). В период Эдо (по непонятным причинам) получила распространение цветная татуировка. Самураям татуироваться запрещалось (в начале Мейдзи по наличию/отсутствию татуировки даже определяли, самурай или нет). Тематика изображений была различная: религиозные (в основном буддийские), растения — часто хризантемы (культ хризантемы пришел из Китая, этот цветок ассоциируется с силой и стойкостью, так как цветет и на холоде, это герб императора Японии), животные (например, тигры).
...Вот. Немного, конечно. Надеюсь, что-то окажется полезным.
0
Зарегистрирован
Cherry
Новичок
Сообщений: 10
Карма: 0
Japan forever!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #5 написан: 25.12.02 в 20:17:46
А я ещё знаю, что в современную японскую баню с татуировками не пускают. И даже безобидные "браслетики" на щиколотке надо залеплять пластырем! Вот.
гы-гы-гы..
0
猿も木から落ちる
Зарегистрирован
Annabelle
Новичок
Сообщений: 3
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #6 написан: 25.12.02 в 21:59:40
Спасибо всем огромное.
Чувствую, придется писать курсовик на тему: Особенности японской бани
)
0
Зарегистрирован
Анна Хидзёсикина
Гость
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #7 написан: 03.01.03 в 17:47:42
Статья о татуировках в "Большой всемирной энциклопедии" (世界大百科事典) на японском:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Preacher
Гость
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #8 написан: 11.02.03 в 15:24:35
в Москве возможно сделать ирэдзуми?
Зарегистрирован
Саруёси
Эксперт
Сообщений: 1330
Карма: 26
Я великая боевая обезьяна!!!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #9 написан: 11.02.03 в 16:32:00
Эээээээээ........ вообще мне тут по большому секрету сказали, что у нас в Москве еще дня четыре будет настоящий (всамделешний) японский мастер, ему аж 60 лет....... Так что если очень надо, то я могу узнать, но это все бааальшой сииикррррееетттттт...
0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован
Маргарита
Новичок
Сообщений: 17
Карма: 0
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #10 написан: 13.02.03 в 10:13:22
Недавно вышла книга А.Н. Мещерякова "Символы японской культуры". Там про татуировки довольно-таки большая и интересная статья.
0
Зарегистрирован
u-li
Гость
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #11 написан: 13.02.03 в 10:28:23
очень интересные татуировки делали гейши — рисом или рисовой мукой. на белой коже незаметно, а вот когда кожа краснела, проступал красивый белый рисунок. очень мммм... привлекательно.
в Юго-восточной Азии очень часто вытатуировывали змей, драконов или нагов — как знак принадлежности к полуморскому народу
Зарегистрирован
mao MA
Начинающий
Сообщений: 58
Карма: 0
Москва
Хайре!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #12 написан: 13.02.03 в 14:43:37
13.02.03 в 10:28:23,
u-li писал(а)
:
...на белой коже незаметно, а вот когда кожа краснела, проступал красивый белый рисунок
существует ещё суперзасекреченая техника безцветной ирэдзуми
такая татуировка проявлялась только тогда, когда носитель был сильно возбуждён и кровь приливала к телу. появлялся багровый рисунок
по моему секрет утрачен, но пластические хирурги дошли до него опытным путём с другой стороны — уничтожая нежелательные татуировки выжигали краску кислотой. оставшиеся "ёмкоси" заполняла при возбуждении кровь
0
cu
Зарегистрирован
Preacher
Гость
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #13 написан: 14.02.03 в 18:28:14
1) Традиционно делалось сие чудо не за 4 дня :'), а минимум полгода....без современного оборудования. Мне важно узнать где это можно сделать в Москве и сколько денег это будет стоить.+создание рисунка в соответствии с моими пожеланиями.
2)Я думаю что рисовая пудра по цвету не слишком выделялась на коже и потому казалось что рисунка нет,но когда тело разгоряченное то оно краснеет,а рисунок остается белым.....это мое предположение.
Зарегистрирован
u-li
Гость
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #14 написан: 14.02.03 в 19:07:15
14.02.03 в 18:28:14,
Preacher писал(а)
:
2)Я думаю что рисовая пудра по цвету не слишком выделялась на коже и потому казалось что рисунка нет,но когда тело разгоряченное то оно краснеет,а рисунок остается белым.....это мое предположение.
совершенно верно думаете, так оно и было.
Зарегистрирован
Саруёси
Эксперт
Сообщений: 1330
Карма: 26
Я великая боевая обезьяна!!!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #15 написан: 17.02.03 в 10:49:02
14.02.03 в 18:28:14,
Preacher писал(а)
:
1) Традиционно делалось сие чудо не за 4 дня :'), а минимум полгода....без современного оборудования. Мне важно узнать где это можно сделать в Москве и сколько денег это будет стоить.+создание рисунка в соответствии с моими пожеланиями.
Уважаемый а я давно спросил....... Нужно али нет...... У нас в Москве гостил настоящий японец специалист по татуировкам... Сейчас в Москве его нет, но мне сказали, что он будет появляться здесь. В общем за средний объем, как мне сообщили он берет 100 зеленых рублей. Что это за объем мне не известно. Так что нужно ждать второго пришествия ирэдзумиста из Японии. А когда оно будет понять никому не дано.
Вот такая печальная история.......
0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован
mao MA
Начинающий
Сообщений: 58
Карма: 0
Москва
Хайре!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #16 написан: 17.02.03 в 11:58:32
17.02.03 в 10:49:02,
Саруёси писал(а)
:
100 зеленых рублей
либо у вас неверная информация, либо..........
50 уёв стоит тату размером с сигаретную пачку в рядовом московском салоне
а услуги мастера ирэдзуми стоят намного дороже......от одного килобакса эттт точно
0
cu
Зарегистрирован
Саруёси
Эксперт
Сообщений: 1330
Карма: 26
Я великая боевая обезьяна!!!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #17 написан: 17.02.03 в 12:15:18
Ну он то приезжал сюда не ради зарабатывания денег на тауировках, а, если так можно сказать, ради культурного обмена и передачи опыта. И потом эту цену назвали мне, по знакомству. Человек к которому приехал мастер знакомый моего знакомого. Так или иначе на данный момент обсуждать нечего, ибо мастер отбыл туда откуда появляется солнце.
0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован
mao MA
Начинающий
Сообщений: 58
Карма: 0
Москва
Хайре!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #18 написан: 17.02.03 в 14:28:01
тем более как то странно
если не зарабатывать. то зачем 100 баксов то?
0
cu
Зарегистрирован
Preacher
Новичок
Сообщений: 11
Карма: 0
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #19 написан: 17.02.03 в 18:28:30
Это маловероятно:
1)Ирэдзуми делается не за день....кровь вымывает краску. +на следующий день после 1 сеанса раны покрываются коркой и далее маловероятно что можо будет сделать. Боль я не учитываю.
2)100 у.е....я вспоминаю разговор полугодинчной давности. Я спросил сколько будет стоить и по времени какой промежуток займет?Ответ: от 1000у.е. и по времени от 0.5 до 5 лет.
3)Согласование рисунка и подготовка занимают тоже не один день.Качество я думаю выше чем время, т.к. это делается на всю жизнь...
4)Как говорится на нет и суда нет,хотя у меня были планы на всю спину сделать.
0
Зарегистрирован
mao MA
Начинающий
Сообщений: 58
Карма: 0
Москва
Хайре!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #20 написан: 17.02.03 в 19:47:23
17.02.03 в 18:28:30,
Preacher писал(а)
:
были планы
а какой инструмент у мастера был? современная машинка или шила да резцы?
0
cu
Зарегистрирован
Preacher
Новичок
Сообщений: 11
Карма: 0
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #21 написан: 17.02.03 в 21:18:47
второй вариант...машинкой по моим предположения можно за несколько недель сделать.
0
Зарегистрирован
Саруёси
Эксперт
Сообщений: 1330
Карма: 26
Я великая боевая обезьяна!!!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #22 написан: 18.02.03 в 10:23:44
Насколько я знаю ирэдзуми делается не машинкой, поскольку машнкой невозможно создать игру оттенков, которая присутствует в ирэдзуми. (информацию где-то вычитал) И настоящие мастера (коих совсем немного осталось) машинкой не пользуются.
0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован
Preacher
Новичок
Сообщений: 11
Карма: 0
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #23 написан: 18.02.03 в 10:27:57
совершенно верно, но в данный момент скорость ставят выше чем качество....
0
Зарегистрирован
mao MA
Начинающий
Сообщений: 58
Карма: 0
Москва
Хайре!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #24 написан: 18.02.03 в 10:54:58
можно тени машинкой сделать (1600 кг)
не в инструменте дело, а в технике (тайной
)
0
cu
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #25 написан: 28.05.03 в 22:27:09
Ребяты, если собираетесь поехать в Японию, то ИРЭДЗУМИ лучше навести как переводную картинку, а потом перед въездом смыть... Не пустят в ряд полезных мест как-то....
0
太陽 東
Зарегистрирован
Preacher
Новичок
Сообщений: 11
Карма: 0
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #26 написан: 05.06.03 в 09:59:41
если делать то делать на всю жизнь...а переводные картинки — это вариант для модников.
0
Зарегистрирован
kansaizin
Гость
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #27 написан: 05.06.03 в 10:55:42
Модники! Ха-ха! А в "тюряге" японской на нарах... не хотите ли побывать...
Ирэдзуми — все равно что прокаженный в Японии... Или определенно часть ЯКУДЗА (ЯМАГУТИГУМИ и т.п). В разделе ОНСЭНы попросите azuma рассказать подробнее... Он знает
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #28 написан: 01.07.03 в 20:40:14
И вправду в Японии татуировка — знак принадлежности к ЯКУДЗА やくざ Довольно редкое слово — не в смысле того, что за ней стоит, это как раз своеобычно. А терминологически — чисто японское явление, не обозначаемое иероглифами — не в этом ли феномен разукрашивания себя...
0
太陽 東
Зарегистрирован
kumanoko
Начинающий
Сообщений: 71
Карма: 0
Domo-domo, Sumitomo!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #29 написан: 04.07.03 в 11:44:13
Кажется, сейчас горка родит мышь. Или миф очередной выродится.
Ирэдзуми — это просто татуировка. На пляжах таиландских и в тамошних тату-салонах я таких насмотрелся чудес — любой дракон отдыхает.
Австралийские мастера на стандартном оборудовании стандартными красками безо всяких секретных техник но под чутким руководством обавстралившихся японцев давно все постигли и запросто вас разукрасят. Жаль, нельзя это по интернету получить в готовом виде.
0
"Плюшевый мишутка
шел по лесу, шишки собирал.
Сразу терял все, что находил..."
Зарегистрирован
Preacher
Новичок
Сообщений: 11
Карма: 0
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #30 написан: 26.07.03 в 15:31:11
Граждане высказавшиеся что ирэдзуми на данный момент — это только якудза напоминают пенсионеров у которых при слове машина всплывает только ВАЗ 2101.....не нужно загонять себя в рамки. Нужно искать как можно больше информации и тогда вы узнаете что кроме ВАЗ 2101 бывают и другие машины ))) вот здесь тоже самое )
0
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Помогите.
Ответ #31 написан: 28.07.03 в 00:24:42
Дорогой Preacher! Скажите Вы бывали в Японии? Читаете по-японски? Если да — загляните хотя бы на эту страницу и прочитайте про то, кто в Японии делает себе татуировки
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Я действительно напоминаю себе пенсионера, когда загоняю себя в рамки японских реалий...
0
太陽 東
Зарегистрирован
Preacher
Новичок
Сообщений: 11
Карма: 0
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #32 написан: 28.07.03 в 13:34:49
Уважаемый тогда встречный вопрос: почему тогда есть так много салонов где делают ирэдзуми.
+ гаман тогда тоже принадлежность к группе?
0
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #33 написан: 28.07.03 в 14:57:42
Я предпочитаю нормальный ход дискуссии
Я задал вопросы — Вы на них отвечаете.... 8,) После того как я удовлетворюсь Вашим ответом или ответами — готов ответить на вопрос с Вашей стороны
Иначе обмен мнениями принимает детсадовский характер
0
太陽 東
Зарегистрирован
Preacher
Новичок
Сообщений: 11
Карма: 0
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #34 написан: 28.07.03 в 15:19:35
тогда даю ответ на ваши предыдущие вопросы: нет,нет.
теперь ваша очередь сен-сей
0
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #35 написан: 28.07.03 в 15:31:08
Попутно замечу, что СЭНСЭЙ следует писать через
Э-оборотное.... Я говорю про Японию, в которой НЕ ПРИНЯТО делать татуировки, так как сие есть признак принадлежности к той или иной группировке ЯКУДЗА. "Синие" татуировки морячков имеют корпоративный характер, но вызывают чувство брезгливости у нормальных людей. Тату и прочие знаки,призванные выделиться среди других, говорят только о неспособности персонажа выделиться иным способом. Не все разумеется должны ходить на приемы в Палату Лордов, но данный "боевой раскрас", и если делается навсегда, причинит множество неприятностей при желании избавиться от него... Думая о себе — необходимо думать и об окружающих...
Что такое + гаман ?
0
太陽 東
Зарегистрирован
Preacher
Новичок
Сообщений: 11
Карма: 0
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #36 написан: 28.07.03 в 18:15:57
гаман — татуировка показывающая стойкость владельца...
0
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #37 написан: 29.07.03 в 05:43:43
У меня есть кличка — "отец" Так вот
Не учи "отца"
Шучу... ГАМАН 我慢 — означает по-японски "терпение"... А вот "+ гаман" это что? Повторяю свой вопрос...
ДОЯ КАККО: ЭЭ ЯРО — говорит осакский "синяк" на картинке, что означает типа "Ну ччё? ЗЕКэнски?"
0
太陽 東
Зарегистрирован
Preacher_
Гость
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #38 написан: 29.07.03 в 14:32:50
боль...терпение..стойкость. Я думаю эти слова вместе помогли понять что я имею ввиду?
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #39 написан: 29.07.03 в 15:48:30
Я понял...
Соглашусь, что это искусство имеет древнюю историю. Сегодня можно найти любые "чернила" и подвергнуть истязанию свое бренное и в будущем "красивое" тело...
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #40 написан: 29.07.03 в 15:56:29
Вот здесь причиндалы и краски...Аж передергивает
0
太陽 東
Зарегистрирован
preacher_
Гость
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #41 написан: 02.08.03 в 21:06:21
вот вам примерчик ирэдзуми
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
::)Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #42 написан: 02.08.03 в 21:55:27
Чем бы дитятя не тешилось, только бы "не заканчивало вставлять" (ИРЭРУ+ ДЗУМИ= ИРЭДЗУМИ)
Романтика бандитизма и протеста — пахнет тухловато...Впрочем современно и пошло...
И Пошло все куда-то или откуда-то
0
太陽 東
Зарегистрирован
preacher_
Гость
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #43 написан: 03.08.03 в 11:36:44
Семен Семеныч как всегда блеснул остроумием.
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #44 написан: 03.08.03 в 12:07:02
Повторяю — это откровенная пропаганда тюремной романтики...
До Нары блин, до Нары блин, до Нары...
0
太陽 東
Зарегистрирован
preacher_
Гость
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #45 написан: 03.08.03 в 14:10:06
значит любого кто в армии набил свои инициалы и пр. вы автоматически причисляете к тем у кого "перстни","колокола" и пр
Ассоциациии у вас веселые Семен Семеныч
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #46 написан: 03.08.03 в 20:50:57
Если надо мое мнение — я просто презираю тех, кто в армии или в тюрьме, следуя дешевой моде и минутной слабости или как дань безделью уродует свое тело и привлекает к своей "картинке" внимание...Модно — да! Красиво — ? Да, как белые слоники на буфете
Бездуховность и ограниченность — вот мое персональное мнение...Можно рассуждать о том, что и среди мафиози и "солдатиков бедных" то же люди есть. Возможно. Так будте людьми, а не пропитой дешевкой...И не уродуйте свое будущее, только потому, что оно принадлежит исключительно Вам. Оно принадлежит и мне, и ей, и всем...И я хочу, чтобы мы все были здоровы и красивы ВСЕГДА. Определенно настанет день, когда будет неудобно и стыдно за свои художества, но будет поздно. Мы люди, а не павианы или "краснокожие воины". Эта культура чужда нам, а для того, чтобы выделиться есть разные другие способы...Можно,например, блестяще выучить японский язык поехать в Японию и понять, что то, что я Вам говорил - правда!
А можно накуриться "дури", блевать дешевым портвешком, длинным отрощенным ногтем с черной бороздкой грязи под ним ковырять в зубах и быть довольным — Я САМ С УСАМ
Мерзость
Повторяю исходный тезис — в Японии ИРЭДЗУМИ и прочая это прерогатива мафиози..., которые презираются НОРМАЛЬНЫМИ людьми.
0
太陽 東
Зарегистрирован
preacher_
Гость
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #47 написан: 03.08.03 в 20:59:11
А можно накуриться "дури", блевать дешевым портвешком, длинным отрощенным ногтем с черной бороздкой грязи под ним ковырять в зубах и быть довольным — Я САМ С УСАМ
обязательно займусь на досуге.
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #48 написан: 03.08.03 в 22:16:00
Почему бы не соблюдать правила цитирования? В полемическом запале что ли? Dont worry !
0
太陽 東
Зарегистрирован
Саруёси
Эксперт
Сообщений: 1330
Карма: 26
Я великая боевая обезьяна!!!
Re: Ирэдзуми. Помогите.
Ответ #49 написан: 04.08.03 в 14:54:38
Я бы просил участников спора/разговора чуть-чуть убавить пыл, а то у нас тут война между группировками начнётся...
А у Вас, глубокоуважаемый Адзума я бы хотел спросить. Какого же Вы мнения тогда обо мне? (Это не значит, что я отрицаю тюремность и модность татуировки)
0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован
Страницы:
1
2
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
=> Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010