Восточный портал [oriental.ru]

Главная
 Рейтинг
 Форум
 Книги
 Новости
Тексты
 Изображения
 Разное


Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.    —       —    17.05.24 в 02:15:01
Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Японское языкознание (Ведущий: Van)
   ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ! 		« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!  (прочитана 1136 раз, 16 ответов)

momosan
Новичок
не определено *
Сообщений: 14
Карма: 0
Russia  иркутск
Почта   
Я люблю Восточный портал!
ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
написан: 05.03.05 в 18:08:19		 ЦитироватьПравить
НАРОДДД!  
ПИШУ ДИПЛОМ!
ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ ЯПОНСКОЙ ДЕЛОВОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ! ПОМОГИТЕ С МАТЕРИАЛОМ!
ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ РАЗБОР И АНАЛИЗ КОНТРАКТОВ, ДЕЛОВЫХ ПИСЕМ!  
ЕСЛИ НЕ ЖАЛКО!!!)))))
0
 桃　 Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина ***
Сообщений: 3195
Карма: 80
Japan  Золотоболотск
Сайт  226591007 226591007   van_kabumoto


Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #1 написан: 05.03.05 в 18:40:16		 ЦитироватьПравить
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Там раскрыты некоторые аспекты словоупотребления в различных видах документации и писем. Но у вас это уже скорее всего есть.
0
 [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] Зарегистрирован

momosan
Новичок
не определено *
Сообщений: 14
Карма: 0
Russia  иркутск
Почта   
Я люблю Восточный портал!
Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #2 написан: 06.03.05 в 06:52:13		 ЦитироватьПравить
ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫподмигивает скалит зубы  
!!!
0
 桃　 Зарегистрирован

Katya-Masha
Новичок
женщина *
Сообщений: 41
Карма: 0
Russia  Иркутск
Почта   


Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #3 написан: 06.03.05 в 11:16:30		 ЦитироватьПравить
Ню-ню, знакомые всё лица подмигивает
Загляни в ЯИЦ к Юлие Сергеевне, авось она тебе подскажет)))
0
 Всего, К&М
 Зарегистрирован

momosan
Новичок
не определено *
Сообщений: 14
Карма: 0
Russia  иркутск
Почта   
Я люблю Восточный портал!
Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #4 написан: 13.03.05 в 10:10:27		 ЦитироватьПравить
КМ! Адресок не подскажешь? удивлённый
И про теорграмматику не забудь. Скинуть. Мне показывает язык
0
 桃　 Зарегистрирован

Justy
Новичок
женщина *
Сообщений: 4
Карма: 0
Moldova  Кишинев
   
Я люблю форум Восточного портала!
Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #5 написан: 16.03.05 в 10:35:01		 ЦитироватьПравить
не подскажете про числительные, используемые в деловой документации? моя учительница занималась переводами (в том числе), и в теме про прохождение числительных упомянула, что в официальных документах (например, договорах купли-продажи) используются устаревшие формы числительных, которые сами по себе выглядят намного более серьезно, чем те, которые мы привыкли видеть, и делается это до сих пор во избежание всяких файльсификаций и махинаций, когда "единицу" можно исправить на "тройку". так ли это, и где можно найти подтверждение и, если можно, примеры)
0
 Зарегистрирован

momosan
Новичок
не определено *
Сообщений: 14
Карма: 0
Russia  иркутск
Почта   
Я люблю Восточный портал!
Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #6 написан: 16.03.05 в 11:28:58		 ЦитироватьПравить
Даааа, есть такое дело. Это можно в серьезных, больших русско-японских словарях поискать.  
Я вот знаю, что "3" — это 参. Это можно посмотреть по моему  у И. Жуковой, стилистика японского. Или  Быкова С.А., Ямада Мидори, Японский язык. Пособие по переводу документации.\  
Или   Как пишут в Японии.\ Изд-во «Муравей», М., 1996г.  
Вот такие дела *) улыбается
0
 桃　 Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина ***
Сообщений: 3195
Карма: 80
Japan  Золотоболотск
Сайт  226591007 226591007   van_kabumoto


Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #7 написан: 16.03.05 в 17:46:28		 ЦитироватьПравить
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
 [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] Зарегистрирован

Neko
Новичок
мужчина *
Сообщений: 21
Карма: 0
Japan  Токио
   
мы завсегда не против, если шо, а чё?
Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #8 написан: 16.03.05 в 23:20:56		 ЦитироватьПравить
не подскажете про числительные, используемые в деловой документации? моя учительница занималась переводами (в том числе), и в теме про прохождение числительных упомянула, что в официальных документах (например, договорах купли-продажи) используются устаревшие формы числительных, которые сами по себе выглядят намного более серьезно

 
скорее, не формы числительных, а иероглифы. В принципе, обнаружить их можно в японском "ворде" (в 2000-ном точно есть), если задать форматирование "список" и поискать потом в меню Формат/список/изменить. Программа выдает варианты иероглифики для цифр (壱вместо　一、弐　вместо二 и т.д.) или　甲, 乙, 丙. При буквенном обозначении пунктов списка чаще используется вариант イ и, ロ ро, ハ ха — т.е. буквы азбуки в том порядке, в котором они выступают в танка-панграмме.
0
 Зарегистрирован

Shuravi
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 414
Карма: 20
USA  Лос Анжелес
Сайт Почта 44681239 44681239  
видно птицу по помёту
Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #9 написан: 17.03.05 в 08:21:34		 ЦитироватьПравить
Наверное "порядковая" катакана и прочие тут слабо пристыковывается. Даже в роли порядковых "номеров" число знаков ограничено — либо самой азбукой, либо той самой "танкой", по завершении которых будет повторение. Сами японцы, как мне говорили, довольно осторожно используют "спец"-иероглифы для записи чисел. Всё идёт с оглядкой на применение документа — ведь у китайцев немного отличный набор иероглифов для таких случаев.
0
 Зарегистрирован

Neko
Новичок
мужчина *
Сообщений: 21
Карма: 0
Japan  Токио
   
мы завсегда не против, если шо, а чё?
Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #10 написан: 17.03.05 в 08:36:55		 ЦитироватьПравить
Наверное "порядковая" катакана и прочие тут слабо пристыковывается. Даже в роли порядковых "номеров" число знаков ограничено — либо самой азбукой, либо той самой "танкой", по завершении которых будет повторение.

 
НУ, вообще-то в ней весь "годзюон" в изначальном смысле этого слова, то есть 50 знаков, так что для документов хватает. Знаки 壱 ити, 弐ни, 参сан (далее идут обычные иероглифы) используются довольно часто, в договорах на аренду жилья, например. Хотя, конечно, сейчас больше используют арабские цифры.
0
 Зарегистрирован

Shuravi
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 414
Карма: 20
USA  Лос Анжелес
Сайт Почта 44681239 44681239  
видно птицу по помёту
Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #11 написан: 17.03.05 в 10:42:58		 ЦитироватьПравить
17.03.05 в 08:36:55, Neko писал(а):
НУ, вообще-то в ней весь "годзюон" в изначальном смысле этого слова, то есть 50 знаков, так что для документов хватает.
... в упомяутой "танке" счет будет идти до 48-го пункта. И опять же, к исходному вопросу отношение почти никакое.
Знаки 壱 ити, 弐ни, 参сан (далее идут обычные иероглифы) используются довольно часто, в договорах на аренду жилья, например. Хотя, конечно, сейчас больше используют арабские цифры.
... а наверное не знают как после тройки записывать  скалит зубы
Я к теще как-то подкатил с вопросом о правильном написании 2005-го года иероглифами (на китайский лад) и она заявила, что мало кто сейчас таким извратом занимается, когда есть простые и понятные арабские цифры.
0
 Зарегистрирован

Justy
Новичок
женщина *
Сообщений: 4
Карма: 0
Moldova  Кишинев
   
Я люблю форум Восточного портала!
Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #12 написан: 17.03.05 в 11:41:52		 ЦитироватьПравить
17.03.05 в 10:42:58, Shuravi писал(а):

....Я к теще как-то подкатил с вопросом о правильном написании 2005-го года иероглифами (на китайский лад) и она заявила, что мало кто сейчас таким извратом занимается, когда есть простые и понятные арабские цифры.

 
даа)))  
спасибо за ответы! просто для полноты картины не хватало)
 
скорее, не формы числительных, а иероглифы. В принципе, обнаружить их можно в японском "ворде" (в 2000-ном точно есть), если задать форматирование "список" и поискать потом в меню Формат/список/изменить. Программа выдает варианты иероглифики для цифр (壱вместо　一、弐　вместо二 и т.д.) или　甲, 乙, 丙. При буквенном обозначении пунктов списка чаще используется вариант イ и, ロ ро, ハ ха — т.е. буквы азбуки в том порядке, в котором они выступают в танка-панграмме.

 
да, правильно. речь шла именно об устаревших иероглифах. спасибо!!
0
 Зарегистрирован

Neko
Новичок
мужчина *
Сообщений: 21
Карма: 0
Japan  Токио
   
мы завсегда не против, если шо, а чё?
Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #13 написан: 17.03.05 в 11:45:15		 ЦитироватьПравить
Всё идёт с оглядкой на применение документа — ведь у китайцев немного отличный набор иероглифов для таких случаев.

подкатил с вопросом о правильном написании 2005-го года иероглифами (на китайский лад)

 
я как-то все не могу уловить, а китайцев-то здесь за что? ну, кроме того, что иероглифы — это их благодеяние
0
 Зарегистрирован

momosan
Новичок
не определено *
Сообщений: 14
Карма: 0
Russia  иркутск
Почта   
Я люблю Восточный портал!
Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #14 написан: 22.03.05 в 13:00:32		 ЦитироватьПравить
Кстати, возвращаясь к начатой теме, подскажите, что еще здесь можно исследовать закатывает глаза
Если кто-нибудь из вас изучал эту тему улыбается
Спасибо заранее невозмутимый
0
 桃　 Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина ***
Сообщений: 3195
Карма: 80
Japan  Золотоболотск
Сайт  226591007 226591007   van_kabumoto


Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #15 написан: 22.03.05 в 17:50:25		 ЦитироватьПравить
Можно исследовать например употребление в документации архаичных форм.
0
 [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] Зарегистрирован

Shuravi
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 414
Карма: 20
USA  Лос Анжелес
Сайт Почта 44681239 44681239  
видно птицу по помёту
Re: ЯПОНСКАЯ ДЕЛОВАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ!
Ответ #16 написан: 23.03.05 в 04:36:38		 ЦитироватьПравить
17.03.05 в 11:45:15, Neko писал(а):
я как-то все не могу уловить, а китайцев-то здесь за что? ну, кроме того, что иероглифы — это их благодеяние

... я разве ушиб кого своей репликой? Я к тому говорил, что иероглифическая запись даты "старыми" иероглифами как у японцев, так и у китайцев (не скажу за корейцев) всё чаще воспринимается как выпендрёж декоративный. А причина скорее всего такая, что набрать дату арабскими цифрами можно всяко быстрее. А "старые" иероглифы они знают всё хуже и хуже.  скалит зубы
0
 Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале




















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»