Форум Восточного портала - Тайцзи. От мягкого к жесткому

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 28.04.24 в 20:16:36

Форум Восточного портала «Тайцзи. От мягкого к жесткому»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Боевые искусства
   Тайцзи. От мягкого к жесткому

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1

Автор

Тема: Тайцзи. От мягкого к жесткому (прочитана 1628 раз, 19 ответов)

Odyssey
Новичок
мужчина

Сообщений: 8
Карма: 0

Шебойган

Счастье-это подарок,от которого мы отворачиваемся!

Тайцзи. От мягкого к жесткому
написан: 27.07.05 в 02:00:22

Приветстую всех!
Я несколько лет практикую Чень, и... недавно обнаружил что не могу быть жестким. Тоесть, потерял понимание жесткости. Раньше не понимал мягкости и расслабленности, а теперь все наоборот. Обьясните что понимается под жесткостью и что понимается в выражении "От мягкого к жесткому".
Спасибо.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #1 написан: 27.07.05 в 20:57:02

По какой именно школе Чэнь? В смысле, кто представляет в Китае. Это важно для понимания процесса.

даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Odyssey
Новичок
мужчина

Сообщений: 8
Карма: 0

Шебойган

Счастье-это подарок,от которого мы отворачиваемся!

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #2 написан: 27.07.05 в 23:23:58

Я склонен считать что занимаюсь по форме Ден Дзе.
Однако, до этого я несколько лет занимался другим направлением — его давал Александр Городецкий из Владивостока. Что то конкретного о китайских корнях того стиля сказать не могу, потому что он не особо распространялся сам, а спросить в то время думалки не хватало. Это я к тому, что предыдущие практики сильно влияют на исполнение формы, которую давал Ден Дзе. Они как бы прорастают сквозь ту форму

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #3 написан: 27.07.05 в 23:54:48

27.07.05 в 23:23:58, Odyssey писал(а):

Тогда я ничем помочь не смогу, Вам бы лучше с его последователями списаться. Раньше, помнится сайт такой был, специализированный. Но я давно там не был, поэтому адрес не вспомнить...

Зарегистрирован

Odyssey
Новичок
мужчина

Сообщений: 8
Карма: 0

Шебойган

Счастье-это подарок,от которого мы отворачиваемся!

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #4 написан: 29.07.05 в 00:30:39

Может быть есть возможность привести несколько примеров разных интерпретаций понимания жесткого и принципа "от жесткого к мягкому"? В первую очередь интересуют интерпретации в Чень Лао Дзя

Зарегистрирован

Qi_Qi_Ba_Ba
Новичок
не определено

Сообщений: 35
Карма: 0

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #5 написан: 29.07.05 в 08:27:45

27.07.05 в 23:54:48, Daoyou писал(а):

Вам бы лучше с его последователями списаться. Раньше, помнится сайт такой был, специализированный.

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Odyssey
Новичок
мужчина

Сообщений: 8
Карма: 0

Шебойган

Счастье-это подарок,от которого мы отворачиваемся!

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #6 написан: 29.07.05 в 10:21:35

Спасибо за заботу.
Однако, я их знаю. Всесте же на семинар ходили. И знают они столько же сколько и я. Может только некто Игорь там продвинутый. Но... если посмотреть на форум и когда сайт обновлялся, то становится совсем грустно. Да и e-mai модератора не отвечает уже года два как...
Однако я намек понял. Больше не пристаю скалит зубы

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #7 написан: 29.07.05 в 18:25:07

29.07.05 в 10:21:35, Odyssey писал(а):

Тайцзи, как показывает опыт, уже на любителя. Если же туда "цюань" добавить, то количество "любителей" значительно сохранится. Если же к этому тяжелые тренинги добавить, то выйдем на единицы. Ну и фактор времени среди единиц "пустоты " поищет.
И выйдем к великому пределу — Ученик-учитель, ну максимум к триаде подмигивает

А вот "тайЧжибофитнесс-гладкое тело" возможно и имеет свои перспективы, только там жесткость то и ненужна, наоборот "чем глубже, тем расслабленнее" скалит зубы

Зарегистрирован

Odyssey
Новичок
мужчина

Сообщений: 8
Карма: 0

Шебойган

Счастье-это подарок,от которого мы отворачиваемся!

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #8 написан: 29.07.05 в 21:02:59

Тайцзи для меня это принцип моей жизни. И тренируюсь я каждый день.
Вот только в одном не повезло — нет возможности спросить Учителя лично.
Думал здесь помогут. Но по видимому не судьба. Я не к тому что вы не хотите. Я понял все правильно — только Учитель может разьяснить эти аспекты непосредственно в передаче. А слова вряд ли помогут даже если они и правильные.

Что же касается "Цюань" — это вопрос отдельный, и, насколько я помню, очень детально и эмоционально обсужденный в форуме (и не раз). Чего толку опять эту воду в ступе толочь?

О пределах и пустоте. Думаю что этот (и любой другой) форум вообще не место для таких обсуждений. Потому что ничего кроме профанации и словоблудия в результате не получится.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #9 написан: 29.07.05 в 21:11:39

29.07.05 в 21:02:59, Odyssey писал(а):

Да нет же, выше мой пост касался лишь того, почему сайты по тайцзи не "слишком посещаемы". И всё

Зарегистрирован

Odyssey
Новичок
мужчина

Сообщений: 8
Карма: 0

Шебойган

Счастье-это подарок,от которого мы отворачиваемся!

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #10 написан: 29.07.05 в 21:19:36

А может быть так оно и должно быть? подмигивает

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #11 написан: 29.07.05 в 21:22:06

29.07.05 в 21:19:36, Odyssey писал(а):

А может быть так оно и должно быть? подмигивает

Так оно есть. А как оно должно быть — вам виднее. подмигивает

Зарегистрирован

alex999
Начинающий
не определено

Сообщений: 66
Карма: 1

ИошкарОла

нас ни за что не сбить с пути нам сирано куда итти

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #12 написан: 01.08.05 в 17:48:16

27.07.05 в 02:00:22, Odyssey писал(а):

. Обьясните что понимается под жесткостью и что понимается в выражении "От мягкого к жесткому".

не претендуя ни на что хотел бы попытаться ответить
В моем понимании это энергетическое уплотнение
движений от центра к конечностям То есть если в центре спираль движения энергии спокйная и раслабленая то доходя до кистей и пальцев скажем она все более сжимается переходя в точку и практически выстреливается в пространство через ладонь и пальцы И затем мгновенно втягивается обратно через теже конечности по иньским каналам
чем достигается удар типа хлыст Все это имхо и я бы сам с удовльствием послушал компетентное мнение
Это мое мнение отчасти почерпнто их книги
"Постижение малой космической орбиты" Автор некий Кунь Хотя там говрится только об уплотнении энергии но рисунки там приведенные могут склонить к подобным выводам

в действительности все савсем не так как на самом деле

Зарегистрирован

Odyssey
Новичок
мужчина

Сообщений: 8
Карма: 0

Шебойган

Счастье-это подарок,от которого мы отворачиваемся!

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #13 написан: 02.08.05 в 07:45:28

Приветсвую Алекс,
ну вот хоть один по сути отозвался. И на том спасибо.

Что же касается уплотнения, то это похоже на правду. Получается как бы жесткость, но не совсем жесткость.
А вот на счет возврата энергии по иньским каналам (я правильно понял, вы имеете в виду ЦИ?), то это я слышу впревые. Многие трактаты говорят что цзинь надо испускать и не задерживать. Но, цзинь это не ци. Про ци ничего не сказано (по крайней мере мне не известно об этом).
В любом случае спасибо. Кажется образ может быть полезен. Не знаю, буду ли применять идею втянивания, но раскрутка от центра к конечностям кажется очень полезным образом.

Зарегистрирован

Qi_Qi_Ba_Ba
Новичок
не определено

Сообщений: 35
Карма: 0

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #14 написан: 04.08.05 в 10:15:31

01.08.05 в 17:48:16, alex999 писал(а):

Это мое мнение отчасти почерпнто их книги
"Постижение малой космической орбиты" Автор некий Кунь Хотя там говрится только об уплотнении энергии но рисунки там приведенные могут склонить к подобным выводам

Не надо забираться на космические орбиты, у вопроса Одиссея вполне земная природа. Так бывает часто, особенно когда поправить некому — человек прорабатывает какую-то часть вопросов, пусть даже важнейшую, и при этом упускает из виду другие. В случае Одиссея, могу предположить, что он тщательно (каждый день, это просто потрясает!) практиковал нейтрализацию силы противника и немного упустил из виду, что свою собственную цзинь тоже надо упражнять. Это как "экстраверт — интраверт" (НЕ внутреннее-внешнее), а баланс посередине.

Зарегистрирован

alex999
Начинающий
не определено

Сообщений: 66
Карма: 1

ИошкарОла

нас ни за что не сбить с пути нам сирано куда итти

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #15 написан: 10.08.05 в 09:20:39

04.08.05 в 10:15:31, Qi_Qi_Ba_Ba писал(а):

Не надо забираться на космические орбиты,

везде харашо где нас нет

Вот отрывок который я имел ввиду
автор Цзе Кунь "Постижение малой космической орбиты" Глава Раскручиваие энергии инь-ян

Раскручивание мвлой космической орбиты в основном происходит в вертикальном положении, при этом спираль энергии раскручивается по всему телу, а во время движения работа спирали уплотняется осбенно в руках и ногах Это позволяет контролировать движение, удерживая процесс алхимической работы

в действительности все савсем не так как на самом деле

Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено

Сообщений: 704
Карма: 0

Хуаншань

Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #16 написан: 10.08.05 в 13:57:03

Ндя.
А все читали про "иголочку в вате".
Вата вродебы и появилась от длительного "расслабленного плавания", а иголочка вся "расплавилась и рассосалась". Пора бы хотябы о четверочке подумать: в одном инь-ян и в другом ян-инь — СЫСЯН. Ужо от линии к квахдрату перейдем, почти обьем подмигивает

А там ниточку так скрутите-ссучите, что и стряхивать ваткой, как раз на енту иголочку наловчитесь народец насаживать. Мягко-мягко, струхнул-тряхнул и иголочку подставил. подмигивает

Енто некто комиксы и домыслы разводит.
Извиняюся.

Зарегистрирован

Qi_Qi_Ba_Ba
Новичок
не определено

Сообщений: 35
Карма: 0

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #17 написан: 12.08.05 в 19:36:04

10.08.05 в 09:20:39, alex999 писал(а):

везде харашо где нас нет

По сути, nekto (в свойственной ему манере) уже все сказал. А по поводу Вашей цитаты могу только заметить, что никакого ощутимого уплотнения энергии в конечностях не получится, если в туловище (и особенно в некоторых его частях — как любят выражаться на этом форуме "ЗДЕСЬ НЕ РАСКРЫВАЮ" скалит зубы

) этой энергии недостаточно.

Зарегистрирован

Aleka
Новичок
женщина

Сообщений: 1
Карма: 0

Москва

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #18 написан: 22.08.05 в 19:55:58

Я люблю форум Восточного портала!

Зарегистрирован

Odyssey
Новичок
мужчина

Сообщений: 8
Карма: 0

Шебойган

Счастье-это подарок,от которого мы отворачиваемся!

Re: Тайцзи. От мягкого к жесткому
Ответ #19 написан: 25.08.05 в 00:17:28

Спасибо Некто,
уже почти месяц аккуратно так пытаюсь постигать то, что Вы написали. Даже что то стало получаться. Вот только приходится для этого во многом себя ограничивать, иначе энергии что бы "скрутите-ссучите, что и стряхивать ваткой" не хватает...

Вот получается что что бы стать мастером настоящим ни пить .. ни с женщинами. скалит зубы

По крайней мере первое время.

Зарегистрирован

Страницы: 1


« Предыдущая тема \| Следующая тема »

Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010