Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               09.02.23 в 03:39:01

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Что лучше для меня?Посоветуйте»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Боевые искусства

   Что лучше для меня?Посоветуйте
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Что лучше для меня?Посоветуйте  (прочитана 2052 раз, 47 ответов)

Lesha
Новичок
мужчина *
Сообщений: 6
Карма: 0
Russia  Москва
 60031319 60031319  
Я люблю Восточный портал!

Что лучше для меня?Посоветуйте
написан: 06.02.06 в 12:30:29
ЦитироватьПравить

Тут возникла небольшая проблемка у меня... Хочу выбрать себе БИ наиболее подходящее мне, но есть одна проблема. У меня не очень хорошее зрение -4, -5. Я склонен к айкидо или что-нить наподобие этого, но насколько я знаю, что бы применять айкидо на улице надо очень много им заниматься... Так что подскажите мне, пожалуйста улыбается

0
Зарегистрирован

Антон Ильич
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 147
Карма: -4
Russia  Иркутск
Почта 39687493 39687493  
В абсолютной Истине нет противоречия...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #1 написан: 06.02.06 в 16:26:08
ЦитироватьПравить

Рекомендации просты:
1. ОФП
2. Срочная операция по востановлению зрения
3. Тайчи — после операции, для быстрейшего восстановления.
 
Дальше сходите в пару — тройку  ближайших школ БИ. Выбирайте сердцем, понравилось —  ваше, что-то не так — не ваше. Удачи.

0
Искренне Ваш, А.И. : ) Зарегистрирован

Lesha
Новичок
мужчина *
Сообщений: 6
Карма: 0
Russia  Москва
 60031319 60031319  
Я люблю Восточный портал!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #2 написан: 06.02.06 в 16:33:49
ЦитироватьПравить

06.02.06 в 16:26:08, Антон Ильич писал(а):
Рекомендации просты:
1. ОФП
2. Срочная операция по востановлению зрения
3. Тайчи — после операции, для быстрейшего восстановления.
 
Дальше сходите в пару — тройку  ближайших школ БИ. Выбирайте сердцем, понравилось —  ваше, что-то не так — не ваше. Удачи.

 
 сделал по остановке зрения операцию.ОФП — общая физическая подготовка — это как?

0
Зарегистрирован

Антон Ильич
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 147
Карма: -4
Russia  Иркутск
Почта 39687493 39687493  
В абсолютной Истине нет противоречия...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #3 написан: 06.02.06 в 18:28:44
ЦитироватьПравить

  ОФП, надо было делать до операции, насколько я знаю при востановлении два года без нагрузок. На будущее: если Вы можете 40 раз отжаться, и 15 раз подтянуться, то в драке вам проще, чем человеку с показателями  10/3.  подмигивает
Во-первых многие (многие — не все) задачи можно решить просто преимуществом силы, без особой техники,  сердитый
во-вторых —  сила придает уверенность,  невозмутимый
в третьих уверенность нагоняет на оппонентов страх (т.е. в некоторых случаях до драки дело может и вовсе не дойти).  шокированный
    Это самый быстрый способ постоять за себя. Второй способ можно выразить в пословице: "Сила дает пеимущество над слабым, Техника — над сильным", этот путь более труден и гораздо длиннее...  подмигивает

0
Искренне Ваш, А.И. : ) Зарегистрирован

Lesha
Новичок
мужчина *
Сообщений: 6
Карма: 0
Russia  Москва
 60031319 60031319  
Я люблю Восточный портал!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #4 написан: 06.02.06 в 19:16:06
ЦитироватьПравить

06.02.06 в 18:28:44, Антон Ильич писал(а):
  ОФП, надо было делать до операции, насколько я знаю при востановлении два года без нагрузок. На будущее: если Вы можете 40 раз отжаться, и 15 раз подтянуться, то в драке вам проще, чем человеку с показателями  10/3.  подмигивает
Во-первых многие (многие — не все) задачи можно решить просто преимуществом силы, без особой техники,  сердитый
во-вторых —  сила придает уверенность,  невозмутимый
в третьих уверенность нагоняет на оппонентов страх (т.е. в некоторых случаях до драки дело может и вовсе не дойти).  шокированный
    Это самый быстрый способ постоять за себя. Второй способ можно выразить в пословице: "Сила дает пеимущество над слабым, Техника — над сильным", этот путь более труден и гораздо длиннее...  подмигивает

 принципе могу и 50 раз отжаться и подтянуться раз 15. так чего? мне так и продолжать ходить в качалку?

0
Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #5 написан: 06.02.06 в 19:20:12
ЦитироватьПравить

Добрый вечер, Lesha!
 
Как говориться, всяк кулик свое болото хвалит...(я сам адепт тайцзи-цюань). Поэтому, с учетом Ваших склонностей, и с учетом необходимости пониженных нагрузок после операции могу рекомендовать тайцзи-цюань. причем стиля Ян. В стиле Чень нагрузки очень серьезные...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Lesha
Новичок
мужчина *
Сообщений: 6
Карма: 0
Russia  Москва
 60031319 60031319  
Я люблю Восточный портал!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #6 написан: 06.02.06 в 19:28:53
ЦитироватьПравить

06.02.06 в 19:20:12, Адепт писал(а):
Добрый вечер, Lesha!
 
Как говориться, всяк кулик свое болото хвалит...(я сам адепт тайцзи-цюань). Поэтому, с учетом Ваших склонностей, и с учетом необходимости пониженных нагрузок после операции могу рекомендовать тайцзи-цюань. причем стиля Ян. В стиле Чень нагрузки очень серьезные...

Добрый вечер, а ничего что у меня вес 86-87 и рост 185? просто я где то слышал, что мне лучше заниматься какой-то бросковой борьбой... Извините, если что-то  неправильно сказал...

0
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #7 написан: 06.02.06 в 22:06:46
ЦитироватьПравить

Lesha
Габариты  радостный никогда не были препятствием для занятий тайцзи, тем более, что 185 — это ну-у... немного выше среднего.

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Антон Ильич
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 147
Карма: -4
Russia  Иркутск
Почта 39687493 39687493  
В абсолютной Истине нет противоречия...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #8 написан: 07.02.06 в 07:52:29
ЦитироватьПравить

06.02.06 в 19:16:06, Lesha писал(а):

 принципе могу и 50 раз отжаться и подтянуться раз 15. так чего? мне так и продолжать ходить в качалку?

    Нет, этого в полне достаточно, Вам теперь нужно только поддерживать себя в хорошей форме...   подмигивает
 
А вообще мнения, как ни странно, сошлись — займитесь Тай-чи !   улыбается

0
Искренне Ваш, А.И. : ) Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #9 написан: 07.02.06 в 08:06:48
ЦитироватьПравить

Доброе утро, Lesha!
06.02.06 в 19:28:53, Lesha писал(а):

Добрый вечер, а ничего что у меня вес 86-87 и рост 185? просто я где то слышал, что мне лучше заниматься какой-то бросковой борьбой... Извините, если что-то  неправильно сказал...

 
В прикладном применении форм тайцзи цюань есть и бросковая техника, есть техника болевого воздействия, есть техника использования инерции противника, есть ударная техника, и много чего еще...Так что, я думаю. вы найдете там для себя удобную технику...
Также считаю, что рост и вес здесь не помеха, скорее наоборот...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Lesha
Новичок
мужчина *
Сообщений: 6
Карма: 0
Russia  Москва
 60031319 60031319  
Я люблю Восточный портал!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #10 написан: 07.02.06 в 21:01:58
ЦитироватьПравить

Спасибо всем большое, а в Москве есть эти школы? улыбается

0
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #11 написан: 07.02.06 в 22:00:49
ЦитироватьПравить

  Алексей!
   В Москве их дофига, причём и стиль Ян, и стиль Чень, и два стиля У можно найти, но определить — где могут научить чему-то, а где всё на словах закончится я подсказать не смогу. Я всё больше по карате, — грубиян, короче.  грустный  
    Здесь лучше у Адепта рекомендательное письмо попросить  скалит зубы. Ну или хотя бы спросить по каким признакам нужно учителей выбирать (где-то уже что-то похожее было).  улыбается

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #12 написан: 08.02.06 в 08:14:41
ЦитироватьПравить

Доброе утро, друзья!
 
К сожалению в Москве у меня контактов нет и писать письмо некому скалит зубы скалит зубы скалит зубы
Мое мнение — Вы можете пойти к любому учителю...Поскольку речь идет о начале занятий, то технику выполнения форм вам даст любой и ничего в Вас испортить не сможет...А спустя год — другой Вы уже определитесь, нравится — не нравится...Сменить группу всегда можно, тем более, судя по сайтам, в Москве их действительно много...Все равно в первые год — два боевые прменения форм, как правило, не даются...В лучшем случае об этом только упоминается в тренировках..Внутренняя работа в первый год — тоже скорее привыкание к ней, осознание ее, чем собственно работа... Зато в группах у вас завяжутся контакты, появятся единомышленники, пойдет обмен и получение информации...Со временем во всем и разберетесь...
Удачи! радостный

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #13 написан: 08.02.06 в 08:17:14
ЦитироватьПравить

Да, самое главное!!!!
Вы же всегда можете на форуме к нам обратиться с вопросами, если будут какие сомнения скалит зубы
Всегда поможем! улыбается

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #14 написан: 08.02.06 в 12:45:42
ЦитироватьПравить

08.02.06 в 08:14:41, Адепт писал(а):
Доброе утро, друзья!
 
Мое мнение — Вы можете пойти к любому учителю...Поскольку речь идет о начале занятий, то технику выполнения форм вам даст любой и ничего в Вас испортить не сможет...

 
 Я не совсем согласен с этим утверждением. Увы, но далеко не любой может дать правильную технику выполнения форм... Мало того, даже базу поставить сможет не каждый.
Все зависит от целей вопрощающего. Если вопрос о гимнастике Тайцзи, то тогда да, наверное можно пойти к любому.  
 
Порывшись по форуму, можно найти много чего интересного в этом плане.

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #15 написан: 08.02.06 в 14:36:27
ЦитироватьПравить

08.02.06 в 08:14:41, Адепт писал(а):
Мое мнение — Вы можете пойти к любому учителю...Поскольку речь идет о начале занятий, то технику выполнения форм вам даст любой и ничего в Вас испортить не сможет...

 
  Крайне безответственное и дилетантское утверждение.Как раз именно неправильное НАЧАЛО и может всё испортить всерьез и надолго.Потом,в случае серьезных занятий,придется долго и нудно исправлять ляпы начального периода.

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #16 написан: 08.02.06 в 21:51:03
ЦитироватьПравить

Не могу сказать к кому нужно идти, но, наверное не ошибусь, если скажу, что в школу, имеющую хоть какое-то отношение к В. Мартынову, идти не надо. У него жена тайцзи Ян преподаёт, я бы в это преподавание не сильно поверил.
А рекламу они о себе делать не забывают. Двигаться умеют красиво и пластично, но... не больше.

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #17 написан: 09.02.06 в 08:47:38
ЦитироватьПравить

08.02.06 в 12:45:42, Olejka писал(а):

Все зависит от целей вопрощающего. Если вопрос о гимнастике Тайцзи, то тогда да, наверное можно пойти к любому.

Доброе утро, Olejka!
 
Да, это зависит именно от целей..И я здесь говорю о стадии начального выбора БИ, когда эти цели еще четко не очерчены. Уже потом, ознакомившись с предложенным направлением (в нашем случае — тайцзи цюань) можно определить и свои цели. БИ как практика даосской алхимии, как практика цигун, как чисто прикладная боевая практика или гимнастика...После выбора целей уже можно говорить и о закладке основы. Мы сейчас не знаем предрасположенности Леши, его склонностей и интересов...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #18 написан: 09.02.06 в 08:56:00
ЦитироватьПравить

08.02.06 в 14:36:27, ZHE. писал(а):

 
  Как раз именно неправильное НАЧАЛО и может всё испортить всерьез и надолго.Потом,в случае серьезных занятий,придется долго и нудно исправлять ляпы начального периода.

 
Доброе утро, ZHE!
 
Да, я сталкивался с таким мнением, когда занимался в каратэ. В тайцзи я такого подхода не увидел... Внутреннее усилие цзин проявляется в любом движении, поэтому незначительные отличия в технике существенным прпятствием не являются. Но цзин — это уже серьезная внутренняя работа, и к ней приходят когда выбор уже сделан и практики длятся не один год. Нарабатывается она на 13 базовых позициях, но не на первом году обучения. На стадии выбора БИ различия в преподаваемой техники существенных сложностей не вызывают...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #19 написан: 09.02.06 в 14:19:19
ЦитироватьПравить

09.02.06 в 08:56:00, Адепт писал(а):
Да, я сталкивался с таким мнением, когда занимался в каратэ. В тайцзи я такого подхода не увидел... Внутреннее усилие цзин проявляется в любом движении, поэтому незначительные отличия в технике существенным прпятствием не являются.
 
 
 А какой подход Вы увидели в тайцзи?
Вы как-то сумбурно пишите,с одной стороны Вы вроде утверждаете,что "внутреннее усилие проявляется в каждом движении"(следовательно оно должно быть наработано),но одновременно с этим считаете,что правильная постановка
этих самых "цзинь" на первых этапах занятий не важна,и можно пару лет просто дурака валять
 
Мое мнение — Вы можете пойти к любому учителю...Поскольку речь идет о начале занятий, то технику выполнения форм вам даст любой и ничего в Вас испортить не сможет...А спустя год — другой Вы уже определитесь, нравится — не нравится...

 
  Считаете,что можно потратить "год-другой" на пустые телодвижения и вместе с тем "определиться"? Определиться В ЧЁМ? Определиться в том — нравятся ли траектории движения или не нравятся можно за одно занятие.
  Обьясните,в чем смысл выполнения форм без наработки базовых усилий?
 

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #20 написан: 09.02.06 в 14:45:34
ЦитироватьПравить

Добрый день, ZHE!
 
За некоторую сумбурность прошу извинить...Больше привык действовать, а не писать...
По поводу внутреннего усилия...Цзинь является  проявлением внутренней энергии. Соответственно, пока внутренняя энергия не осознана и не развита, внутреннего усилия быть не может. А на восприятие и укрепление своей внутренней энергии может потребоваться времени больше, чем год. Это у кого — как...Соответственно, до проявления внутренней энергии техники выполняются чисто механически, ученик осваивает управление своим сознанием и телом, чтобы впоследствии оперировать с цзинь...В этот период шлифовка технических приемов с точностью до градусов угла поворота стопы или кисти не критична. Когда технику будет наполнять внутреннее усилие, техника все равно будет слегка видоизменена под конкретные особенности проявления усилия конкретного человека. Отсюда появляется такое многообразие выполнений форм, даже у мастеров. У них есть общее — внутреннее усилие и законы его применения, но тонкости техники у всех отличаются...Но и говорить о том, что первый год (или у кого как) потерян впустую — нельзя...Без подготовительной работы работать сразу непосредственно с цзинь невозможно. Но в подготовительный период точная шлифовка техники не очень важна. Она будет произведена позднее...По крайней мере, меня так учили, и у меня не было повода за 20 лет разочароваться в этом методе обучения...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #21 написан: 09.02.06 в 14:54:12
ЦитироватьПравить

Да, и по вопросу выполнения форм без наработки внутренних усилий.... Для управления внутренним усилием требуется особое состояние сознание, освобожденное от потока повседневных мыслей...тогда воля и намерение может управлять цзинь... Так вот, чтобы в формах управлять внутренним усилием, необходимо, в том числе, избавиться от мыслей о последовательности движения в формах. А для этого требуется вывести исполнение формы на уровень бессознательного рефлекса, делать ее автоматически...С учетом того, что в таолу стиля Ян — 108 форм(комбинаций приемов) и выполняется он в среднем темпе около 20 минут, то для введения его в подсознание на уровень рефлекса также может потребоваться очень много времени. Превращение комплекса упражнений в единое рефлекторное движение для последующего наполнение его внутренним усилием — и есть смысл выполнения форм без отработки внутреннего усилия, которого пока еще нет...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #22 написан: 09.02.06 в 15:04:18
ЦитироватьПравить

09.02.06 в 14:45:34, Адепт писал(а):
Но и говорить о том, что первый год (или у кого как) потерян впустую — нельзя...Без подготовительной работы работать сразу непосредственно с цзинь невозможно.

 
  ОК,давайте по частям.Что именно Вы имеете в виду под "подготовительной работой"?Разучивание Формы?
 
  Вы же сами писали,что нормально потратить год-другой на разучивание  пустой Формы:
Поскольку речь идет о начале занятий, то технику выполнения форм вам даст любой и ничего в Вас испортить не сможет...А спустя год — другой Вы уже определитесь, нравится — не нравится...

  Скажите,а ЗАЧЕМ разучивать ПУСТУЮ Форму?Или Вы это разучивание имели в виду под "подготовительной" работой?
Между прочим,год-два занятий — это наработка довольно устойчивых моторных стереотипов,привычек тела.И выученная  "Форма-танец",потом станет серьезным препятствием для работы с этим самым "цзинь"...  
 Лю-хэ — слышали о таком? С него вообще-то начинают,а не с разучивания пустых траекторий.
 
   

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #23 написан: 09.02.06 в 15:07:22
ЦитироватьПравить

09.02.06 в 14:54:12, Адепт писал(а):
Да, и по вопросу выполнения форм без наработки внутренних усилий.... Для управления внутренним усилием требуется особое состояние сознание, освобожденное от потока повседневных мыслей...тогда воля и намерение может управлять цзинь... Так вот, чтобы в формах управлять внутренним усилием, необходимо, в том числе, избавиться от мыслей о последовательности движения в формах. А для этого требуется вывести исполнение формы на уровень бессознательного рефлекса, делать ее автоматически...С учетом того, что в таолу стиля Ян — 108 форм(комбинаций приемов) и выполняется он в среднем темпе около 20 минут, то для введения его в подсознание на уровень рефлекса также может потребоваться очень много времени. Превращение комплекса упражнений в единое рефлекторное движение для последующего наполнение его внутренним усилием — и есть смысл выполнения форм без отработки внутреннего усилия, которого пока еще нет...

 
А,ну тогда понятно... Сначала научитесь прыгать с вышки,потом мы вам воду нальем.Сталкивался с таким подходом.Я просто сначала не понял о чём Вы,с каких позиций,так сказать.Теперь понял.Больше вопросов нет.

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #24 написан: 09.02.06 в 15:33:43
ЦитироватьПравить

09.02.06 в 15:04:18, ZHE. писал(а):

  Скажите,а ЗАЧЕМ разучивать ПУСТУЮ Форму?

 
Извините, но ЧЕМ Вы наполните форму, если внутренняя энергия еще не развитаудивлённый

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Lesha
Новичок
мужчина *
Сообщений: 6
Карма: 0
Russia  Москва
 60031319 60031319  
Я люблю Восточный портал!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #25 написан: 09.02.06 в 16:49:12
ЦитироватьПравить

Спасибо всем большое... Значит тай-чи? улыбается спасибо за помощь...

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #26 написан: 09.02.06 в 16:51:11
ЦитироватьПравить

09.02.06 в 15:33:43, Адепт писал(а):

 
Извините, но ЧЕМ Вы наполните форму, если внутренняя энергия еще не развитаудивлённый

 
   Вообще-то,под "наполнением формы" подразумевают наполнение тела определенными качествами(сначала лю хэ,потом цзинь).А не разучивание сначала пустого гимнастического(в силу своей пустоты) комплекса-таолу,а потом "наполнение его... Тело надо наполнять,ибо все формы делаются телом.

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #27 написан: 09.02.06 в 17:50:35
ЦитироватьПравить

 Мне очень трудно влезать в ваш спор, поскольку в Тайцзи "не копенгаген".
  Однако, если вспомнить свои освоения каратистских ката, то начинали мы с того, чтобы запомнить именно пустую последовательность движений (хотя что это за движения — блоки, удары, уходы было уже известно).
  Потом начиналась отработка непосредственно самой формы и даже с разных сторон, я имею в виду, что при выполнении формы акцент может быть смещён на какой-то отдельный фактор.
  Проявляться освоение формы может очень по-разному и не просто так люди их практиковали многие годы, — что они не могли комплекс движений, занимающий около 1 минуты за это время запомнить?
  При этом я точно знаю, что неправильно заученные на уровне рефлекса движения переучивать потом — очень непростое дело. Когда у нас появился новый учитель, мне пришлось ката, которые я знал, просто "забыть" и около года не делать, чтобы мышцы отвыкли.  удивлённый

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #28 написан: 09.02.06 в 19:02:04
ЦитироватьПравить

09.02.06 в 16:51:11, ZHE. писал(а):

  Тело надо наполнять,ибо все формы делаются телом.

 
То есть, Вы имеете в виду, что сначала изучается нейгун, и только потом начинают изучаться формы?

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #29 написан: 09.02.06 в 19:06:41
ЦитироватьПравить

Lesha , не за что благодарить. Успехов!

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

xindao
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 203
Карма: 3
Belarus  Болото
Почта   


Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #30 написан: 10.02.06 в 00:57:47
ЦитироватьПравить

Интересную тему инициировал Lesha. Можно в отдельную переместить. Я то с Zhe согласен, но если кто хочет, можно и подискутировать еще.
А Леше могу посоветовать в Москве к Александру Скалозубу идти.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин Зарегистрирован

xindao
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 203
Карма: 3
Belarus  Болото
Почта   


Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #31 написан: 10.02.06 в 01:17:50
ЦитироватьПравить

09.02.06 в 19:02:04, Адепт писал(а):

 
То есть, Вы имеете в виду, что сначала изучается нейгун, и только потом начинают изучаться формы?

Смотря, что подразумевать под нейгун. Правильная постановка тела подразумевает правильное течение энергии. Это уже нейгун. Образуется усилие-цзинь, но в начале очень слабое. Главное не напрягаться. Практикуя форму, цзинь со временем уплотнится. Ну и конечно специальные упражнения по нейгун в этом помогут. Но в начале правильные движения, наполненные мыслью, а энергия сама пойдет, пихать не надо.

0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #32 написан: 10.02.06 в 08:14:19
ЦитироватьПравить

Может действительно — в отдельную тему? А то здесь — как то уж совсем не по заданному вопросу...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #33 написан: 10.02.06 в 15:26:45
ЦитироватьПравить

09.02.06 в 08:47:38, Адепт писал(а):

Доброе утро, Olejka!
 
Да, это зависит именно от целей..И я здесь говорю о стадии начального выбора БИ, когда эти цели еще четко не очерчены.  

 
Доброе!
 
Опять же не совсем согласен с вашим утверждением.  улыбается Если человек уже имеет желание заниматься БИ, то примерно понимает ради чего. Если нет, то имеется множество книг по различным аспектам БИ и так или иначе вполне можно понять, что желать от занятий.
Заниматься же у кого угодно только для того, чтобы определиться со своей целью, несколько некорректно по отношению к своему здоровью как физическому так и психическому.
Вы же прекрасно понимаете, что при плохом фундаменте здание не устоит долго, если вообще сможет быть построено... Какой смысл потом со временем, определившись с целью, с горечью осознать, что придется заново строить базу, как-то уходить от укоренившихся неправильных ривычек...
Мое мнение — надо сразу искать хорошего учителя. С ним и с целью можно определиться и фундамент хороший заложить.

0
Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #34 написан: 10.02.06 в 16:15:42
ЦитироватьПравить

10.02.06 в 15:26:45, Olejka писал(а):

 
Мое мнение — надо сразу искать хорошего учителя. С ним и с целью можно определиться и фундамент хороший заложить.

 
Ну, во — первых, это было не утверждение, а просто мысль вслух...По поводу учителя — да, надо стараться сразу искать хорошего учителя, но сколько времени продлятся эти поиски...И потом, у всех разное представление о "хорошести" учителя. А у учителей — разное представление о "хорошести" учеников...Так можно искать пол-жизни...Я считаю, что когда придет понимание и осознавание, то учитель появится...А понимание лучше искать в практике...Книга ведь может быть и неправильно понята..Из этих соображений я и писал свой совет, который мы сейчас обсуждаем...Я, в свое время, почти пять лет искал Учителя...И при этом занимался другими видами БИ...И это мне ничуть не помешало в освоении тайцзи цюань, скорее помогло...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #35 написан: 10.02.06 в 16:16:30
ЦитироватьПравить

А вообще то — Путь у всех разный...На то он и Путь...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #36 написан: 10.02.06 в 18:42:40
ЦитироватьПравить

   Здравствуйте!
 
   Я в своё время искал учителя тоже, наверное, около пяти лет, так и не нашёл такого, какого хотелось бы, между прочим. Получилось, что просто стал заниматься в той изменяющейся обстановке, которая была, которую сам себе создавал и т.д.
   Учитель появился, как в сказке, — непонятно откуда. Я даже не уточняю у братьев Тотибадзе где они нашли, в конце концов, учителя, — это не так уж и важно, важнее то, что он есть. Сами братья тоже вполне на учителей уже годятся — тренируйся сколько душе угодно.
   А вот запал немножко пропал и плюс к этому не совсем понимаю набранный опыт в смежных с карате БИ помогает или мешает, или это больше от настроя зависит и оба эффекта могут проявляться...  удивлённый

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #37 написан: 10.02.06 в 19:24:38
ЦитироватьПравить

Добрый вечер, Alex_M!
 
Да вот и я про то же речь веду....У всех по-разному бывает, по разному учителя находятся, разное время для этого нужно,а бывает, что и не находятся вообще(к сожалению) грустный  Что же теперь, из-за этого БИ не заниматься? Ждать только, пока появится он, единственный и неповторимыйудивлённый

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

xindao
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 203
Карма: 3
Belarus  Болото
Почта   


Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #38 написан: 10.02.06 в 23:05:16
ЦитироватьПравить

10.02.06 в 19:24:38, Адепт писал(а):
Ждать только, пока появится он, единственный и неповторимыйудивлённый

Зачем ждать? Искать! Сейчас это сделать гораздо легче, чем 15-20 лет назад.
Хотя, смотря какие цели. Может и действительно не надо напрягаться.

0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #39 написан: 11.02.06 в 13:12:15
ЦитироватьПравить

09.02.06 в 19:02:04, Адепт писал(а):

 
То есть, Вы имеете в виду, что сначала изучается нейгун, и только потом начинают изучаться формы?

 
  Нейгун — он и сначала и в середине и в концеулыбается  
А Формам(имеются в виду формальные связки — Таолу) в разных стилях придают разное значение.
Когда я занимался Ян-ши ТЦЦ,мой учитель давал мне параллельно и базовый нейгун и Форму.Но я не уверен,что это везде так,потому что у нас было мало времени,может он совмещал... Но говорил,что гун важнее Формы(если говорить о приоритетах).

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #40 написан: 11.02.06 в 19:51:06
ЦитироватьПравить

10.02.06 в 23:05:16, xindao писал(а):

Зачем ждать? Искать! Сейчас это сделать гораздо легче, чем 15-20 лет назад.
Хотя, смотря какие цели. Может и действительно не надо напрягаться.

 
Добрый вечер, xindao!
Да ведь и я о том же! искать пробовать..Исходя из этих соображений я и давал совет Леше...Искать у одного теренра, у другого, не "зацикливаясь" не задаче обнаружить сразу Великого Учителя...На это может много времени уйти...А невеликие за это время навредить ему не смогут, а вот помочь — очень даже...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #41 написан: 11.02.06 в 19:56:58
ЦитироватьПравить

11.02.06 в 13:12:15, ZHE. писал(а):

 
  Нейгун — он и сначала и в середине и в концеулыбается  
А Формам(имеются в виду формальные связки — Таолу) в разных стилях придают разное значение.
Когда я занимался Ян-ши ТЦЦ,мой учитель давал мне параллельно и базовый нейгун и Форму.Но я не уверен,что это везде так,потому что у нас было мало времени,может он совмещал... Но говорил,что гун важнее Формы(если говорить о приоритетах).

Добрый вечер, ZHE!
 
А вот теперь я понял Вашу мысль. Как ни странно, но я этот метод считаю наиболее эффективным...Но, поскольку я ранее очень редко сталкивался с таким подходом (можно сказать, что только у моего Учителя, и все...может сейчас все изменилось в лучшую сторону), то не стал о нем говорить, а говорил о более распространенном методе — сначала подготовка тела и сознания, а потом — нейгун.

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #42 написан: 11.02.06 в 22:10:35
ЦитироватьПравить

11.02.06 в 19:56:58, Адепт писал(а):

Добрый вечер, ZHE!
 
А вот теперь я понял Вашу мысль. Как ни странно, но я этот метод считаю наиболее эффективным...Но, поскольку я ранее очень редко сталкивался с таким подходом (можно сказать, что только у моего Учителя, и все...может сейчас все изменилось в лучшую сторону), то не стал о нем говорить, а говорил о более распространенном методе — сначала подготовка тела и сознания, а потом — нейгун.

 
Добрый вечер!
Тот "распространенный" метод,о ктором Вы говорите — ошибочен.Нейгун это и есть проработка тела и сознания(и энергии),в том числе и подготовительная.Может конечно под подготовкой тела и сознания имеют в виду "физо",растяжку там всякую,пробежки итд,но это не то...это,как говорться "мимо нот". Подготовка тела — это "люхэ".

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #43 написан: 12.02.06 в 02:20:58
ЦитироватьПравить

Здравствуйте, уважаемые!
   Что-то явно хочется спросить, но вопрос толком не сформулировался. Попробую так. По некой аналогии я попробовал сравнить каратистские ката, выполняемые на чемпионатах весьма высокой категории мастерами, которые примерно в первой тройке и то, что нам сейчас уже 65-илетний японец показывает и чего не очень настойчиво от нас добивается.
   Получается как-то так. На чемпионатах все движения отточены до мельчайших деталей, где-то много чисто физической силы в них вкладывается, где-то идёт замедление, всё очень эффектно и красиво. У "нашего" учителя несколько по-другому. Такой внешней красоты, силы и скорости там не увидишь, но интересно то, что глаза у него другие. Он как бы проходит условный бой с невидимым противником в том ритме, который ему наиболее удобен.  
   На соревнованиях всё же видно, что это выполняется для судей и для того, чтобы наивысшие оценки заработать, а здесь всё это как бы для себя делается, может быть даже с какими-то неточностями по сравнению с принятыми каноническими формами, но нет ощущения того, что это напоказ делается. Хотя часто делается именно напоказ — для того, чтобы люди смотрели и учились.
   Как-то сумбурно у меня получилось, но может быть что-то из того, что хотел сказать всё же понятно. Как нам надо это всё делать практически не говорится, общий принцип — делай, как я. Поправки бывают где-то в мелочах, а разговоров об общем смысле нет. Наверное, они и не нужны, т.к. люди на разных уровнях понимания находятся. Но вопрос у меня был — похож такой стиль преподавания на одновременную подготовку тела и сознания или не очень?
   Жаль, конечно, что нечасто мы с учителем встречаемся, но уж, что есть, то есть...

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #44 написан: 13.02.06 в 08:04:22
ЦитироватьПравить

12.02.06 в 02:20:58, Alex_M писал(а):
 Но вопрос у меня был — похож такой стиль преподавания на одновременную подготовку тела и сознания или не очень?

 
Доброе утро, Alex_M!
 
По приведенному Вами примеру очень трудно ответить на Ваш вопрос. Все дело в том, что иногда Учитель, ведя одновременную подготовку тела и сознания, целенаправленно уводит внимание ученика от вопросов подготовки сознания, переключая его на внешнюю форму или на что-то другое. Не буду останавливаться на причинах этого, но так бывает..Чтобы сказать о Вашем учителе, надо позаниматься у него...Но, судя по Вашим ощущениям, о которых Вы говорили, кажется, в разделе психологической подготовки, у Вас в тренировках все нормально....

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
Всем привет!!!

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #45 написан: 13.02.06 в 09:58:04
ЦитироватьПравить

10.02.06 в 16:15:42, Адепт писал(а):

По поводу учителя — да, надо стараться сразу искать хорошего учителя, но сколько времени продлятся эти поиски...

 
Но, согласитесь, оно того стоит!  
И опять же, когда начнутся проблемы со здоровьем из-за того, что преподавали не совсем то и не совсем так, то это далеко не лучшее решение вопроса — куда пойти учиться.
 
10.02.06 в 16:15:42, Адепт писал(а):
И потом, у всех разное представление о "хорошести" учителя. А у учителей — разное представление о "хорошести" учеников...

 
Так для того и выкладывается периодически очень ценная и полезная информация! И на этом форуме есть такая. Осталось только почитать и попробовать критерии эти применить. Все лучше, чем идти просто наобум.
 
10.02.06 в 16:15:42, Адепт писал(а):
Я считаю, что когда придет понимание и осознавание, то учитель появится...А понимание лучше искать в практике...Книга ведь может быть и неправильно понята..Из этих соображений я и писал свой совет, который мы сейчас обсуждаем...Я, в свое время, почти пять лет искал Учителя...И при этом занимался другими видами БИ...И это мне ничуть не помешало в освоении тайцзи цюань, скорее помогло...

 
Понимание и осознавание при неправильной практике не придет никогда...  
Книги, конечно, не помогут обрести Путь. Но информация из различных общественных источников поможет хотя бы определеиться со своим Путем, подскажет, где его искать.
 
Что же касается последнего вашего предложения, то мой опыт говорит об обратном эффекте.

0
Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #46 написан: 13.02.06 в 11:38:09
ЦитироватьПравить

Добрый день, Olejka!
 
Насколько я понял вашу мысль, Вы считаете, что можно , после получения определенной письменной информации, СРАЗУ, с первого захода, с первого дня тренировок, найти себе компетентного в традиции и преподавании Учителя....Ну что же, может быть, может быть...Хотя мой опыт говорит об обратном, не считаю нужным затевать спор по этому поводу...У каждого действительно свой Путь...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

skyyyu
Новичок
женщина *
Сообщений: 11
Карма: 0
Russia  Волгоград
   
Китай, Япония, Корея, Вьетнам

Re: Что лучше для меня?Посоветуйте
Ответ #47 написан: 13.11.10 в 17:11:08
ЦитироватьПравить

Плохое зрение_- вам необходим стиль где есть  робота в ближнем бою!ИЩИТЕ УЧИТЕЛЯ , СТИЛЬ ЭТО ЛИШЬ МЕТОДИКА ПОДГОТОВКИ!

0
Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»