Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               29.04.24 в 06:21:10

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Про столб»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Боевые искусства

   Про столб
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Про столб  (прочитана 1307 раз, 17 ответов)

alyonasq
Новичок
не определено *
Сообщений: 1
Карма: 0
Russia  Москва
   
Я люблю Восточный портал!

Про столб
написан: 14.06.06 в 17:02:24
ЦитироватьПравить

Привет, ребята.
Подскажите, пожалуйста, где можно взять информацию про работу в столбе и поделитесь опытом, если можете.
А то я форуме не нашла.

0
Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Про столб
Ответ #1 написан: 14.06.06 в 20:26:47
ЦитироватьПравить

14.06.06 в 17:02:24, alyonasq писал(а):
Привет, ребята.
Подскажите, пожалуйста, где можно взять информацию про работу в столбе и поделитесь опытом, если можете.
А то я форуме не нашла.

Добрый вечер, alyonasq !
 
вариантов работы в столбе несколько...Про который Вы интересуетесь? Про физическое "настаивание" в определенной позиции?Про стоб в цигуне? или про внешне схожее положение тела при практиках алхимии? попробуйте конкретизировать Ваш вопрос...Тогда, возможно, смогу помочь...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Tolstiac
Новичок
не определено *
Сообщений: 1
Карма: 0
Bahrain  Москва
   
Я люблю Восточный портал!

Re: Про столб
Ответ #2 написан: 14.06.06 в 21:25:10
ЦитироватьПравить

Я, если можно, тоже присоединюсь к вопросу.
Меня конкретно (в обычном смысле этого слова  улыбается ) интересует "... внешне схожее положение тела при практиках алхимии".

0
Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Про столб
Ответ #3 написан: 15.06.06 в 09:14:55
ЦитироватьПравить

14.06.06 в 21:25:10, Tolstiac писал(а):
Я, если можно, тоже присоединюсь к вопросу.
Меня конкретно (в обычном смысле этого слова  улыбается ) интересует "... внешне схожее положение тела при практиках алхимии".

 
Добрый день, Tolstiac !
 
Об алхимической практике в вертикальном положении тела (условно назовем его "столб") говорить сложнее. На начальных этапах он применяется для работы с Жизненным дыханием (название условное, чтобы отличить его от простого дыхания ци, прменяемого в цигун). Когда жизненное дыхание приводит в действие энергию семени цзин, то далее процесс не ведется рассудком, а только сопровождается вниманием. Рассудочного вмешательства в него нет. Процесс должен идти естественно. Хотя это тоже не совсем точно. Некоторое волевое усилие применяется, но оно следует процессу, а не "рвет" его...Говорят "воду нельзя вести, но ее можно сопровождать".Соответственно и о работе говорить можно с натяжкой... скалит зубы Жизненное же дыхание, в отличие от обычного, осуществляется через точку хуэй-инь. В данном случае воля и намерение работают сначала на восприятие этого дыхания, а потом — на его поддержание.Это можно делать фактически в любом положении "стоя". (про сидячие методы сейчас не говорю, чтобы не путаться). А в этом ключе, понятие "столб" не очень подходит радостный
 
Учитывая количество оговорок, которые приходится делать, говоря о процессе преобразования цзин-ци-шэнь, я и говорю, что очень сложно, не видя человека и не имея возможности показать и обьянить, подбирая термины, комфортные данному человеку, говорить о любой технике алхимии пускает слезу

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Про столб
Ответ #4 написан: 15.06.06 в 09:55:45
ЦитироватьПравить

15.06.06 в 09:14:55, Адепт писал(а):

 
Добрый день, Tolstiac !
 
Об алхимической практике в вертикальном положении тела (условно назовем его "столб") говорить сложнее. На начальных этапах он применяется для работы с Жизненным дыханием (название условное, чтобы отличить его от простого дыхания ци, прменяемого в цигун). Когда жизненное дыхание приводит в действие энергию семени цзин, то далее процесс не ведется рассудком, а только сопровождается вниманием. Рассудочного вмешательства в него нет. Процесс должен идти естественно. Хотя это тоже не совсем точно. Некоторое волевое усилие применяется, но оно следует процессу, а не "рвет" его...Говорят "воду нельзя вести, но ее можно сопровождать".Соответственно и о работе говорить можно с натяжкой... скалит зубы Жизненное же дыхание, в отличие от обычного, осуществляется через точку хуэй-инь. В данном случае воля и намерение работают сначала на восприятие этого дыхания, а потом — на его поддержание.Это можно делать фактически в любом положении "стоя". (про сидячие методы сейчас не говорю, чтобы не путаться). А в этом ключе, понятие "столб" не очень подходит радостный
 
Учитывая количество оговорок, которые приходится делать, говоря о процессе преобразования цзин-ци-шэнь, я и говорю, что очень сложно, не видя человека и не имея возможности показать и обьянить, подбирая термины, комфортные данному человеку, говорить о любой технике алхимии пускает слезу

 
  Здравствуйте Адепт!
  Мы с Вами живем в одном городе. Уточните, раньше пересекались уже или нет?

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Про столб
Ответ #5 написан: 15.06.06 в 10:58:08
ЦитироватьПравить

15.06.06 в 09:55:45, Daoyou писал(а):

 
  Здравствуйте Адепт!
  Мы с Вами живем в одном городе. Уточните, раньше пересекались уже или нет?

 
Добрый день, Daoyou !
 
К сожалению, лично — нет...Все собираюсь как-нибудь познакомиться с Вашим  центром, может найдутся точки соприкосновения интересов... Но "заедает" текучка по социуму...О чем сожалею пускает слезу

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

lara_kroft
Новичок
мужчина *
Сообщений: 29
Карма: 0
Russia  Москва
Сайт Почта   
Я люблю Восточный портал!

Re: Про столб
Ответ #6 написан: 15.06.06 в 13:52:21
ЦитироватьПравить

Alyonasq,
 
В столбе желательно постоять с кем-нибудь за компанию, в каком-нибудь клубе.
 
Там много нюансов, пускай народ пообъясняет КАК стоять, на чём концентрироваться, какая может быть реакция тела — одна, другая, третья.
 
Почему лучше личную передачу получить — потому что больше 85% информации пепредаётся невербально. Так любая живая традиция передаётся...
 
Книжки — это просто такая форма анонса разных школ и ветвей традиции...
 
Вообще... нужно быть готовой учиться пожизненно, тотально...
 

0
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Про столб
Ответ #7 написан: 16.06.06 в 02:54:15
ЦитироватьПравить

 О жизненном дыхании практически ничего не слышал (по крайней мере внятно-вразумительного).    Относительно недавно заметил по своим практикам ката (особенно тех, где не нужны слишком резкие движения), что если сначала "пробегаюсь" вниманием по позвоночнику, то практически всегда голову бывает нужно "поставить более вертикально", а уже после этого часто ката идёт уже немного по-другому (я бы сказал — с другим наполнением, но слова очень неточные).  
  Иногда получается, что где-то посередине забываю элементарно последовательность движений, но бывают очень интересные ощущения тела, делающего нечто как бы отдельно от меня.  
Здесь есть что-то от жизненного дыхания, или больше от шизофрении?  смущённый

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Про столб
Ответ #8 написан: 16.06.06 в 07:39:30
ЦитироватьПравить

15.06.06 в 10:58:08, Адепт писал(а):

 
Добрый день, Daoyou !
 
К сожалению, лично — нет...Все собираюсь как-нибудь познакомиться с Вашим  центром, может найдутся точки соприкосновения интересов... Но "заедает" текучка по социуму...О чем сожалею пускает слезу

 
   Ну ничего, главное намерение. А остальное приложится. Буду рад пообщаться.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Про столб
Ответ #9 написан: 16.06.06 в 13:49:21
ЦитироватьПравить

16.06.06 в 07:39:30, Daoyou писал(а):

 
   Ну ничего, главное намерение. А остальное приложится. Буду рад пообщаться.

 
Спасибо улыбается Золотые слова!

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Про столб
Ответ #10 написан: 16.06.06 в 14:06:02
ЦитироватьПравить

Добрый день, Alex-M!
Жизненное дыхание — это способ практики, задействующий воспроизводящую силу цзин. Если оно не практикуется специально, то ему взяться неоткуда....Другой вопрос, что в человеке (по крайней мере — в живом скалит зубы) присутствует изначальная ци (иногда говорят — "запас жизненных сил"). вот к ней попытаться протоптать путь-дорожку БЕЗ применения специальных алхимических методов можно...правда, при этом возможно повышение трат жиненных сил (если ломиться туда, как на буфет скалит зубы) А это не есть хорошо...
16.06.06 в 02:54:15, Alex_M писал(а):
 Относительно недавно заметил по своим практикам ката (особенно тех, где не нужны слишком резкие движения), что если сначала "пробегаюсь" вниманием по позвоночнику, то практически всегда голову бывает нужно "поставить более вертикально", а уже после этого часто ката идёт уже немного по-другому (я бы сказал — с другим наполнением, но слова очень неточные).  
  Иногда получается, что где-то посередине забываю элементарно последовательность движений, но бывают очень интересные ощущения тела, делающего нечто как бы отдельно от меня.  
Здесь есть что-то от жизненного дыхания, или больше от шизофрении?  смущённый

Ни того, ни другого... скалит зубы скалит зубыПо крайней мере, по описанию, получается, что у Вас начинает задействоваться скорее всего  ци дыхания. Хотя то, что они возникли без участия рассудка, просто как результат практики, и то, что они самопроизвольно возникают в позвоночнике, может указывать и на изначальную ци...Очень трудно по описанию сказать, надо наблюдать проявления...Заметив эти ощущения, можно попытаться волевым усилием направить их, скажем, в удар ногой...Но легче ощутить все это сначала в руках...Из позвоночника, через точку между лопатками, направить их в руки, при выполнении, скажем, медленных цки...И понаблюдать за результатами...Очень интересные наблюдения могут получиться....  

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Про столб
Ответ #11 написан: 16.06.06 в 17:17:45
ЦитироватьПравить

   Здравствуйте, Адепт!
  Спасибо, насчёт шизофрении успокоили, значит если она и есть, то где-то ещё проявляется скалит зубы.
Постараюсь аккуратно за собой понаблюдать, если получится, то попробую и понаправлять что-то от позвоночника в руки, пока что удавалось только заметить ощущения тепла в кистях и может быть в позвоночнике ("может быть", потому что там что-то ощущается гораздо реже), но не направленного движения ощущений.
   Насколько я уже успел понять, — здесь вообще важно не перестараться, т.к. при упорном убеждении себя любимого в том, что нужно что-то куда-то внутри провести, сами ощущения быстро исчезают, не любят грубого вмешательства.
  Переть, как на буфет не буду, да видимо и не получится, для этого надо хотя бы представлять где этот буфет находится скалит зубы.
 
P.S. Эх-х... Всё-таки далековато от Москвы до Питера... грустный

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Про столб
Ответ #12 написан: 16.06.06 в 20:27:52
ЦитироватьПравить

Добрый вечер, Alex_M!
 
Да, особенно не напрягайтесь...Ни к чему, кроме потери ощущений, это не приведет...Чем активнее в них вмешиваешся, тем неуловимее они ускользают, как вода сквозь пальцы...
16.06.06 в 17:17:45, Alex_M писал(а):
   
  Постараюсь аккуратно за собой понаблюдать, если получится, то попробую и понаправлять что-то от позвоночника в руки, пока что удавалось только заметить ощущения тепла в кистях и может быть в позвоночнике ("может быть", потому что там что-то ощущается гораздо реже), но не направленного движения ощущений.

направление осуществляется волевым усилием...Если не пойдет, тянуть — не надо..Просто наблюдайте за ощущениями, направляйте на них свое внимание. Одно это уже способно укрепить и развить их...Если это — проявления изначальной ци, то они со временем сами пойдут туда, без вашего вмешательства...Если ци дыхания, то, скорее всего она подчинится волевому усилию...Главное не спешить...Нужно еще найти путь к своему волевому усилию...
 
   Насколько я уже успел понять, — здесь вообще важно не перестараться, т.к. при упорном убеждении себя любимого в том, что нужно что-то куда-то внутри провести, сами ощущения быстро исчезают, не любят грубого вмешательства.

Да, это так...
 
 
P.S. Эх-х... Всё-таки далековато от Москвы до Питера... грустный

Ничего, для того и-нет и существует скалит зубы Главное, — направление поиска определить...И уж не Москве бы огорчаться...И так все сильные кадры к себе стянула скалит зубы

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Про столб
Ответ #13 написан: 16.06.06 в 20:47:52
ЦитироватьПравить

Слушайте, Alex!
Я тут было занялся делами, а потом вспомнил...Для проработки этих ощущений (говорю ощущений, а имею в виду их причину, источник) в каратэ существует такая удобная вещь, как санчин-но-ката...Она не сложна, что позволяет ее выполнять не контролируя вниманием...при этом внимание напрвляется на те же ощущения тепла...Она достаточно медленная, поэтому ощущения в ней хорошо воспримаются, для этого хватает времени...Она имеет очень устойчивый базис, что позволяет оперться на него внутренней энергии...Она требует небольшого изгиба спины (кошачья спина), что активизирует восприятие ощущений в позвоночнике ...И вообще — она специально для этого создавалась, как я помню...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Про столб
Ответ #14 написан: 16.06.06 в 21:54:45
ЦитироватьПравить

    Ещё раз Доброго здоровья и всех благ, Адепт! улыбается
 
  Москва, действительно, стянула к себе очень много кого и чего (примерно, как Универсальный Потребитель — изобретение героя романа "Понедельник начинается в субботу" некого Выбегалло скалит зубы). В этой всеобщей каше бывает очень непросто разобраться, — кто чего стоит и стоит ли, ну да ладно, что есть — то есть...
  Собственно, проявляется то, о чём я говорил больше всего именно в санчин и вариациях на эту тему (санчин с раскрытыми ладонями, тенсё, ещё некоторые специфические короткие ката, где замысловатая внешняя техника координации и владения своим телом не требуется, а нужна, видимо, как раз какая-то внутренняя координация). Я почти каждую тренировку с них и начинаю, после небольшой разминки, конечно, а то вообще ничего внутреннего, кроме сиюминутного настроения, не чувствуется улыбается.

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Про столб
Ответ #15 написан: 17.06.06 в 06:23:07
ЦитироватьПравить

доброе утро, Alex_M!
 
16.06.06 в 21:54:45, Alex_M писал(а):
     
 Я почти каждую тренировку с них и начинаю, после небольшой разминки, конечно, а то вообще ничего внутреннего, кроме сиюминутного настроения, не чувствуется улыбается.

 
Да, разминка желательна, поскольку иначе не разогрето тело, снижается чувствительность, в т.ч. и к проявлениям внутренней энергии...Кроме того, необходимо "разогнать" и саму энергию, чтобы к моменту выполнения формы она была активна...

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Про столб
Ответ #16 написан: 17.06.06 в 16:15:31
ЦитироватьПравить

     Здравствуйте, Адепт!
    Спасибо за "информацию к размышлению". Буду думать и понемногу делать. закатывает глаза

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Про столб
Ответ #17 написан: 18.06.06 в 11:56:49
ЦитироватьПравить

17.06.06 в 16:15:31, Alex_M писал(а):
               Здравствуйте, Адепт!
    Спасибо за "информацию к размышлению". Буду думать и понемногу делать. закатывает глаза

 Удачи в практиках!!!

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»