Форум Восточного портала - Китайская медицина в русском языке.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 03.05.24 в 03:13:38

Форум Восточного портала «Китайская медицина в русском языке.»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Восточная медицина (Ведущий: Arthur)
   Китайская медицина в русском языке.

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1

Автор

Тема: Китайская медицина в русском языке. (прочитана 3922 раз, 34 ответов)

Egorl
Гость

Китайская медицина в русском языке.
написан: 06.11.03 в 13:58:50

Драгоценные коллеги и гости, давайте попробуем поискать в русской традиции паралели некоторым понятиям из китайской медицины.

Зарегистрирован

Egorl
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #1 написан: 06.11.03 в 14:03:37

"Позеленел от злости" — злость и гнев соответствуют движению Дерева и органу печень.
"Душа в пятки от страха ушла" — от резкого испуга и страха дыхание-ци Шэнь-почек резко опускается, отсюда может и случиться непроизвольное мочеиспускание и дефекация (т.н. медвежья болезнь).
"Пламенное сердце" — движение Огня, орган Синь-сердце.
"На душе больно" (и показывают на область сердца) — сердце-Синь является хранилицем душевного начала Шэнь.

Зарегистрирован

Egorl
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #2 написан: 06.11.03 в 14:07:07

Еще велкиолепный пример из классики русской литературы:
Гоголь, "Мертвые души": "...сам сгорел, отец мой. Внутри у него как-то загорелось, черезчур выпил, только синий огонек пошел от него, весь истлел, истлел и почернел, как уголь, а такой был преискусный кузнец! И теперь мне выехать не не чем...", это Коробочка общается с Чичиковым.
Очень верно подмеченн патогенез алкоголизма, через ослабление селезенки-Пи и почек-Шэнь происходит возгорание огня в печени-Гань.

Зарегистрирован

Egorl
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #3 написан: 06.11.03 в 14:11:16

Полагаю тема интересная и предлагаю присоединяться.
В нашей традиции очень большая пропасть между медицинским языком, который весь или от латыни или от английского, и обыденным языком, народным языком, языком живого опыта.
В китайской традиции такого сильного рассогласовния не было, все говорили примерно на одном языке, только в разных контекстах одни и те же понятия меняли семантические поля. Но они, тем не менее, были общны.

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #4 написан: 01.12.03 в 18:55:53

А вот ещё пример: "лихорадка"- "лихо" радеет (радуется); "Лихо"- это то, что "лишнее" (ср. кит. Ши).

д-р Артур Нарсисович Ахметсафин

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Egorl
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #5 написан: 08.12.03 в 10:32:36

"Ветрянка" и в китайском языке связана с синдромом ветра. Даже в немецком (но точно как не скажу, написано у Шноренбергера).

Продуло — говорит наш врач, а пишет — ОРЗ или ОРВИ, а если в спину продуло пишет — Люмбоишиалгия в стадии обострения. Хотя и врач и пациент сходятся что болезнь возникла от ветра, что и соответствует китайской синдромологии.

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #6 написан: 09.12.03 в 15:33:56

08.12.03 в 10:32:36, Egorl писал(а):

"Ветрянка" и в китайском языке связана с синдромом ветра. Даже в немецком (но точно как не скажу, написано у Шноренбергера).

Раньше об эпидемиях и пандемиях говорили "поветрие"

Продуло — говорит наш врач, а пишет — ОРЗ или ОРВИ, а если в спину продуло пишет — Люмбоишиалгия в стадии обострения. Хотя и врач и пациент сходятся что болезнь возникла от ветра, что и соответствует китайской синдромологии.

Наверно Вам хорошо известно, что люмбоишиалгия может быть и при спинальном инсульте- ветер здесь не причем- это скорее 炎.

Зарегистрирован

Egorl
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #7 написан: 09.12.03 в 17:36:24

Люмбоишиалгия вообще не диагноз, а лишь описание феноменологии болезни, то есть констатация факта наличия острой боли в пояснице с иррадиацией по соответствующей области. Данный феномен может сопутствовать ряду синдромов, в числе которых и холод, и ветер, и пустота ци почек (инь или ян), и жар, и мокрота и их сочетания. Однако же часто при выполнении физической работы на ветру поры открываются и именно ветер входит первым, неся на своих плечах как правило холод.
Да и боль, например, в шее может быть вызванна пребыванием на сквозняке. Или нейропатия лицевого нерва.

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #8 написан: 09.12.03 в 23:02:34

А что Вы думаете о
троомбозе артерии Де Готтерона?

Зарегистрирован

Egorl
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #9 написан: 10.12.03 в 12:56:15

Это мы уже немного отдаляемся от темы. Однако, думаю данное нарушение изначально может быть вызвано с традиционной точки зрения ослаблением энергии почек, и дальнейшим разгорянием огня печени, .... в дальнейшем сочетанием факторов влажности и огня, блокирующих каналы. Но это слишком абстрактно. Естественно правильней будет говорить о конкретном течении болезни у определенного человека, как Вы понимаете.

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #10 написан: 15.12.03 в 21:21:37

"А мне по барабану!"т.е."а мне все равно!"-результат применения известного тибетского упражнения "бить в небесный барабан" скалит зубы

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #11 написан: 15.12.03 в 22:47:47

"Бить челом"-открыть третий глаз по-русски. шокированный

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #12 написан: 15.12.03 в 23:52:01

Поспешишь-людей насмешишь! (созидание тепла ветром) невозмутимый

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #13 написан: 16.12.03 в 09:25:04

Прекрасно

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #14 написан: 17.12.03 в 00:41:18

"Заморить червячка"-подкормить Кундалини(или аскариду,у кого что есть).

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #15 написан: 17.12.03 в 01:31:11

17.12.03 в 00:41:18, Rita писал(а):

"Заморить червячка"-подкормить Кундалини(или аскариду,у кого что есть).

А может быть "досрочно поднять" (в духе лозунгов недавнего прошлого).

Зарегистрирован

Egorl
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #16 написан: 17.12.03 в 17:36:40

17.12.03 в 00:41:18, Rita писал(а):

"Заморить червячка"-подкормить Кундалини(или аскариду,у кого что есть).

В контексте некоторых даосских воззрений это высказывание предстают в ином свете. Считалось, что в каждом киноварном поле (дань-тяне) у человека живет по червю, которые крадут жизненную силу. С помощью практики они убиваются. Так что "заморить червячка" тоже что и "повскармливать жизнь". Где-то убывает, где-то прибывает.

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #17 написан: 17.12.03 в 17:47:13

А как понять в контексте даосских воззрений отрывок из романа Толстого "Петр Первый":
- Софья, — чуть слышно позвал он. Наклонился, хрустя парчой. У Софьи
раскрылись губы. Тогда душистые усы его защекотали щеки, теплые губы
приблизились, прижались сильно. Софья всколыхнулась, неизъяснимое желание
прошло по спине, горячей судорогой растаяло в широком тазу ее. Подняла
руки — обнять Василия Васильевича за голову, и оттолкнула удивлённый

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #18 написан: 17.12.03 в 18:20:03

17.12.03 в 17:36:40, Egorl писал(а):

Браво Egorl!
Барышня явно этим заинтересуется.

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #19 написан: 17.12.03 в 18:44:26

Барышня интересуется не только паразитологией.Русскими сказками тоже:
Поехал Василий-царевич...Видит плита-камень лежит:"Направо поедешь-себя спасать,коня потерять.Налево поедешь-коня спасать,себя потерять.Прямо поедешь-женату быть.
Это первое издание И-Цзин на русском языке.

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #20 написан: 17.12.03 в 20:11:27

Ну вот, пожалуй и хватит!

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #21 написан: 18.12.03 в 02:04:18

Теперь ясно почему здесь так мало народу. пускает слезу

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Egorl
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #22 написан: 19.12.03 в 11:54:56

Еще можно поговорить на тему "ци" и возможности перевода на русский язык этого емкого понятия. В силу особенностей китайского языка неизменной частью речи является иероглиф, в русском же языке дело обстоит иначе.
Можем поднять такой ряд (только существительные без производных) — вздох, выдох, вдох, дыхание, воздух, дух, душа, а также дышать (объединяет дыхание и душа). Возможно продолжение.
Поэтому вероятно уместно корень "до(ы, у)х(ш)" и будет аналогом "ци"

Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1330
Карма: 26

Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #23 написан: 19.12.03 в 16:46:01

19.12.03 в 11:54:56, Egorl писал(а):

Поэтому вероятно уместно корень "до(ы, у)х(ш)" и будет аналогом "ци"

Душ -- это "ци"?

Обезьяны, по-прежнему, везде!!!

Зарегистрирован

Egorl
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #24 написан: 19.12.03 в 18:30:21

19.12.03 в 16:46:01, Саруёси писал(а):

Душ -- это "ци"?

Душно мне. Душистые вещества в нос лезут.
Возможно и душ тоже, а может просто французское слово...

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #25 написан: 19.12.03 в 21:16:26

Да !- дыхыние-это "ци". Душа и дыхание- это однокоренные слова!

Зарегистрирован

Egorl
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #26 написан: 12.01.04 в 12:56:48

Какая по Вашему мнению этиология нашего слова "простуда"?

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #27 написан: 02.03.04 в 16:21:19

стужа, видимо восходит к понятию "остановка".

Зарегистрирован

Egorl
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #28 написан: 02.03.04 в 16:34:23

Дорогой Arthur, рад Вашему появлению на этих виртуальных просторах.
Возможно "остановка" это "стан" и т.д., а "стужа" это "стужа".
Но в любом случае — "простуда" внедрение холода "стужи."
Есть ли еще у Вас какие-либо параллели?

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #29 написан: 02.03.04 в 17:46:18

02.03.04 в 16:34:23, Egorl писал(а):

Но в любом случае — "простуда" внедрение холода "стужи."
Есть ли еще у Вас какие-либо параллели?

Зарегистрирован

Egorl
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #30 написан: 03.03.04 в 10:57:37

Не совсем понял Ваш ответ.
Кстати, к простуде. В словацком языке (он относится к южнославянским и является более архаичным по сравнению с русским, в нем очень много устаревших у нас слов) простуда обозначается — "прехладнутие" (пишут латиннией, хоят отмечают праздник Кирилла и Мефодия).

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #31 написан: 09.03.04 в 14:44:03

Стужа, студень. См. здесь: [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

и здесь:[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

И очень важно посмотреть здесь: [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Следует отметить, что дальнейшая этимология восходит к понятию "жесткий".

д-р Артур

Зарегистрирован

Egorl
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #32 написан: 09.03.04 в 14:52:43

Arthur, большое спасибо за ссылки. Как раз, то что нужно.
Вы по прежнему умалчиваете тему про мозг?

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #33 написан: 09.03.04 в 14:55:56

09.03.04 в 14:52:43, Egorl писал(а):

Arthur, большое спасибо за ссылки. Как раз, то что нужно.
Вы по прежнему умалчиваете тему про мозг?

Я не умалчиваю, просто пока присматриваюсь. А кто, если не секрет, инициатор проекта?

Зарегистрирован

Egor L.
Гость

Re: Китайская медицина в русском языке.
Ответ #34 написан: 12.04.04 в 11:49:26

Инициаторы — модераторы форума brain.ru, нейрофизиологи, мои старые знакомые.

Зарегистрирован

Страницы: 1


« Предыдущая тема \| Следующая тема »

Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010