Форум Восточного портала - Вэй Боян и космические ритмы

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 07.05.24 в 04:23:06

Форум Восточного портала «Вэй Боян и космические ритмы»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Древние традиции (Ведущий: Daoyou)
   Вэй Боян и космические ритмы

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1

Автор

Тема: Вэй Боян и космические ритмы (прочитана 2949 раз, 27 ответов)

Сунь У-кун
Начинающий
не определено

Сообщений: 83
Карма: 1

Я люблю форум Восточного портала!

Вэй Боян и космические ритмы
написан: 19.12.03 в 16:34:48

Кто-нибудь читал Вэй Бояна в оригинале?
Насколько соотвествуют истине интерпретации его трактата на
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] и
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #1 написан: 19.12.03 в 18:06:20

У Сазонова похоже перевод с английского.Тоже с нетерпением буду ждать ответа китаистов.

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #2 написан: 20.12.03 в 21:11:10

Можно было бы обсудить , если был в наличии их перевод трактата . А так — общие слова , сейчас в любой книжке полно подобной информации...

даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #3 написан: 20.12.03 в 22:19:44

Жаль,что не читали.Не понятно почему в переводе употребляется слово"Троица",и т.д... в нерешительности

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #4 написан: 21.12.03 в 13:33:45

20.12.03 в 22:19:44, Rita писал(а):

Жаль,что не читали.Не понятно почему в переводе употребляется слово"Троица",и т.д... в нерешительности

Еще раз бегло просмотрел . Это не переводы , а вольные интерпретации вырванных из текста отрывков . Поэтому это похоже на то , как если бы некто не переводя книгу , взял бы из нее несколько отрывков и рисунков и построил на них свою теорию . Такой способ также имеет право на существование , но только какое он имеет отношение к концепции Вэй Бояна ? Самое косвенное .

Почему "троица" ? Так потому как трактат и повествует о соединении Трех .

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #5 написан: 21.12.03 в 16:05:08

К сожалению, я не знаю китайского.А можно ли почитать Вэй Бояна по- русски , но без чужих инерпретаций и искажений смысла при переводе?
Есть ли такие переводы?

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #6 написан: 21.12.03 в 21:47:59

21.12.03 в 16:05:08, Rita писал(а):

Ну , только если бы он сам написал на русском

А так любой перевод изначально будет считаться интерпретацией , но если это будет именно перевод , а не вырванные куски . А вот насколько интерпретация близка к смыслу оригинала — это необходимо доказать объяснением , основанным на знании оригинала и других трактатов даосизма ...
Трактат Вэй Бояна — один из самых сложных среди алхимических произведений и до сих представляет огромную трудность для понимания.

Зарегистрирован

Михаил
Опытный
мужчина

Сообщений: 363
Карма: 15

Днепропетровск

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #7 написан: 22.12.03 в 00:04:06

Богачихин Таинственная ци в 2 мягхих стр по 60 частях Частичный перевод с современного кит
и коментарии

Диаспар не всегда был таким

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #8 написан: 22.12.03 в 00:11:41

спасибо.

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #9 написан: 22.12.03 в 13:03:11

22.12.03 в 00:04:06, finder_m писал(а):

Богачихин Таинственная ци в 2 мягхих стр по 60 частях Частичный перевод с современного кит
и коментарии

Данный перевод на современном китайском вполне сойдет за самостоятельное произведение ....

Зарегистрирован

Сунь У-кун
Начинающий
не определено

Сообщений: 83
Карма: 1

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #10 написан: 22.12.03 в 14:01:56

А что Вы, уважаемый Daoyou, можете сказать о работах Еремеева ([ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]) и Лукьянова ("Дао книги перемен", кажется, точно не помню название — [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ])
У меня складывается ощущение, что эти труды на 90% чистая философия, о которой можно только рассуждать, а на практике невозможно применить.

Вопрос ко всем: Если я ошибаюсь, то подскажите, как на основе вышеназванных трудов создать формализованную схему преобразования порядка ба гуа Вэнь Вана в порядок ба гуа Фуси?

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #11 написан: 22.12.03 в 15:05:28

Почитайте "Тайцзы в согласии с И-Цзином"С.А.Олсона.-Это оригинальный ответ на Ваш вопрос,Сунь У Кун.

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Сунь У-кун
Начинающий
не определено

Сообщений: 83
Карма: 1

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #12 написан: 22.12.03 в 16:05:47

Спасибо, Rita! Посмотрю обязательно.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #13 написан: 22.12.03 в 17:06:27

22.12.03 в 14:01:56, Сунь У-кун писал(а):

Согласен с Вами на все 100 . Ведь если копнуть поглубже "Тайцзитушо" и прочие работы ньюконфуцианцев и есть философские размышдения на практическую схему великого даоса Чэнь Туаня!!!
Поэтому перевернув все с ног на голову , они оставили потомкам лишь возможность еще более изощренно рассуждать о философии! скалит зубы

Вопрос ко всем: Если я ошибаюсь, то подскажите, как на основе вышеназванных трудов создать формализованную схему преобразования порядка ба гуа Вэнь Вана в порядок ба гуа Фуси?

Отличный вопрос! На его решение могут уйти годы а то и вечность , ведь в китайской ицзинистике до четкого ответа на этот вопрос добраться ой как нелегко ....

Зарегистрирован

Сунь У-кун
Начинающий
не определено

Сообщений: 83
Карма: 1

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #14 написан: 29.12.03 в 10:23:47

Rita, я посмотрел эту книгу — смысл понятен, хотя и настораживает то, что учтель Олсона, хотя и этнический китаец, но живет в Америке. Судя по тому, что пишет Daoyou, "алхимический тайцзицюань" сохранился только в глухих районах Китая, сомнительно, что он есть в США. Впрочем, дело даже не в этом, а в том, что по книге невозможно обучиться. А Вы этот стиль практикуете?

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #15 написан: 29.12.03 в 22:36:30

да.

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #16 написан: 29.12.03 в 22:42:39

29.12.03 в 22:36:30, Rita писал(а):

да.

Вы практикуете алхимический тайцзи или нечто другое ?

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #17 написан: 30.12.03 в 01:22:49

Тайцзы стиль Ян Алхимия-слишком для меня громкое слово. Мой уровень низкий.Мне понравилась эта книга ,потому что на русском языке на тему о связи И-Цзин и тайцзы почти ничего нет.Конечно,автор только наметил тему,но на начальном уровне и так хорошо.
Что касается учителя китайца или не китайца ,то лично для меня учителем является тот, кто знает больше и умеет делать что-то лучше,чем я.

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #18 написан: 30.12.03 в 01:27:34

30.12.03 в 01:22:49, Rita писал(а):

Тогда могу лишь пожелать Вам удачи .
Если могу чем то помочь , то пишите . Сюда или в личные . Скоро выйдет книга по тайцзи , там много ответов на те темы , которые так волнуют занимающихся . Может она будет полезна ....

Зарегистрирован

Rita
Опытный
не определено

Сообщений: 239
Карма: 0

Kaliningrad

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #19 написан: 30.12.03 в 18:41:48

Спасибо.

Пока народ на форуме гудит
Благополучно Дао спит.

Зарегистрирован

Михаил
Опытный
мужчина

Сообщений: 363
Карма: 15

Днепропетровск

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #20 написан: 13.01.04 в 22:54:02

Есть ли какая-либо связь между ритмами планет и такими понятиями кит кал как Небесное соответствие Общее небесное соответствие Годовая встреча Общая Годовая встреча Небесное соответствие Великое Единство ?
Или это выражение других ритмов ( в т ч и Вень-Ван , Фуси ) . Конечно же на решение этого вопроса может уйти и *вся жизнь *, но кто-то уже пытался.
удивлённый

Диаспар не всегда был таким

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #21 написан: 21.01.04 в 18:55:35

13.01.04 в 22:54:02, finder_m писал(а):

Лучше бы все это на китайском , иначе термины не воспринимаются ...

Зарегистрирован

Михаил
Опытный
мужчина

Сообщений: 363
Карма: 15

Днепропетровск

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #22 написан: 16.02.04 в 00:24:05

Лучше бы все это на китайском , иначе термины не воспринимаются ...
[/quote]
На кит не могу так как книга вышла в русском переводе
Термины из пер М Богачихина книги Жень Инцю "5 вращений 6 энергий " из главы Ветви и стволы изменются вместе
Это аномальные изменния , всего их около 27 в течении 60-летнего цикла
Если непонятно , то скажу подробнее.

Диаспар не всегда был таким

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Вэй Боян и космические ритмы
Ответ #23 написан: 16.02.04 в 10:54:38

16.02.04 в 00:24:05, finder_m писал(а):

Лучше бы все это на китайском , иначе термины не воспринимаются ... На кит не могу так как книга вышла в русском переводе
Термины из пер М Богачихина книги Жень Инцю "5 вращений 6 энергий " из главы Ветви и стволы изменются вместе
Это аномальные изменния , всего их около 27 в течении 60-летнего цикла
Если непонятно , то скажу подробнее.

Во-первых у меня нет этого перевода .
Во-вторых если бы и был , то все равно нужно посмотреть оригинал , потому как переводы разные бывают . Поэтому пока ответить на Ваш вопрос не могу .