Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
27.04.24 в 13:18:26
Форум Восточного портала
«Даосы и БИ?»
Форум Восточного портала
Интересы
Древние традиции
(Ведущий:
Daoyou
)
Даосы и БИ?
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: Даосы и БИ? (прочитана 1573 раз, 11 ответов)
Volk1966
Новичок
Сообщений: 21
Карма: 0
Москва
Никогда не сдавайся!
Даосы и БИ?
написан: 29.05.04 в 21:05:22
Во всех системах развития человека (имеются ввиду полноценные, интегральные системы) телу уделяется самое пристальное внимание, что не удивительно — именно оно, бедное, призвано стать сосудом, в коем пестуется Дух. Соответственно существует достаточно много разнообразных двигательных способов работы с телом (асаны в йоге, вращения суфиев итд итп). Вопрос: почему в даосской традиции в качестве таких способов выбраны именно боевые исскуства (хотя, разумеется, не только они)?
Уважаемый Даою писал, что внутренние стили изначально создавались и как алхимические техники и как прикладные БИ. Почему? Зачем?
Есть точка зрения, что основателя Багуачжан старец даос обучал не боевому искусству, а чисто алхимической технике "вращающихся куполов", правда в самом деле позволяющей развивать большую скорость и мощь перемещений, а в прикладной стиль ее превратил уже сам Дун.
0
С уважением, Владимир.
Зарегистрирован
burillo
Начинающий
Сообщений: 136
Карма: 1
Санкт-Петербург
Восточное порталло
Re: Даосы и БИ?
Ответ #1 написан: 29.05.04 в 22:17:28
29.05.04 в 21:05:22,
Volk писал(а)
:
Есть точка зрения, что основателя Багуачжан старец даос обучал не боевому искусству, а чисто алхимической технике "вращающихся куполов", правда в самом деле позволяющей развивать большую скорость и мощь перемещений, а в прикладной стиль ее превратил уже сам Дун.
Позвольте поинтерисоваться
, откуда дровишки?
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Даосы и БИ?
Ответ #2 написан: 30.05.04 в 10:31:01
29.05.04 в 21:05:22,
Volk писал(а)
:
Во всех системах развития человека (имеются ввиду полноценные, интегральные системы) телу уделяется самое пристальное внимание, что не удивительно — именно оно, бедное, призвано стать сосудом, в коем пестуется Дух. Соответственно существует достаточно много разнообразных двигательных способов работы с телом (асаны в йоге, вращения суфиев итд итп). Вопрос: почему в даосской традиции в качестве таких способов выбраны именно боевые исскуства (хотя, разумеется, не только они)?
Уважаемый Даою писал, что внутренние стили изначально создавались и как алхимические техники и как прикладные БИ. Почему? Зачем?
Есть точка зрения, что основателя Багуачжан старец даос обучал не боевому искусству, а чисто алхимической технике "вращающихся куполов", правда в самом деле позволяющей развивать большую скорость и мощь перемещений, а в прикладной стиль ее превратил уже сам Дун.
Согласно древней концепции 文武 — культурного и воинского как неотъемлимого единства , любая совершенная система должна развивать оба аспекта .
И хотя существовали системы даоинь , туна и т.п. (которые в сильно упрощенном виде и известны сегодня как цигун ) , тем не менее именно целостные образования , такие как воинские искусства внутреннего направления получили наибольшее развитие .
В разработку Дуна на основе "куполов" я не слишком верю , у даосов и поныне сохранились иные , более древние по сравнению с Дуном версии багуачжан .
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: Даосы и БИ?
Ответ #3 написан: 02.06.04 в 17:27:55
Одна и таже "идея" может проявляться в различных "формах и образах". Стремления даосов, буддистов, суфиев надеюсь не в 武 (имею в виду — угун 武功). неужто буддисты стремились создать "шаолинь цюань" и СаньФэны с Чжан Сунси только и мечтали о создании "цюань".
Очень меркантильно звучит. На атомной энергии можно и овощи варить. "Безумные ученые" ковыряя природу на уровне законов и идей не всегда представляют куда их разработки будут употреблены купцами и "людьми". Военные ведомства в этом плане в первых рядах завсегда были. А даосская братва тоже из "людей" состояла, а "люди" есть "люди".
А то, что уважаемый Дун поднабрался идей и методов не у крестьянско-армейского угун не вызывает сомнений. Хотя опыт имел и в этом тоже.
"Опыт сын ошибок трудных .....
Джалаледдин Руми кручение в танцах любил наверное за его пользу в рубке саблей "почти багуа".
А 文武 — идея-принцип и говорить, что каждый из героев Ляньшаньбо должон и шуфа заниматься, для гармоничного развития смешно. Есть народ который среди ушников более вэньский и на оборот.
А в мозгах и действиях "людей", даже целостные идеи, чаще выражаются двойственно .
Вернее тут начинается безсмысленные споры о наличии или отсутствия двойственности в двух.
Дао в нас "или"мы в дао, угун в нас "или" мы в угун.
Оставим хотябы "и".
Daoyou
Приятно видеть под даосской "картинкой", строки "исламо-суфийских пиитов".
Енто положительная "традиция".
И любовь к одиночеству тоже уважаю
Шучу пока могу
0
Зарегистрирован
мумитроль
Профессионал
Сообщений: 623
Карма: 6
Лэйк Сити
тише едешь,- дальше будешь...
Re: Даосы и БИ?
Ответ #4 написан: 11.06.04 в 15:21:22
29.05.04 в 21:05:22,
Volk писал(а)
:
Вопрос: почему в даосской традиции в качестве таких способов выбраны именно боевые исскуства (хотя, разумеется, не только они)?
Уважаемый Даою писал, что внутренние стили изначально создавались и как алхимические техники и как прикладные БИ. Почему? Зачем?
Volk
, или Даою, даже не знаю, интересная версия. Сам придерживаюсь обратной — угун и нэйгун были совместно интегрированы. А почему? — ну видимо из-за практической ценности. А вообще, очень советую прочесть А.А. Маслова. Очень всё внятно и объективно там.
0
не баловаться мне тут!
Зарегистрирован
Дмитрий.
Опытный
Сообщений: 443
Карма: 6
Re: Даосы и БИ?
Ответ #5 написан: 11.06.04 в 20:13:22
11.06.04 в 15:21:22,
Haku писал(а)
:
Volk
, или Даою, даже не знаю, интересная версия. Сам придерживаюсь обратной — угун и нэйгун были совместно интегрированы. А почему? — ну видимо из-за практической ценности. А вообще, очень советую прочесть А.А. Маслова. Очень всё внятно и объективно там.
Уважаемый Haku из Осло, если бы Вы знали Daoyou и Маслова в жизни, то вряд ли бы выставили данное сообщение на всеобщее обозрение.
0
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: Даосы и БИ?
Ответ #6 написан: 12.06.04 в 13:28:51
"Уважаемый Haku из Осло, если бы Вы знали Daoyou и Маслова в жизни, то вряд ли бы выставили данное сообщение на всеобщее обозрение. "
Енто точно.
Разве, что ради прикола.
Одного ПРОФЕСОРА поперед ДРУГОГО енто веселит.
Знать о оных следует, а в жизни можно и не встречать. Дедушку Куна вспомним: "....беспокойся отом, что сам не знаешь людей."
Даосы и посвященные монахи бойцы (в какомто поколении) нас низких окружают. Однако.
Шущу, куда без этого.
0
Зарегистрирован
chemos57
Начинающий
Сообщений: 178
Карма: 1
Кишинёв
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Даосы и БИ?
Ответ #7 написан: 26.04.05 в 16:51:31
Уважаемый Daoyou а какую роль у даосов играло БИ(вспомогательную или имело более высокие функции например восполняла Мин)?
Спасибо.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Даосы и БИ?
Ответ #8 написан: 26.04.05 в 17:35:51
26.04.05 в 16:51:31,
chemos57 писал(а)
:
Уважаемый Daoyou а какую роль у даосов играло БИ(вспомогательную или имело более высокие функции например восполняла Мин)?
Спасибо.
Если говорить о БИ как о методах боя , то конечно же вспомогательную, но тем не менее очень важную — сохранение тела до завершения практики..
Если же говорить о понятии У — воинское, как воплощении центральной доктрины даосизма — алхимии, то такое противостояние своим ограничениям,жизненным препятствиям и даже смерти это и есть высшее воплощении воинского, не сравнимое с локальными победами над противниками.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
chemos57
Начинающий
Сообщений: 178
Карма: 1
Кишинёв
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Даосы и БИ?
Ответ #9 написан: 26.04.05 в 20:56:43
" у даосов и поныне сохранились иные , более древние по сравнению с Дуном версии багуачжан . "
Уважаемый Daoyou не могли бы Вы несколько поподробней расказать о них?
Спасибо.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Даосы и БИ?
Ответ #10 написан: 29.04.05 в 18:16:44
26.04.05 в 20:56:43,
chemos57 писал(а)
:
" у даосов и поныне сохранились иные , более древние по сравнению с Дуном версии багуачжан . "
Уважаемый Daoyou не могли бы Вы несколько поподробней расказать о них?
Спасибо.
Дело в том что поподробнее я эту тему не исследовал. Только видел как работают, как прорабатывают разные аспекты. Могу сказать лишь что проработка намного суровей, хотя бы того же шага...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Red_Zero
Опытный
Сообщений: 299
Карма: 4
Челябинск
Проснитесь
Re: Даосы и БИ?
Ответ #11 написан: 30.04.05 в 16:06:18
11.06.04 в 20:13:22,
Дмитрий Н. писал(а)
:
Уважаемый Haku из Осло, если бы Вы знали Daoyou и Маслова в жизни, то вряд ли бы выставили данное сообщение на всеобщее обозрение.
Можно узнать, а в чем проблема то?
0
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
=> Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010