Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
27.04.24 в 13:15:56
Форум Восточного портала
«Что такое сознание?»
Форум Восточного портала
Интересы
Древние традиции
(Ведущий:
Daoyou
)
Что такое сознание?
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: Что такое сознание? (прочитана 2531 раз, 35 ответов)
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Что такое сознание?
написан: 11.03.05 в 11:44:07
Мы привыкли употреблять слова " сознание", "осознание", "осознавать". А что это за аппарат такой и как он функционирует? И какова этимология этих терминов?
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Kito
Новичок
Сообщений: 22
Карма: 0
Близкий
заходи на Огонёк
Re: Что такое сознание?
Ответ #1 написан: 11.03.05 в 12:10:49
Психологи говорят:
сознание — это подросток
подсознание — это родитель
родитель отвечает за опыт, многотысячелетний опыт накопленный эволюционным путем (когда мы прикасаемся к чему нить горячему--то отдергиваем руку, или когда экстримальная ситуация, подсознание --говорит сознанию: сынок, пойди погуляй, щас взрослое кино будут показвать)
Но если сынок начинает спорить, то в момент когда в экстремальной ситуации нужно действовать, происходит ступор.
то есть точто несет опыт, то что отвечает за наше выживание-- это подсознание--
а сознание -- это молодая надстройка.
0
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Что такое сознание?
Ответ #2 написан: 11.03.05 в 12:43:31
Сознание — это одно из качеств ума,ум способен осознавать.Способность смотреть через глаза и видеть,слушать через уши и слышать,и т.д....
Трудно дать прямое определение.
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Kito
Новичок
Сообщений: 22
Карма: 0
Близкий
заходи на Огонёк
Re: Что такое сознание?
Ответ #3 написан: 11.03.05 в 12:50:47
нет, позовльте с Вами не согласиться.
способность смотреть и видеть, слушать и слышать, это отнюдь не качество ума.
Ум то здесь причем?
Может это как-то связано с понятием "здесь и сейчас"?
0
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Что такое сознание?
Ответ #4 написан: 11.03.05 в 13:39:06
11.03.05 в 12:50:47,
Kito писал(а)
:
способность смотреть и видеть, слушать и слышать, это отнюдь не качество ума.
Ум то здесь причем?
А качество чего это?
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Что такое сознание?
Ответ #5 написан: 11.03.05 в 13:56:36
Тогда давайте прежде попробуем выяснить что же такое "Ум". Первое что приходит на ум
это есть некое практическое определение, так как "уметь" — прямое указание на практическое овладение. Если же согласиться с этим определением, то первое что можно сделать , это выделить практичный -земной ум, который развивается посредством органов восприятия, анализом информации и выбором того или иного способа влияния на внешний мир. Собственно с этой модели и сделан компьютер , — чистый интеллект.
Если мы примем сознание как функцию этого ума, т.е. как прожектор освещающий в данный момент некую область такой вот базы, то можно будет сделать некие выводы.
Но прежде бы хотелось послушать других участников, возможно у них есть иные мнения...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Что такое сознание?
Ответ #6 написан: 11.03.05 в 14:27:34
11.03.05 в 13:56:36,
Daoyou писал(а)
:
...первое что можно сделать , это выделить практичный -земной ум, который развивается посредством органов восприятия, анализом информации и выбором того или иного способа влияния на внешний мир. Собственно с этой модели и сделан компьютер , — чистый интеллект.
Интеллект — это скорее один из инструментов ума.
И этот инструмент оперирует информацией,поступающей в ум, в знаковой(а стало быть — дискретной форме).Наверное это — основное отличие интеллекта("рассудка",говоря по-русски) от других "инструментов" ума.
И аналогия с компьютером здесь полная.
11.03.05 в 13:56:36,
Daoyou писал(а)
:
Если мы примем сознание как функцию этого ума, т.е. как прожектор освещающий в данный момент некую область такой вот базы, то можно будет сделать некие выводы.
Первое,что пришло на ум в качестве вывода — это то,что
такое
"сознание" всегда будет способно постигать любую воспринимаемую реальность по кусочкам,на которые её будет дробить этот самый прожектор.А прожектор это такая штука — когда он освещает то,что слева,он не освещает то,что справа,сверху,снизу и т.д.
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Kito
Новичок
Сообщений: 22
Карма: 0
Близкий
заходи на Огонёк
Re: Что такое сознание?
Ответ #7 написан: 11.03.05 в 14:33:54
Правильно, интеллект работает в дискретной форме..
а сознание (подсознание) -(не знаю что из нихвыбрать
) — в непрерывной.
Из этого и получается, что прожектор светит всегда в одну точку "здесь и сейчас", а земля под ним вертится...
и если прожектор не сломан и не лениться то он и в состоянни проделать титаническую работу, чтобы "держать себя в руках", и не поплыть вместе с той информацией которая потоком валится..
чтобы удержаться на месте, на ДАННОМ моменте.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Что такое сознание?
Ответ #8 написан: 11.03.05 в 14:41:19
11.03.05 в 14:27:34,
ZHE. писал(а)
:
Интеллект — это скорее один из инструментов ума.
И этот инструмент оперирует информацией,поступающей в ум, в знаковой(а стало быть — дискретной форме).Наверное это — основное отличие интеллекта("рассудка",говоря по-русски) от других "инструментов" ума.
И аналогия с компьютером здесь полная.
Для ясности все же желательно еще и поднять этимологию этих слов. Однако у Фасмера исходного значения нет.
Первое,что пришло на ум в качестве вывода — это то,что
такое
"сознание" всегда будет способно постигать любую воспринимаемую реальность по кусочкам,на которые её будет дробить этот самый прожектор.А прожектор это такая штука — когда он освещает то,что слева,он не освещает то,что справа,сверху,снизу и т.д.
В общем на востоке так его и оценивают.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Что такое сознание?
Ответ #9 написан: 11.03.05 в 14:55:20
11.03.05 в 14:33:54,
Kito писал(а)
:
Из этого и получается, что прожектор светит всегда в одну точку "здесь и сейчас", а земля под ним вертится...
и если прожектор не сломан и не лениться то он и в состоянни проделать титаническую работу, чтобы "держать себя в руках", и не поплыть вместе с той информацией которая потоком валится..
чтобы удержаться на месте, на ДАННОМ моменте.
Прожектор — всегда прожектор.Устройство,дающее УЗКОНАПРАВЛЕННЫЙ поток света.Прожектор всегда будет освещать только фрагмент,но никогда целое.
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Kito
Новичок
Сообщений: 22
Карма: 0
Близкий
заходи на Огонёк
Re: Что такое сознание?
Ответ #10 написан: 11.03.05 в 15:02:14
Давайте определимся с терминами:
прожектор — это устройство освещающее в некотором объеме нам пространство.
Что нам высвечивает существующее? Внимание.
я , позволю себе сравнить прожектор с потоком внимания.
УВЫ и АХ, у большинства людей, это н ето что прожектор а прям какой то детский фонарик.
я соглашусь, что лучше чтобы увидеть что-то в комнате (в себе) лучше включить свет, а выйдя на улицу всё таки пользоваться солнечным светом.
Я ж не против уподобить сознание --свету))))
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Что такое сознание?
Ответ #11 написан: 11.03.05 в 15:19:00
11.03.05 в 15:02:14,
Kito писал(а)
:
Давайте определимся с терминами:
прожектор — это устройство освещающее в некотором объеме нам пространство.
Что нам высвечивает существующее? Внимание.
я , позволю себе сравнить прожектор с потоком внимания.
УВЫ и АХ, у большинства людей, это н ето что прожектор а прям какой то детский фонарик.
я соглашусь, что лучше чтобы увидеть что-то в комнате (в себе) лучше включить свет, а выйдя на улицу всё таки пользоваться солнечным светом.
Я ж не против уподобить сознание --свету))))
Если есть свет, то есть и тьма. Если есть сознательное, то есть и бессознательное. А потому есть всегда доминанта и скрытое.
Еще интересные примеры :
потерять сознание
несознательный человек
он только сейчас осознал, что...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Lakesmirror
Опытный
Сообщений: 222
Карма: 0
Югнашейстраны
Re: Что такое сознание?
Ответ #12 написан: 11.03.05 в 15:21:49
11.03.05 в 14:41:19,
Daoyou писал(а)
:
В общем на востоке так его и оценивают.
Немного не понятно, вы говорите о сознании вообще или о каком-то конкретном сознании (напр., интеллект) ? Напишите пожалуйста на китайском то сознание, которое вы подразумеваете. Просто хотелось бы понять вашу мысль.
Спасибо
0
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Что такое сознание?
Ответ #13 написан: 11.03.05 в 15:30:19
Не силен в этимологии,но при размышлении о значении слова "сознание" или "осознание" кажется что смысл такой : "со-знание",значит "обьединить себя со знанием.То есть информация о чем-либо может НАХОДИТЬСЯ в уме,но ум об этом может "не знать",что ли... И когда говорят,"я только что ОСОЗНАЛ это",то это есть констатация момента обьединения со ЗНАНИЕМ.Наверное так...
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
osya
Опытный
Сообщений: 286
Карма: 3
......
Re: Что такое сознание?
Ответ #14 написан: 11.03.05 в 15:33:41
А может быть это китайский иероглиф
醒
?
его этимологию было бы тоже интересно разгадать
но есть ещё иероглиф
意识 / 意识到
0
...небо, окруженное землёй..
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Что такое сознание?
Ответ #15 написан: 11.03.05 в 15:47:38
11.03.05 в 15:21:49,
Lakesmirror писал(а)
:
Немного не понятно, вы говорите о сознании вообще или о каком-то конкретном сознании (напр., интеллект) ? Напишите пожалуйста на китайском то сознание, которое вы подразумеваете. Просто хотелось бы понять вашу мысль.
Спасибо
В Китае это 智神。
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Lakesmirror
Опытный
Сообщений: 222
Карма: 0
Югнашейстраны
Re: Что такое сознание?
Ответ #16 написан: 11.03.05 в 16:08:35
11.03.05 в 15:47:38,
Daoyou писал(а)
:
В Китае это 智神。
Как я понял здесь на первом месте стоит "знания", т.е. это сознание опирается на какое-то знание?
И все же непонятно, когда речь шла о "прожекторе высвечивающем ограниченное пятно" вы это сознание имели ввиду?
0
Зарегистрирован
Lakesmirror
Опытный
Сообщений: 222
Карма: 0
Югнашейстраны
Re: Что такое сознание?
Ответ #17 написан: 11.03.05 в 16:12:00
11.03.05 в 15:33:41,
osya писал(а)
:
но есть ещё иероглиф
意识 / 意识到
意识
— это как я понимаю сознание вобщем. Т.е. без какой либо конкретики. Т.е. все его виды.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Что такое сознание?
Ответ #18 написан: 11.03.05 в 16:39:20
11.03.05 в 16:08:35,
Lakesmirror писал(а)
:
Как я понял здесь на первом месте стоит "знания", т.е. это сознание опирается на какое-то знание?
И все же непонятно, когда речь шла о "прожекторе высвечивающем ограниченное пятно" вы это сознание имели ввиду?
Знание полученное от органов чувств. По буддийски они называются "нечистыми".
А прожектор — это вектор внимания-осознавания части из этого целого. "Открытое окно" в Винде — осознание, закрытые папки- бессознательное. Понятно что подсознания в компе быть не может, если только за это не считать вирусы, скрыто действующие на компе.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Что такое сознание?
Ответ #19 написан: 11.03.05 в 16:44:57
11.03.05 в 15:33:41,
osya писал(а)
:
А может быть это китайский иероглиф
醒
?
его этимологию было бы тоже интересно разгадать
но есть ещё иероглиф
意识 / 意识到
Каждый бином имеет свою историю и область применения. Однако это огромная область для исследования. Не хотите ли заняться?
Я привел привычноупотребимый термин из области внутренних практик.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Alex_M
Опытный
Сообщений: 432
Карма: 5
Москва
Лучше гор могут быть только горы
Re: Что такое сознание?
Ответ #20 написан: 11.03.05 в 20:50:55
В китайских иероглифах, к сожалению, ничего не понимаю, но по поводу сознания приходят такие мысли:
Со-знание, со-предельность, со-причастность, со-мнение, со-путствие и т.д. Т.е. сознание — это нечто, находящееся рядом со знанием, идущее вместе с ним. Как бы понятия разные, но неразделимые т.к. без знания сознания не может быть. По собственному опыту потерь сознания могу как-то неуверенно сформулировать, что сознание — это способность разума чувствовать, оценивать и накапливать опыт, на основе этого опыта формировать некие модели поведения и мировоззрения. Т.е. сознание неразрывно связано с умением мыслить и делать выводы (не обязательно правильные), чувствовать себя, как индивидуальность т.е. нечто отдельное от мира. В этом и достоинство и недостаток сознания т.к. человек при помощи того же сознания начинает себя ощущать чем-то отдельным от всего мироздания и путем того же сознания может прийти к восприятию цельности себя с миром.
Без сознания человек не помнит того, кто он и откуда и, соответственно, не может делать каких-то выводов о своих действиях. Правда живет по-видимому настоящим моментом, чего в сознании добиться очень трудно.
Вот такой сумбур связных и несвязных мыслей.
0
--Время--не--ждет--
Зарегистрирован
osya
Опытный
Сообщений: 286
Карма: 3
......
Re: Что такое сознание?
Ответ #21 написан: 11.03.05 в 23:19:17
1)протрезвляться 醒酒
2)бодрствовать, просыпаться, очнуться (от…)
醒睡 — очнуться от сна
他醒了 – он проснулся
3) образумиться, осознавать, приходить к сознанию (напр. Своих ошибок)
醒誤 – осознать свои ошибки
猛醒 (обр.) очнуться от иллюзий, понять свое положение
5) будить возбуждать чье-л. внимание
醒腔 - осознать, уразуметь, образумиться (醒醒過來)
醒醒過來 очнуться, образумиться.
醒悟 – очнуться, понять, осознать, прийти в себя
偶然醒悟 – вдруг осенило, внезапно понял
醒寤 – просыпаться , пробуждаться, проснуться
醒日 – трезвые дни, интервалы в запое
醒酒冰 – отрезвляющее холодное ( заливное из рыбы и овощей с уксусом)
醒回 – приходить в себя
醒兒 – внимание, интерес
提你 個醒兒 – возбудить твое внимание, вызвать интерес с твоей стороны
醒覺 – пробуждаться, просыпаться, осознавать, уразумевать, приходить к сознанию, что…
醒心 – приходить в себя. очнуться
醒然 – быть настороженным, бдительно. осторожно
Да, после такого запоя с интервалами, тут не тока свои ошибки осознаешь… и очнешься от иллюзий…
То есть, этот иероглиф, по моему представлению означает физическое наличие простого рассудка. Его может не быть по двум причинам: или спал, или был в запое. Во втором случае «отдавать отчет» за действия, проступки – некому было. Аппарат, ответственный за рассудочность- отключился ( и пральна сделал, шоб не видеть это безобразие..)
В случае со сном – трудный вопрос.
Но , всяко, в данном случае, сознание – это необходимый атрибут любого здравомыслящего человека, оценочный аппарат, аппарат, который несёт отвественность за существование.
идём дальше..
0
...небо, окруженное землёй..
Зарегистрирован
osya
Опытный
Сообщений: 286
Карма: 3
......
Re: Что такое сознание?
Ответ #22 написан: 11.03.05 в 23:22:21
С точки зрения русского языка рассмотрим:
сознание
意識
1)сознание, сознательность, осознавать
2) будд. сознание сознания, нечувственное сознание
有意識的 – сознательный, сознательно
3) ощущение, чувство
意識到 – додуматься до; сообразить, осознать (что…)
知覺
1) восприятие, перцепция 2) сознание, чувство
感覺
— чувство, ощущение. чувствовать
神誌
– рассудок, ум, здравый смысл
覺悟
— 1) сознательность, 2) осознать что, сознавать что, подняться до понимания чего, обрести сознательность
затемненное сознание模糊的意識
потерять сознание 失去知覺
прийти всознание 恢復知覺
быть в сознании 神誌清楚
быть без сознания 神誌不楚
прийти в себя 蘇醒過來, 醒悟過來
прийти в чувство 恢复知覺, 蘇醒過來
жить в чьем сознании 留在。。 心裡
сознательный 有意識的﹐有知覺的
有理智的 (愛情)﹐сознательная любовь
懂事的﹐有覺悟的
сознать 意識到﹐覺悟到﹐認 識到﹐認清到﹐理解 到﹐感知到
осознанный 很自覺得, 有意識的
давайте рассмотрим...
0
...небо, окруженное землёй..
Зарегистрирован
Scott
Начинающий
Сообщений: 195
Карма: 0
Санкт-Петербург
Re: Что такое сознание?
Ответ #23 написан: 11.03.05 в 23:28:55
Прежде чем сравнивать сознание или интеллект с работой компьютера, предлагаю попробовать объяснить следующее утверждение:
Параллельные прямые никогда не пересекаются.
Откуда мы знаем, что параллельные прямые не пересекутся никогда, на любом расстоянии?
Откуда берется это знание?
0
Зарегистрирован
osya
Опытный
Сообщений: 286
Карма: 3
......
Re: Что такое сознание?
Ответ #24 написан: 11.03.05 в 23:44:20
я продолжу...
В принципе, сначала все значения «сознания» можно поделить на три категории.
Одна — Если
醒
характеризовало, по большей части наличие: есть сознание в теле, или нет,
то
意識
уже описывает это сознание, наделяет его свойствами: как мыслительной информации (意 –мысль, 識 – информация), способность индивида отдавать отчет в своих действиях, давать оценку поступкам, решениям, быть адекватным обществу.
Остальные значения аппелируют уже к другим процессам, более тонким, (тоже можно разложить) : 1)относящимся к ощущениям
知覺, 感覺,
откуда они берутся эти ощущения
覺悟
, что с ними нужно делать : 2) то что относится к шень:
神智, 神誌
и дальше можно рассматривать этимологически… и по-всякому..
Но это был лишь мой краткий ревью, по собственным мыслительным изыскам, так что, не судите строго)))
P.S. "осознать" -
認清﹐ 明了
0
...небо, окруженное землёй..
Зарегистрирован
Scott
Начинающий
Сообщений: 195
Карма: 0
Санкт-Петербург
Re: Что такое сознание?
Ответ #25 написан: 11.03.05 в 23:56:59
По Фасмеру "сознание" является калькой с латинского "conscientia".
Приставка "con-" -- "с, со..., совместно".
scientia --- знание.
Слово "знание" у Фасмера не расшифровывается.
Но если плясать от глагола "знать", то можно получить больше информации.
----
Word: знать
Near etymology: II., зна́ю, укр. зна́ти, блр. знаць, др.-русск., ст.-слав. знати, знаѭ γιγνώσκω "узнаю", γνωρίζω "делаю известным, объясняю" (Клоц., Супр.), болг. зна́я, сербохорв. зна̏ти, зна̑м, словен. znáti, znȃm, др.-чеш. znáti, znaju, чеш. znáti, слвц. znаt᾽, польск. znać, в.-луж. znać, н.-луж. znaś.
Further etymology: Родственно лит. žinóti, žinaũ "знать", лтш. zinu, zina^t, др.-прусск. ersinnat "узнать", др.-инд. jānā́ti "знает", страд. jñāyátē, др.-перс. adānā "он узнал", д.-в.-н. irkna^an "узнавать" (из *knējan), греч. γιγνώσκω "узнаю" (аор. ἔγνω: ст.-слав. аор. позна), лат. nōscō, алб. njoh "знаю, узнаю", 2, 3 л. ед. ч. njeh, гот. kann "знаю", тохар. knan "знать"; см. Траутман, ВSW 371; М.--Э. 4, 723; Уленбек, Aind. Wb. 103. Еще Брандт (РФВ 25, 220) отклоняет праформу *žьn-, сравнивая с др.-инд. jñātás, лат. ignōtus, греч. γνωτός "узнанный", ирл. gnáth "известный"; ср. также Мейе, МSL 19, 182. Ст.-слав. знанъ, прич.; ср. др.-инд. jajñānás (Зубатый, LF 28, 31), как ст.-слав. знатель: др.-инд. jñātár-, авест. žnātar- "знаток" (Бартоломэ, Air. Wb. 1717).
Trubachev's comments: [И.-е. *ǵen- "знать", несомненно, тождественно *ǵen- "рождать(ся)" и происходит из этого последнего; см. Трубачев, ВЯ, 1957, No 2, стр. 90 и сл.; "Терм. родства", стр. 148 и сл. Ср. еще Манн, "Slav. Rev.", 34, No 83, 1956, стр. 523; Френкель, "Leхis", 2, 1949, стр. 154. -- Т.]
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Что такое сознание?
Ответ #26 написан: 12.03.05 в 00:37:55
11.03.05 в 23:56:59,
Scott писал(а)
:
По Фасмеру "сознание" является калькой с латинского "conscientia".
Приставка "con-" -- "с, со..., совместно".
scientia --- знание.
Слово "знание" у Фасмера не расшифровывается.
Но если плясать от глагола "знать", то можно получить больше информации.
----
Word: знать
Near etymology: II., зна́ю, укр. зна́ти, блр. знаць, др.-русск., ст.-слав. знати, знаѭ γιγνώσκω "узнаю", γνωρίζω "делаю известным, объясняю" (Клоц., Супр.), болг. зна́я, сербохорв. зна̏ти, зна̑м, словен. znáti, znȃm, др.-чеш. znáti, znaju, чеш. znáti, слвц. znаt᾽, польск. znać, в.-луж. znać, н.-луж. znaś.
Further etymology: Родственно лит. žinóti, žinaũ "знать", лтш. zinu, zina^t, др.-прусск. ersinnat "узнать", др.-инд. jānā́ti "знает", страд. jñāyátē, др.-перс. adānā "он узнал", д.-в.-н. irkna^an "узнавать" (из *knējan), греч. γιγνώσκω "узнаю" (аор. ἔγνω: ст.-слав. аор. позна), лат. nōscō, алб. njoh "знаю, узнаю", 2, 3 л. ед. ч. njeh, гот. kann "знаю", тохар. knan "знать"; см. Траутман, ВSW 371; М.--Э. 4, 723; Уленбек, Aind. Wb. 103. Еще Брандт (РФВ 25, 220) отклоняет праформу *žьn-, сравнивая с др.-инд. jñātás, лат. ignōtus, греч. γνωτός "узнанный", ирл. gnáth "известный"; ср. также Мейе, МSL 19, 182. Ст.-слав. знанъ, прич.; ср. др.-инд. jajñānás (Зубатый, LF 28, 31), как ст.-слав. знатель: др.-инд. jñātár-, авест. žnātar- "знаток" (Бартоломэ, Air. Wb. 1717).
Trubachev's comments: [И.-е. *ǵen- "знать", несомненно, тождественно *ǵen- "рождать(ся)" и происходит из этого последнего; см. Трубачев, ВЯ, 1957, No 2, стр. 90 и сл.; "Терм. родства", стр. 148 и сл. Ср. еще Манн, "Slav. Rev.", 34, No 83, 1956, стр. 523; Френкель, "Leхis", 2, 1949, стр. 154. -- Т.]
Вот и интересно. Знать и знать(знатный род). Т.е. нечто явное, проявленное. Получается сознание это "сопроявление" — тот самый прожектор.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Что такое сознание?
Ответ #27 написан: 12.03.05 в 00:44:40
11.03.05 в 23:44:20,
osya писал(а)
:
я продолжу...
В принципе, сначала все значения «сознания» можно поделить на три категории.
Одна — Если
醒
характеризовало, по большей части наличие: есть сознание в теле, или нет,
то
意識
уже описывает это сознание, наделяет его свойствами: как мыслительной информации (意 –мысль, 識 – информация), способность индивида отдавать отчет в своих действиях, давать оценку поступкам, решениям, быть адекватным обществу.
Остальные значения аппелируют уже к другим процессам, более тонким, (тоже можно разложить) : 1)относящимся к ощущениям
知覺, 感覺,
откуда они берутся эти ощущения
覺悟
, что с ними нужно делать : 2) то что относится к шень:
神智, 神誌
и дальше можно рассматривать этимологически… и по-всякому..
Но это был лишь мой краткий ревью, по собственным мыслительным изыскам, так что, не судите строго)))
P.S. "осознать" -
認清﹐ 明了
Простите, но Вы не так меня поняли. Если просто привести в кучу все известные термины со сходным значением мы никогда и ничего не поймем. Каждый из этих терминов должен быть рассмотрен на примерах словоупотребления в значимых источниках. Только тогда можно понять динамику данного термина и ее акцент. И естественно, желательны древние тексты а не современные биномы.
Так как эта задача на годы, то я и написал в шутку : Может Вы попробуете?
Но за активность — спасибо.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Lakesmirror
Опытный
Сообщений: 222
Карма: 0
Югнашейстраны
Re: Что такое сознание?
Ответ #28 написан: 12.03.05 в 08:41:54
Osya, спасибо! Вы хорошо все подобрали.
Я такой вывод сделал, пусть Даою если что подправит:
//
醒睡 — очнуться от сна
他醒了 – он проснулся
3) образумиться, осознавать, приходить к сознанию (напр. Своих ошибок)
醒誤 – осознать свои ошибки
猛醒 (обр.) очнуться от иллюзий, понять свое положение
醒腔 - осознать, уразуметь, //
醒
— лежит в основе слов, которые выражают восновном простое осознане/пробуждение. Типа "а где это я?"
но конечно в более широком смысле
意識
— это как раз больше уже разумная осознанность
Мне кажется такое разделение уже более-менее проясняет разные аспекты сознаня.
0
Зарегистрирован
osya
Опытный
Сообщений: 286
Карма: 3
......
Re: Что такое сознание?
Ответ #29 написан: 12.03.05 в 11:28:00
Да, ничего,
просто мне чисто для себя было интересно, вот так взять все в кучу и посмотреть хотя бы на этом уровне.
Я тоже напишу в шутку: просто чисто для себя было интересно.
Если хоть кому-то было интерсно, или может у кого-то появились свои мысли -- это хорошо.
0
...небо, окруженное землёй..
Зарегистрирован
Jin Jie
Эксперт
Сообщений: 1751
Карма: 23
Beijing
Re: Что такое сознание?
Ответ #30 написан: 13.03.05 в 07:00:56
11.03.05 в 13:56:36,
Daoyou писал(а)
:
Тогда давайте прежде попробуем выяснить что же такое "Ум". ...
я вот люблю сочетания
выжить из ума и быть не в своем уме..))) в чужом.. в мэри-эннином
сознание это "способность воиспроизведения действительности", так сказать способность ориентироваться на местности, во времени, в обществе))) почему-то оно бывает классовым, массовым, групповым, корпоративным и т.д.)))
а еще им любят манипулировать...)) значит оно формируемо, внушаемо, изменяемо..))
сознание имеет способсность течь ("поток сознания") и размножаться)) "раздвоение сознания" )))
признаюсь)) от частых перемещений не всегда понимаю кто я и где я.. так что если из ума еще не выжила, то провалы в сознании бывают
0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован
nekto
Профессионал
Сообщений: 704
Карма: 0
Хуаншань
Колобок в желудке урчит или даньтянь?
Re: Что такое сознание?
Ответ #31 написан: 15.03.05 в 15:15:03
Нда.
В СайлэндХил играйте, на компе а потом в реале.
В результате:"Где Я" верне "где неЯ".
Пройдитесь по Фрейду и ........
Лучше сходите, проЕдтесь за город в лес, поле...
на прыроду, на закат.
Какие там прожекторы и виндоУсы
?
И попустит.
Потом домой и за словари.
0
Зарегистрирован
Михаил
Опытный
Сообщений: 363
Карма: 15
Днепропетровск
Re: Что такое сознание?
Ответ #32 написан: 23.03.05 в 21:44:51
Сознание — с знанием
Разум — раз ум ( смысле концентрация на одном ? )
Получается знание Единого , кот , хм , уже явлено...
0
Диаспар не всегда был таким
Зарегистрирован
ashira
Начинающий
Сообщений: 132
Карма: 1
Новосибирск
...
Re: Что такое сознание?
Ответ #33 написан: 08.04.05 в 12:40:07
11.03.05 в 20:50:55,
Alex_M писал(а)
:
В китайских иероглифах, к сожалению, ничего не понимаю, но по поводу сознания приходят такие мысли:
Со-знание, со-предельность, со-причастность, со-мнение, со-путствие и т.д. Т.е. сознание — это нечто, находящееся рядом со знанием, идущее вместе с ним. Как бы понятия разные, но неразделимые т.к. без знания сознания не может быть. По собственному опыту потерь сознания могу как-то неуверенно сформулировать, что сознание — это способность разума чувствовать, оценивать и накапливать опыт, на основе этого опыта формировать некие модели поведения и мировоззрения. Т.е. сознание неразрывно связано с умением мыслить и делать выводы (не обязательно правильные), чувствовать себя, как индивидуальность т.е. нечто отдельное от мира. В этом и достоинство и недостаток сознания т.к. человек при помощи того же сознания начинает себя ощущать чем-то отдельным от всего мироздания и путем того же сознания может прийти к восприятию цельности себя с миром.
Без сознания человек не помнит того, кто он и откуда и, соответственно, не может делать каких-то выводов о своих действиях. Правда живет по-видимому настоящим моментом, чего в сознании добиться очень трудно.
Вот такой сумбур связных и несвязных мыслей.
Почему же несвязных?
1. Три центра — три со-единения: со-знание, со-чуствие, со-бытие/сдвиг.
2. Целостен человек, Чело Века. И в целостности он Триедин.
3. Сознание — не способность разума, как ума/интеллекта — это качество-проявленность-слой-грань разума как Мировой Силы. Человеком быть трудно. Жить в со-знание — одна из причин этой трудности. Большинство и в событиях-то не шибко участвует...
4. Один мой Учитель говорил: человек ЖИВЕТ из сердца, но СМОТРИТ на это из головы и ДЕЛАЕТ что-то в этой жизни из нижнего даня.
0
Зарегистрирован
Voin
Новичок
Сообщений: 9
Карма: 0
Tomsk
Мир всем.
Re: Что такое сознание?
Ответ #34 написан: 10.04.05 в 12:32:08
Мыслительная функция, как и всё делится на состовляющие энергии. Сознание это один из элементов. Я в иглоукалывании использую схему, начиная с ветра: инстинкт-эмоция(эмоциональный ум)- разум-сознание-интелект-ум мудрости. Сознание это Влажность мысли.
0
Зарегистрирован
Master_Yoda
Новичок
Сообщений: 8
Карма: 0
Петербург
Я люблю Восточный портал!
Re: Что такое сознание?
Ответ #35 написан: 16.04.05 в 23:37:34
Чтобы ответить на вопрос "что такое сознание?"нужно вначале понять"а что такое я сам?",то есть являюсь ли я телом ,в котором функционирует сознание,или я являюсь сознанием ,в котором существует окружающий мир и живет тело по имени Master Yoda
0
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
=> Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010