Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
27.04.24 в 10:56:02
Форум Восточного портала
«Китайский календарь-.....»
Форум Восточного портала
Интересы
Древние традиции
(Ведущий:
Daoyou
)
Китайский календарь-.....
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: Китайский календарь-..... (прочитана 1185 раз, 8 ответов)
Михаил
Опытный
Сообщений: 363
Карма: 15
Днепропетровск
Китайский календарь-.....
написан: 31.03.05 в 20:14:17
.....это тренировка восприятия , аккуратности и внимательности к природным ритмам
( порядок Фу-си) и умения логически и абстрактно мыслить — порядок Вень-вана.
Какое ваше мнение ?
0
Диаспар не всегда был таким
Зарегистрирован
globj
Гость
Re: Китайский календарь-.....
Ответ #1 написан: 01.04.05 в 03:04:19
Информации на русском языке об этом бы побольше. А так, по обрывкам фраз рассуждать, дело какое то однобокое.
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Китайский календарь-.....
Ответ #2 написан: 18.04.05 в 10:21:27
31.03.05 в 20:14:17,
михаил писал(а)
:
.....это тренировка восприятия , аккуратности и внимательности к природным ритмам
( порядок Фу-си) и умения логически и абстрактно мыслить — порядок Вень-вана.
Какое ваше мнение ?
Прежде чем ответить хотелось бы услышать более обоснованный ответ о порядках и триграммах в них, иначе это гадание на кофейной гуще.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Михаил
Опытный
Сообщений: 363
Карма: 15
Днепропетровск
Re: Китайский календарь-.....
Ответ #3 написан: 27.04.05 в 02:04:25
18.04.05 в 10:21:27,
Daoyou писал(а)
:
Прежде чем ответить хотелось бы услышать более обоснованный ответ о порядках и триграммах в них, иначе это гадание на кофейной гуще.
Я полагаю что для понимания триграмм необходимо знание основ китайского календаря — восход и наблюдение сзв , образование триграмм по фазам луны. Также необходимо задуматься о причинах и методах проведения календарных реформ. Например , что такое вращения — мое мнение это попытка соотносить начала и конец соответствующих сезонов по определенным сзв.
Остальное — чуть позже
0
Диаспар не всегда был таким
Зарегистрирован
Михаил
Опытный
Сообщений: 363
Карма: 15
Днепропетровск
Re: Китайский календарь-.....
Ответ #4 написан: 30.04.05 в 00:44:39
18.04.05 в 10:21:27,
Daoyou писал(а)
:
Прежде чем ответить хотелось бы услышать более обоснованный ответ о порядках и триграммах в них, иначе это гадание на кофейной гуще.
Продолжение в виде набора мыслей
1 На спине лошади -Дракона это значит в плнч весеннего рвнд
2 Цянь — это постоянство отсчета с Рога где нет изменнений
Цянь и Кунь- это несостоявшееся постоянство в сзв
3 Кунь- это накопление изменнений на ЮЗ
4 Кань и Ли -это новое постоянство Севера и Юга как точек ос и вес рвнд при вес рвнд
5 Гень- изменения начала зимы
6 Сюнь изменения в сзв начала осени
Для понимания этого необходим киртайский звездный календарь и изменения в сзв за соответствующий период.
С уважением , Михаил
0
Диаспар не всегда был таким
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Китайский календарь-.....
Ответ #5 написан: 30.04.05 в 13:01:34
30.04.05 в 00:44:39,
михаил писал(а)
:
Продолжение в виде набора мыслей
1 На спине лошади -Дракона это значит в плнч весеннего рвнд
2 Цянь — это постоянство отсчета с Рога где нет изменнений
Цянь и Кунь- это несостоявшееся постоянство в сзв
3 Кунь- это накопление изменнений на ЮЗ
4 Кань и Ли -это новое постоянство Севера и Юга как точек ос и вес рвнд при вес рвнд
5 Гень- изменения начала зимы
6 Сюнь изменения в сзв начала осени
Для понимания этого необходим киртайский звездный календарь и изменения в сзв за соответствующий период.
С уважением , Михаил
Уважаемый Михаил!
Мне глубоко понятно Ваше стремление разобраться в этом интереснейшем вопросе. Признаться и я когда-то пытался разобраться с триграммами, каналами и прочим вот таким образом... Рисовались бесконечные схемы, предполагались различные алгоритмы и т.п. Бесплодность таких своих попыток я осознал лишь когда отбросив это извечное стремление прыгнуть из пешек в дамки, я стал последовательно и целенаправленно исследовать эту область и попытался понять это (насколько возможно) с нуля, то есть отбрасывая привычку все интерпретировать своим современным мировоззрением. И вот только тогда по крупицам и стали вырисовываться смутные силуэты этого когда -то великого и обширного, но сегодня покрытого вековой пылью мемориала. Ну а потом со временем некоторые места проявились очень четко...
Поэтому мой Вам совет: Если хотите разобраться то идите к азам и Вы увидите что там уже много сложностей для понимания.
Системы же календарей, каналов и прочего приложения , построенных на этих принципах, это уже периферия, но никак не центр...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Михаил
Опытный
Сообщений: 363
Карма: 15
Днепропетровск
Re: Китайский календарь-.....
Ответ #6 написан: 30.04.05 в 23:01:39
30.04.05 в 13:01:34,
Daoyou писал(а)
:
Уважаемый Михаил!
Мне глубоко понятно Ваше стремление разобраться в этом интереснейшем вопросе. Признаться и я когда-то пытался разобраться с триграммами, каналами и прочим вот таким образом... Рисовались бесконечные схемы, предполагались различные алгоритмы и т.п. Бесплодность таких своих попыток я осознал лишь когда отбросив это извечное стремление прыгнуть из пешек в дамки, я стал последовательно и целенаправленно исследовать эту область и попытался понять это (насколько возможно) с нуля, то есть отбрасывая привычку все интерпретировать своим современным мировоззрением. И вот только тогда по крупицам и стали вырисовываться смутные силуэты этого когда -то великого и обширного, но сегодня покрытого вековой пылью мемориала. Ну а потом со временем некоторые места проявились очень четко...
Поэтому мой Вам совет: Если хотите разобраться то идите к азам и Вы увидите что там уже много сложностей для понимания.
Системы же календарей, каналов и прочего приложения , построенных на этих принципах, это уже периферия, но никак не центр...
Daoyou
Большое спасибо за ответ. Полагаю что понял тему китайского календаря достаточно чтобы не обращать на все схемы с ним связанные чрезмерного внимания.
Прошу прощения , но куда совсем глубже к азам ?
По линии астрономия — календарь — астрология (психология) можно вывести праетически всю материально рассматриваемую культуру.
Вы имеете ввиду привычку все интерпретировать своим современным мировоззрением ? Но ведь оно меняется , и я даже хотел предложить тему *Легко ли быть китайцем* чтобы понять мировозрение древних китайцев через их календарь (астрономию) — психологию.
Я бы рассматривал тему с точки зрения — культура это система общепринятых для данного сообщества (и в некоторой степни территории) мировозрений и привычек работающих по принципу
Кто там шагает правой ...... ..
Степень ее соответствия природным или социальным ритмам (календарь) это действительно вторично , но он вырастает из этой системы.
Я слышал на высоких уровнях Чжунь-юань цигуна идет т н подключение к т н*духам* ( в Вашей системе в ввиде инициации тоже есть подобное — полагаю).. Если Вы подобное имеете ввиду говоря об азах то это значит пересмотр всей системы ценностей
, но возникает вопрос — принятие чего — либо извне или органическое вырастание и принятие ?
Это сложный вопрос первичности и вторичности т н *духов* и возможных их материальных носителей — железа в комп понимании.. Плюс Дао Лао-цзы , которое уже высказано
Поясните , пож , или намекните что Вы имеете ввиду под азами?
Или это то что возникает после окончания блужданий в схемах по принципу интерес выжжен дотла и начала веселой и великой жизнеутверждающей ( судя по частому хохоту на форуме ) реальнойработы , в ч и трансформации. ( Лао-цзы говорил о возврате ? )
0
Диаспар не всегда был таким
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Китайский календарь-.....
Ответ #7 написан: 30.04.05 в 23:31:04
30.04.05 в 23:01:39,
михаил писал(а)
:
Daoyou
Большое спасибо за ответ. Полагаю что понял тему китайского календаря достаточно чтобы не обращать на все схемы с ним связанные чрезмерного внимания.
Прошу прощения , но куда совсем глубже к азам ?
По линии астрономия — календарь — астрология (психология) можно вывести праетически всю материально рассматриваемую культуру.
Вы имеете ввиду привычку все интерпретировать своим современным мировоззрением ? Но ведь оно меняется , и я даже хотел предложить тему *Легко ли быть китайцем* чтобы понять мировозрение древних китайцев через их календарь (астрономию) — психологию.
Я бы рассматривал тему с точки зрения — культура это система общепринятых для данного сообщества (и в некоторой степни территории) мировозрений и привычек работающих по принципу
Кто там шагает правой ...... ..
Степень ее соответствия природным или социальным ритмам (календарь) это действительно вторично , но он вырастает из этой системы.
Я слышал на высоких уровнях Чжунь-юань цигуна идет т н подключение к т н*духам* ( в Вашей системе в ввиде инициации тоже есть подобное — полагаю).. Если Вы подобное имеете ввиду говоря об азах то это значит пересмотр всей системы ценностей
, но возникает вопрос — принятие чего — либо извне или органическое вырастание и принятие ?
Это сложный вопрос первичности и вторичности т н *духов* и возможных их материальных носителей — железа в комп понимании.. Плюс Дао Лао-цзы , которое уже высказано
Поясните , пож , или намекните что Вы имеете ввиду под азами?
Или это то что возникает после окончания блужданий в схемах по принципу интерес выжжен дотла и начала веселой и великой жизнеутверждающей ( судя по частому хохоту на форуме ) реальнойработы , в ч и трансформации. ( Лао-цзы говорил о возврате ? )
Тема об азах широка и обширна. Попробуем сузить ее до базового уровня исследования триграмм. Итак, мы имеем некий набор чередующихся черточек, имеющих определенные характеристики. После осознавания этого факта все сразу стремятся пытаться объяснить их порядки, алгоритмы и т.д.
Понятно что это будет объяснение из своей головы.
на самом деле, если идти к азам, то мы вдруг обнаружим, что каждая из триграмм имеет свой образ, толкование, построение. И думаю что уже на этой стадии сложностей понимания этих характеристик для современного человека множество...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Михаил
Опытный
Сообщений: 363
Карма: 15
Днепропетровск
Re: Китайский календарь-.....
Ответ #8 написан: 11.05.05 в 23:53:22
,
30.04.05 в 23:31:04,
Daoyou писал(а)
:
Тема об азах широка и обширна. Попробуем сузить ее до базового уровня исследования триграмм. Итак, мы имеем некий набор чередующихся черточек, имеющих определенные характеристики. После осознавания этого факта все сразу стремятся пытаться объяснить их порядки, алгоритмы и т.д.
Понятно что это будет объяснение из своей головы.
на самом деле, если идти к азам, то мы вдруг обнаружим, что каждая из триграмм имеет свой образ, толкование, построение. И думаю что уже на этой стадии сложностей понимания этих характеристик для современного человека множество...
Сложно дискутировать. Я пытаюсь понять материальные основы не отвергая того что они всего лишь основы-то ,к тому же всего лишь материальные. Конечно же рано или поздно приходится признавать их утоньшение и, как следствие принятие необьяснимости. Можно сказать что чем раньше принимаешь традицию — тем лучше. В традиции же много говорится о резонансе с ней , о том и веду речь — а вдруг это узоры.
Помалу прихожу к идее о том что вращения это нахождение *поправки * в счете в сзв, которую следует где прибавлять , а где и нет. Тргр Фу-си это основа для поддержания баланса такого счета, тргр Вень-вана это неудавшаяся попытка восстановить былую систему — а она вишь не заработала.Отсюда 64.
Увы тороплюсь, а надо бы молча.
0
Диаспар не всегда был таким
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
=> Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010