Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               29.05.24 в 19:06:36

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «О китайской фамилии 鄭 (Zheng4)...»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Китайское языкознание
(Ведущий: honglong)
   О китайской фамилии 鄭 (Zheng4)...
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: О китайской фамилии 鄭 (Zheng4)...  (прочитана 827 раз, 4 ответов)

Сат Абхава
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1817
Карма: 25
Taiwan  Тайбэй
   
Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

О китайской фамилии 鄭 (Zheng4)...
написан: 30.09.02 в 20:50:10
ЦитироватьПравить

Потомки "земского приказа"... скалит зубы

 
Фамилия Чжэн ( Zhèng) берет свое начала от фамилии Цзи (  Jī ) — рода правителей династии Чжоу ( Zhōu). Так, чжоуский правитель Сюань Ван (周宣王 Zhōu Xuān Wáng, 827-782 гг. до н.э.) пожаловал своему младшему брату — Ю ( Yŏu) — княжество Чжэн ( Zhèng, на востоке современного уезда Хуасянь провинции Шэньси — 在今陝西華縣以東 ). Новый князь со своим наделом получил также и новое имя — Чжэн Хуань Гун (鄭桓公 Zhèng Huán Gōng).
 
При правителе Ю Ване (周幽王 Zhōu Yōu Wáng, 781-771 гг. до н.э.) Чжэн Хуань Гун был, если так можно выразиться, "земским приказчиком", т.е. в его ведомстве находилась хозяйственная деятельность чжоуских территорий, сбор налогов с населения. Видя все бесчинства правления Ю Вана и предчувствуя грядущие беспорядки в государстве, Чжэн Хуань Гун позаботился о "резервной базе": все свое имущество, семью, родню и ближайшее окружение он отправил в свое "поместие" в Чжэн.
 
С приходом к власти правителя Пин Вана (周平王 Zhōu Píng Wáng, 770-720 гг. до н.э.), сын Чжэн Хуань Гуна — Чжэн У Гун (鄭武公 Zhèng Wŭ Gōng) силой оружия расширяет "отцовскую вотчину" и фактически становится основателем княжества  Чжэн (鄭國 ) периода "Весны-Осени" в китайской истории.
 
Княжество Чжэн просуществовало четыре столетия и в 375 г. до н.э. было завоевано Кореей.

0
Зарегистрирован

Shuravi
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 414
Карма: 20
USA  Лос Анжелес
Сайт Почта 44681239 44681239  
видно птицу по помёту

Re: О китайской фамилии Zheng...
Ответ #1 написан: 01.10.02 в 10:51:03
ЦитироватьПравить

Большое спасибо!  скалит зубы
 
Я как-то "разбирал" иероглиф на кусочки и искал толкования частей. Так все шло со смыслом "управления", "главенствования" и т.п. Толкование правда было в японском словаре, но не думаю, что слишком оно отличается от китайского.
 
Наверное фамилия к чему-то человека обязывает. Жинка любит порулить да похозяйничать. Просто хронически любит  скалит зубы
 
Еще раз спасибо!

0
Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1817
Карма: 25
Taiwan  Тайбэй
   
Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: О китайской фамилии Zheng...
Ответ #2 написан: 01.10.02 в 20:19:30
ЦитироватьПравить

01.10.02 в 10:51:03, Shuravi писал(а):

Я как-то "разбирал" иероглиф на кусочки и искал толкования частей. Так все шло со смыслом "управления", "главенствования" и т.п. Толкование правда было в японском словаре, но не думаю, что слишком оно отличается от китайского.

 
Вообще-то, в современном китайском языке данный иероглиф не очень богат на значения. Кроме значения "княжества и фамилии Чжэн", можно еще выделить несамостоятельное значение "скрупулезный, тщательный" (например, в слове 鄭重 zhèngzhòng).
 
Но логика Ваших рассуждений весьма понятна: Вы проанализировали значения составных элементов иероглифа. Действительно:
 
(qiú "предводитель, главарь") + (dà "большой, значительный") = (diàn "основывать, учреждать");
(diàn "основывать, учреждать") + (yì "град, уезд") = (фоноидеограмма)
 
Путь "рождения" иероглифа возражений не вызывает, но вот в цепочку значений необходимо внести значительные коррективы с учетом ДРЕВНИХ ЗНАЧЕНИЙ компонентов. Итак, предлагаю совершить маленький экскурс в "родословную" иероглифа .
 
Посмотрим на его древнее начертание и выделим в нем составные элементы:
 

 
1 (красный). yŏu — пиктограмма, изображающая сосуд, в котором настаивали вино;
 
2 (красный+синий). qiú — сложная идеограмма (логический комплекс), первоначально имевшая значение "вино хорошей выдержки": сосуд с вином (), выдержанным до состояния отделения () всех побочных компонентов, т.е. до состояния, когда брага превращается в напиток богов... радостный Значение "предводитель, главарь" данный иероглиф приобрел значительно позже. Полагаю, что это значение закрепилось по цепочке: "настоявшееся вино" — "человек, подающий вино на стол" — "предводитель (т.е. человек, встречающий вином высоких гостей)"  
 
3 (красный+синий+зеленый). diàn. Как очевидно явствует из древней формы, элемент   записывался как . Древним значением иероглифа было "ритуальное подношение духам предков": сосуд с хорошим вином (), выставленный на ритуальный столик (). В ходе дальнейшего развития значение иероглифа стало трактоваться шире — "ставить, поставить (в вертикальное положение)", а потому и "столик" () стал все чаще записываться как "стоящий человек" (древнее значение иероглифа ). Еще позднее иероглиф приобрел значение "устанавливать, учреждать", которое и сохранил в современном языке.
 
4. С добавлением к фонетику diàn ключевой графемы "град, уезд" ("территория" <коричневый>, на которой проживают "люди" <черный>) образовывается фоноидеограмма zhèng. Вот мы и пришли к финишу нашего детективного романа... скалит зубы
 

Наверное фамилия к чему-то человека обязывает. Жинка любит порулить да похозяйничать. Просто хронически любит  скалит зубы

 
Покажите мне женщину, которая не любила бы порулить и похозяйничать!!!  скалит зубы скалит зубы
Ну а если действительно "фамилия к чему-то обязывает", то Ваша супруга должна быть очень гостеприимным, хлебосольным человеком, т.к. встречать гостей отменным вином ей в буквальном смысле НА РОДУ НАПИСАНО!!!  скалит зубы скалит зубы скалит зубы

0
Зарегистрирован

Shuravi
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 414
Карма: 20
USA  Лос Анжелес
Сайт Почта 44681239 44681239  
видно птицу по помёту

Re: О китайской фамилии Zheng...
Ответ #3 написан: 03.10.02 в 08:42:28
ЦитироватьПравить

謝謝!
(увы, только японский IME установлен)
 
Читал такое подробное описание и, как в фильме одном говорилось, "рос над собой"  скалит зубы
 
И пока читал, мысль пришла в голову, что с приходом системы упрощенного написания иероглифов что-то интересное в структуре утерялось. Иероглифы в старой системе записи часто сами "подсказывают" свой смысл, если встречаешь что-то впервые. А новые порой выглядят как конспект какой-то  улыбается
 
Еще раз спасибо за информацию!  подмигивает

0
Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1817
Карма: 25
Taiwan  Тайбэй
   
Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: О китайской фамилии Zheng...
Ответ #4 написан: 03.10.02 в 09:50:09
ЦитироватьПравить

03.10.02 в 08:42:28, Shuravi писал(а):

И пока читал, мысль пришла в голову, что с приходом системы упрощенного написания иероглифов что-то интересное в структуре утерялось. Иероглифы в старой системе записи часто сами "подсказывают" свой смысл, если встречаешь что-то впервые. А новые порой выглядят как конспект какой-то  улыбается

 
Абсолютно с Вами согласен! Величественный традиционный дракон превратился в общипанную упрощенную курицу ... скалит зубы

0
Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»