Форум Восточного портала - А как запоминать иероглифы?!

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 26.04.24 в 09:10:58

Форум Восточного портала «А как запоминать иероглифы?!»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Японское языкознание (Ведущий: Van)
   А как запоминать иероглифы?!

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1

Автор

Тема: А как запоминать иероглифы?! (прочитана 9633 раз, 28 ответов)

Tasuke
Новичок
женщина

Сообщений: 41
Карма: 0

говорящий не знает

А как запоминать иероглифы?!
написан: 18.06.03 в 18:05:25

хоть я и не сильно далеко продвинулась на пути изучения -- но мучительно забываются и путаются иероглифы.
просто мечта моей жизни -- стать осведомленной о том, как же их запоминают-заучивают товарищи по...
ну, или как же их оживлять, жить с ними, дружить?..

Зарегистрирован

OceAN
Гость

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #1 написан: 18.06.03 в 18:33:01

Как запоминать не только иероглифы, а любую визуальную информацию-это сделать свой эмоциональный фон чистым.
Поясняю: утро, в то место куда может "уперется" Ваш взгляд после сна вывешиваете лист бумаги с иероглифом, котоый Вы должны запомнить сегодня по урокам, далее напрягаться,запоминать произношение или перевод, не надо. Далее занимаясь ежедневными процедурами автоматически или нет у Вас в "банке" информации "сидит визуальная информация иероглифа. Когда Вы сидите в метро Вы "пишете" пальцем на ладони тот иероглиф, который Вы увидели утром и Вы обнаружите, что какую-то часть черт Вы не помните, для этого момента носят карточки с иероглифами, вынимаете карточку, смотрите и прорисовываете опять.
Тогда, когда написание иероглифа "сядет" хорошо Вы находите его произношение, перевод, написание слева или справа, сверху или снизу и всю остальную информацию.
таким образом Вы "грузите" себя каждый день, через неделю от интесивного запоминания Вас начнет "тошнить" от них, делаете передых день -два и повторяете эту же процедуру на следующей неделе. Через месяц Вы обнаружите, прогресс в запоминания.

Зарегистрирован

Mujina
Новичок
не определено

Сообщений: 26
Карма: 0

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #2 написан: 18.06.03 в 18:33:28

Сам я не могу похвастаться великими познаниями в иероглифах смущённый

, однако технологию запоминания я для себя разработал. Всё просто: прописываешь и запоминаешь как выглядит и что значит (приблизительно), когда запомнишь пишешь вместе с чтениями и запоминаешь как читаются и что значат точно (обычно это сложнее всего). После того как напишешь раз по пять, запоминаешь ВСЁ!!! Только потом надо для себя сделать установку: всегда писать иероглифами и не халявить. Через пару дней после выучивания надо всё это повторить, если к этому времени не забудешь — уже не забудешь никогда (ну или будешь очень долго помнить) скалит зубы

Зарегистрирован

notan
Новичок
мужчина

Сообщений: 9
Карма: 0

Нельзя впихнуть невпихуемое!

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #3 написан: 18.06.03 в 23:23:46

Я учу по другому: покупаю специальную тетрадь для записи иероглифов (около 20 Рублей) и пишу в ней пока рука не отсохнет. Также продаются спец. прописи для иероглифов. цена — 80 Р. Каждый день, с утра , беру листок и пишу все иероглифы по памяти. На запоминаемость не жалуюсь. Начинать надо с Хираганы и Катаганы — они легче

注意して下さい悪い言葉を止めて下さい　

Зарегистрирован

Orlando
Гость

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #4 написан: 19.06.03 в 00:04:28

18.06.03 в 23:23:46, notan писал(а):

покупаю специальную тетрадь для записи иероглифов (около 20 Рублей) и пишу в ней пока рука не отсохнет. Также продаются спец. прописи для иероглифов. цена — 80 Р. 　

А Вы не могли бы подсказать, плиз, где их можно купить в Москве?

Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина

Сообщений: 1751
Карма: 23

Beijing

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #5 написан: 19.06.03 в 06:55:19

19.06.03 в 00:04:28, Orlando писал(а):

А Вы не могли бы подсказать, плиз, где их можно купить в Москве?

проще всего купить прямо в изд-ве "Муравей" , это их творчество радостный

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

"Приду в четыре",- сказала Мария.

Зарегистрирован

Orlando
Гость

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #6 написан: 19.06.03 в 08:30:19

Ага! Спасибо. Но это рабочие тетради, а вот где взять прописи? Может, кто-нибудь знает и поделится знанием? Был бы крайне признателен...

Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина

Сообщений: 1751
Карма: 23

Beijing

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #7 написан: 19.06.03 в 09:29:47

19.06.03 в 08:30:19, Orlando писал(а):

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
это пособие по иероглифике для китаистов показывает язык

для японцев я не видала
для нас как прописи — они не самые лучшие грустный

создавайте сами)))))
Orlando, Вы какой язык-то учите? в нерешительности

"Приду в четыре",- сказала Мария.

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #8 написан: 19.06.03 в 09:44:39

Надо бы сюда Шурави пригласить...Я видел у него есть просто прекрасные иероглифические программы, в том числе и для записи по порядку черт...Порядок нписания крайне важен..Иначе ни в словаре не найти, ни запомнить толком

太陽　東

Зарегистрирован

Orlando
Гость

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #9 написан: 19.06.03 в 10:28:33

Вы какой язык-то учите?

Купил себе как-то по случаю книгу "Учим японские иероглифы" (1850 основных иероглифов). Но это еще не означает, что учу язык.
Так сильно не замахиваюсь... подмигивает

Там, кстати, есть порядок написания черт.

Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина

Сообщений: 1751
Карма: 23

Beijing

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #10 написан: 19.06.03 в 11:02:07

19.06.03 в 10:28:33, Orlando писал(а):

Там, кстати, есть порядок написания черт.

Ну тогда Вам все равно скалит зубы

тогда просто учите порядок черт и прописывайте иероглифы, наслаждайтесь процессом. Можете попросить у Бырмыр одну ценную программку подмигивает

вот и будет повод набраться мужества подмигивает

"Приду в четыре",- сказала Мария.

Зарегистрирован

Yuki
Новичок
женщина

Сообщений: 16
Карма: 0

Рождают тело, но не характер.

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #11 написан: 19.06.03 в 11:10:48

19.06.03 в 10:28:33, Orlando писал(а):

Там, кстати, есть порядок написания черт.

Orlando, а где покупали эту книжку? Сколько она стоила? Хорошая?

Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина

Сообщений: 1751
Карма: 23

Beijing

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #12 написан: 19.06.03 в 11:32:34

а у меня возник вопрос удивлённый

в китайском иероглифы запоминаются часто по фонетику
например
酋 qiu

遒 qiu

蝤 qiu

酒 jiu

и т.д. это просто и удобно, есть ли что-нибудь подобное в японском?

"Приду в четыре",- сказала Мария.

Зарегистрирован

Mujina
Новичок
не определено

Сообщений: 26
Карма: 0

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #13 написан: 19.06.03 в 12:02:29

Кстати, что-то подобное (прописи) я видел в "Библио Глобусе", но сколько это стоило я не помню.

Зарегистрирован

Orlando
Гость

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #14 написан: 19.06.03 в 12:23:22

19.06.03 в 11:10:48, Yuki писал(а):

Orlando, а где покупали эту книжку? Сколько она стоила? Хорошая?

Покупал в Москве, года три-четыре назад.
Изд-во "Лань", СПб, 1999 г., тираж 10000. Перевод с английского ("A Guide to Reading and Writing Japanese. The 1850 Basic Characters and the Kana Syllabaries". Editorial Staff: Florens Sakade, Kenji Emori, Ralph Friedrich, Susumu Ohashi).
Насколько помню, стоила (тогда) рублей 25 или около того.

Зарегистрирован

Tokyoite
Начинающий
женщина

Сообщений: 61
Карма: 0

Хорошо там, где мы есть!

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #15 написан: 19.06.03 в 14:59:41

Прописи для японского есть вот такие, но они к учебнику прилагаются, по-этому набор иероглифов там связан с уроками

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Orlando
Гость

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #16 написан: 19.06.03 в 15:30:10

Большое спасибо всем за ссылки!

И за ценные советы. Надеюсь, пригодятся не только мне... подмигивает

Зарегистрирован

notan
Новичок
мужчина

Сообщений: 9
Карма: 0

Нельзя впихнуть невпихуемое!

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #17 написан: 19.06.03 в 22:49:53

19.06.03 в 08:30:19, Orlando писал(а):

Прописи, тетради для иероглифов и прочая лабуда продается в Молодой Гвардии (м. Полянка) В иностранном разделе, справа от кассы.

Зарегистрирован

Shuravi
Опытный
мужчина

Сообщений: 414
Карма: 20

Лос Анжелес

видно птицу по помёту

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #18 написан: 20.06.03 в 10:01:32

Люди! Запостите кто-нить картинку с кусочком прописей? Только осмысленный кусочек скалит зубы

Зарегистрирован

Tasuke
Новичок
женщина

Сообщений: 41
Карма: 0

говорящий не знает

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #19 написан: 24.06.03 в 17:48:48

вот еще можно как.
нужен такой экран, на котором пишут палочкой -- она оставляет темные линии, потому что экран с магнитной пылью внутри... продается сейчас в "детском мире" недорого, что-то не более 100 руб.
ну вот и писать можно на нем иероглиф -- радует, что велик, не как в тетради.
а что незаменимого содержат прописи?

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #20 написан: 24.06.03 в 22:23:47

Прописи как и у нас — ставят руку. Я не советовал бы писать слишком большие иероглифы...нарушается чувство баланса состовляющих элементов, гармония... Впрочем, признаюсь, что я сам плохо учил иероглифы и плохо их писал (так и пишу курица лапой по сей день) Правда, выучить их удалось до узнаваемости в тексте, воспроизвести по памяти мне и сегодня неимоверно — трудно... Нужен специальный навык и постоянный щадяще-поддерживающий тренинг...

太陽　東

Зарегистрирован

kumanoko
Гость

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #21 написан: 02.07.03 в 09:11:54

Учу язык с 1988 года. Вывод сделал — чем быстрей иероглиф запомнил — тем быстрее он забудется.

Вывод № 2. Нужно определиться — для чего их вообще учить. Если хватает пассивного минимума, то и достаточно, наверное. Но это кому как.

По технике изучения — я последовательно прогоняю (вспоминаю) все кандзи по уровням школьным — с первого по шестой и дополнительные — в объеме Joyo Kanji. В день — по 15-20.

Многократная писанина ничего не дает!!! 100% проверено! Выучив т.о. наспех иероглиф и не вернувшись к нему хотя бы через месяц, вы его напрочь забудете. Только неоднократное обращение к иероглифу через поиск в словаре дает эффективное запоминание.

Зарегистрирован

Georg
Гость

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #22 написан: 02.07.03 в 16:06:39

А почему никто ничего не говорит о карточках для запоминания кандзи? Может и звучит по-детски, но зато эффективно. С радостью поделюсь с Вами. Записывайте рецепт: делаете кучу карточек из плотной бумаги (размером где-то 5 на 10,это не суть важно — кому как удобнее); наверху, как заглавие, напишите основное значение знака; затем сам знак (желательно писать мягким карандашом или даже тушью радостный

); под кандзи можно написать ключ(что кстати немаловажно);а слева от знака напишите он(ы), а справа, соответственно, кун(ы), а внизу перевод(ы) КУНного чтения.
Например,
учёба
がく学まな.ぶ
изучать/to study
39.5
Он, конечно, нужно писать катаканой — это же иностранное чтение, но сейчас у меня нет такой возможности грустный

А на другой стороне карточки можно (читай: нужно) выписать сочетания с этим знаком.
И ещё, карточки эффективнее делать своими руками, а не на компе!
И носите стопку карточек подсюду с собой! Повторяйте знаки везде-в транспорте, в очередях и т.д. и т.п.
Надеюсь кому-нибудь этот способ поможет!

Зарегистрирован

Shuravi
Опытный
мужчина

Сообщений: 414
Карма: 20

Лос Анжелес

видно птицу по помёту

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #23 написан: 03.07.03 в 11:10:31

to Jin Jie

В японском нет такой строгой аналогии с китайским. При одинаковом ключе чтения могут быть "от А до Я", даже если говорить только о "онном" китайском чтении скалит зубы

Однако, в приведенном Вами примере (и его японской параллели) такая зависимость частично есть:
c чтением syuu ("uu" — долгое "u")
酋遒蝤

и даже при смене позиции в иероглифе:
醜酬楢

Однако, из Вашего же списка:
syu 酒

И понеслось все прочь от логики скалит зубы

:

jun 醇遵

son 尊噂蹲樽鱒

yuu 猶

ten 奠

tei 鄭 (в китайском-то этот "тэй" попроще может быть, но мне положено узнавать его во всех вариантах его написания подмигивает

)

Зарегистрирован

kumanoko
Начинающий
мужчина

Сообщений: 71
Карма: 0

Domo-domo, Sumitomo!

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #24 написан: 03.07.03 в 12:22:04

Вспомнил трудные студенческие голодные годы. На параллельном курсе мальчик учился — ходил с присланными мамой с папой из Токио фирменными карточками, перебирал их бледными пальцами, показывал успехи ошеломительные... Еще и ётиэн за плечами, и школа посольская. Как я ему завидовал со своими рабоче-крестьянскими самолепными карточками, вырезанными из чего попало!...

Потом я купил себе все эти три заветные коробки, в каждой по 500 штук, каждая по 15 долларов, повозился, да и забросил. Валяются сейчас где-то.

Вывод — the skill is not equipment! Не нужно тратиться на непонятные прописи, вполне достаточно копеечного блокнота. "Повторение — мать учения" — вот уж поистинне главная заповедь для изучающих иностранный язык, а для иероглифистов — втройне.

"Плюшевый мишутка
шел по лесу, шишки собирал.
Сразу терял все, что находил..."

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #25 написан: 03.07.03 в 15:13:07

Самый лучший путь для запоминания , но и самый трудоемкий одновременно — этимологический . Если понял саму суть иероглифа , то его уже никогда не спутаешь с другим...Но это сложно...
Да , и с японскими...Сам пять лет отдал японскому , но эти куны, оны , окуриганы...Один знак и несколько чтений...Только заучивать ...

даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Tasuke
Новичок
женщина

Сообщений: 41
Карма: 0

говорящий не знает

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #26 написан: 17.07.03 в 13:18:38

пишу-пишу-пишу я иероглифы, а на следующий день словно и не со мной это было. каша. страх. беспомощность.
или личная тупость.
нет, читать-то тексты можно, но только в рамках сегодняшнего дня. а завтра -- хуже. а послезавтра -- совсем страшно. так можно пройти и всего головнина.

есть ли алгоритм какой обращения с иероглифами?
пожалуйста.
рука водит себя саму по листу, голова отключается, ничего не запоминается.
да. обрисовала слишком глобально.
боюсь гонений.

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #27 написан: 19.07.03 в 09:56:33

Это и есть преодоление себя.... 8,) С улыбкой и уважением к труду праведному могу сказать по-бендеровски: "Пилите, Шура! Пилите..." Этот титанический каторжный труд необходимо перевести в повседневный навык, а там уж легко будет...Может быть!

太陽　東

Зарегистрирован

Tasuke
Новичок
женщина

Сообщений: 41
Карма: 0

говорящий не знает

Re: А как запоминать иероглифы?!
Ответ #28 написан: 21.08.03 в 17:26:23

благодарствую за важный акцент: надо создать навык. каждый день -- хоть сколько-то.
я заметила, что чем меньше перерывы меж "сессиями" за иероглифами, тем легче каждый раз засаживатиься.
пишу на белом листе, такие рядки... один иероглиф -- один ряд.
в клеточках пока надоело. может, отойду -- и опять в клеточку тетрадь обновлю.

а чем посоветуете писать для пущего удобства и глубины запоминания? (в условиях суровых будней...)

так как учат запоминать в вузе -- помимо чтения текстов есть упражнения?

Зарегистрирован

Страницы: 1


« Предыдущая тема \| Следующая тема »

Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010