Форум Восточного портала - Расшифруйте иероглиф ПЛЗ.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 02.05.24 в 06:57:18

Форум Восточного портала «Расшифруйте иероглиф ПЛЗ.»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Японское языкознание (Ведущий: Van)
   Расшифруйте иероглиф ПЛЗ.

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1

Автор

Тема: Расшифруйте иероглиф ПЛЗ. (прочитана 1902 раз, 20 ответов)

Killer
Новичок
не определено

Сообщений: 1
Карма: 0

Москва

Я люблю форум Восточного портала!

Расшифруйте иероглиф ПЛЗ.
написан: 25.04.04 в 17:57:03

Мне как то встретился этот иероглиф и очень хочеться понять его значение... Помогите пожалуйста.

Зарегистрирован

Hanzo
Начинающий
не определено

Сообщений: 98
Карма: 1

Киев

Я люблю попроще!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #1 написан: 25.04.04 в 18:16:54

Я бы перевел верхний иероглиф как *удача, счастье, радость*
Нижний иероглиф не знаю. Пытался найти его в словаре, но там на ключ 3 такого нет.

Зарегистрирован

Hanzo
Начинающий
не определено

Сообщений: 98
Карма: 1

Киев

Я люблю попроще!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #2 написан: 25.04.04 в 18:19:06

Хотя в *удаче* первая горизонтальная черта длиннее нижней.
А где можно посмотреть на эти иероглифы в инете?

Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина

Сообщений: 1751
Карма: 23

Beijing

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #3 написан: 25.04.04 в 18:30:04

это 喜 — счастье, радость

"Приду в четыре",- сказала Мария.

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #4 написан: 25.04.04 в 18:33:11

Если бы он , наш гость, еще бы и японизировал свой комп, то наверное поймет какая радость его ждет 喜

太陽　東

Зарегистрирован

Shuravi
Опытный
мужчина

Сообщений: 414
Карма: 20

Лос Анжелес

видно птицу по помёту

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #5 написан: 25.04.04 в 21:28:31

Зарегистрирован

Hanzo
Начинающий
не определено

Сообщений: 98
Карма: 1

Киев

Я люблю попроще!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #6 написан: 25.04.04 в 22:35:41

Я перепутал ключ для нижнего иероглифа с другим ключом

Думал, это тот же ключ, что и в *цветы* KA, KE, hana
Ну, хоть один узнал. Уже прогресс подмигивает

Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина

Сообщений: 1751
Карма: 23

Beijing

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #7 написан: 25.04.04 в 22:57:33

25.04.04 в 22:35:41, Hanzo писал(а):

Я перепутал ключ для нижнего иероглифа с другим ключом

Думал, это тот же ключ, что и в *цветы* KA, KE, hana
Ну, хоть один узнал. Уже прогресс подмигивает

да один это иероглиф, один подмигивает

"Приду в четыре",- сказала Мария.

Зарегистрирован

Hanzo
Начинающий
не определено

Сообщений: 98
Карма: 1

Киев

Я люблю попроще!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #8 написан: 25.04.04 в 23:06:07

Ой, вы правы

Как я его не заметил в словаре?! удивлённый

А есть какие-то ограничения на кол-во составляющих при вертикальном написании иероглифов?

Зарегистрирован

Shuravi
Опытный
мужчина

Сообщений: 414
Карма: 20

Лос Анжелес

видно птицу по помёту

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #9 написан: 26.04.04 в 12:28:34

25.04.04 в 23:06:07, Hanzo писал(а):

Ой, вы правы

Как я его не заметил в словаре?! удивлённый

А есть какие-то ограничения на кол-во составляющих при вертикальном написании иероглифов?

... не понял я про что речь. "Ограничения"? "Составляющие"? "Вертикальное написание"?
... если есть иероглиф, то он сам себе и будет "ограничением" на количество своих же "составляющих". скалит зубы

Зарегистрирован

Hanzo
Начинающий
не определено

Сообщений: 98
Карма: 1

Киев

Я люблю попроще!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #10 написан: 26.04.04 в 13:54:13

Мама дорогая! Какие извращения! шокированный

У японцев же пишут горизонтально и вертикально. Так вот когда пишут вертикально и попадаются незнакомые иероглифы, какие правила для их распознавания можно применить? Или не бывает такого, что один иероглиф по вертикали состоит из двух (3,4,...) самостоятельных?

Не дайте умереть неучем смущённый

Зарегистрирован

Hanzo
Начинающий
не определено

Сообщений: 98
Карма: 1

Киев

Я люблю попроще!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #11 написан: 26.04.04 в 14:07:10

Это, наверно, из пресловутого тестирования пана Azuma? скалит зубы

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #12 написан: 26.04.04 в 14:15:09

26.04.04 в 13:54:13, Hanzo писал(а):

Мама дорогая! Какие извращения! шокированный

Здесь намешано сразу несколько вопросов.
А.
Пишут по-японски трояко. 1.Сверху-вниз. 2.Справа-налево. 3.Слева-направо. Традиционные книги писались и пишутся первым способом. Поэтому точеее написание текста следует представить как сверху-вниз, а строки располагаются справа- налево. Поэтому первая страница в таких книгах или журналах располагается там, где у нас, русскоязычных — последняя.

Второй способ записи ничем не отличается от общепринятого.

Последний способ записи встречается реже, но тоже существует, в частности на бортах автомобиля пишут так, чтобы стоящему на улице было бы удобно прочитать это изречение или слоган.

Б. Вертикальная запись иероглифов изначальна в японском письме. Отсюда и явление скорописи, а также связанного с ним упрощенного формата записи иероглифов, а также появления и записи азбуки КАНА в ее двух вариантах.

В. Иероглиф условно состоит из 4 секторов. Поэтому его можно делить пополам и вертикально, и горизонтально. Слева, например ключ или главный смысловой систематор, а справа, т.н. "фонетик", который подсказывает как следовало бы читать сей иероглиф по ОНному чтению или проще говоря "китайские" чтения. Бывает, конечно, что ключ в зависимости от его формата занимает в иероглифе иную позицию.

Г. Иероглиф может состоять из нескольких разных элементов, которые сами по себе являются иероглифами, в свою очередь; может состоять из элементов, в настоящее время не встречающихся в свободном состоянии. Второй иероглиф слева, приведенный Шурави-СЭНСЭЭем, как раз и состоит из 4 одинаковых "драконов" и т.п.

P.S. Диагноз: Жить будешь, но потеть придется

太陽　東

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #13 написан: 26.04.04 в 14:17:01

26.04.04 в 14:07:10, Hanzo писал(а):

Это, наверно, из пресловутого тестирования пана Azuma? скалит зубы

За перевод АДЗУМА-сан в пана АДЗУМА — пятерка в дневник! скалит зубы

Зеленая! Как твоя фамилия? удивлённый

ХАНДЗО: 　может быть и 半像"пол-слона" и 半増"увеличить на половину". Хорошо, что "недопеределить"

太陽　東

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #14 написан: 26.04.04 в 14:26:23

半像　Не только пол-слона, но и пол-изображения. Вот по ссылке такую картинку Гугл выдает... целует

太陽　東

Зарегистрирован

Hanzo
Начинающий
не определено

Сообщений: 98
Карма: 1

Киев

Я люблю попроще!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #15 написан: 26.04.04 в 14:37:30

26.04.04 в 14:15:09, azuma писал(а):

P.S. Диагноз: Жить будешь, но потеть придется

Мне хотя бы выжить, а там уже как получится подмигивает

А почему пятерка зеленая? удивлённый

Это явная угроза моему национальному самоопределению! Она должна быть жовто-блакытною и никакой другой скалит зубы

P.S. А есть в инете какая-нибудь игра, чтобы высвечивался какой-то сложный иероглиф, а я должен угадать ключ?

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #16 написан: 26.04.04 в 14:46:37

26.04.04 в 14:37:30, Hanzo писал(а):

Мне хотя бы выжить, а там уже как получится подмигивает

А почему пятерка зеленая? удивлённый

P.S. А есть в инете какая-нибудь игра, чтобы высвечивался какой-то сложный иероглиф, а я должен угадать ключ?

Меня с детства учили, что если смешать жовтый и блакитный, то получится "зеленый"! Но я имел в виду изумрудный РУРИ-цвет баксив! Или как говорит поколение пепси: "5 грина"

Про игру я сейчас посмотрю, но ключей одних 214 штук, поэтому играть рановато скалит зубы

太陽　東

Зарегистрирован

Hanzo
Начинающий
не определено

Сообщений: 98
Карма: 1

Киев

Я люблю попроще!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #17 написан: 26.04.04 в 15:07:16

26.04.04 в 14:17:01, azuma писал(а):

ХАНДЗО: 　может быть и 半像"пол-слона" и 半増"увеличить на половину". Хорошо, что "недопеределить"

Про хандзо: только сейчас заметил удивлённый

Я знаю, что был такой Хаттори Хандзо:. У него и позаимствовал подмигивает

лучше я буду пол-слона, чем увеличенным наполовину закатывает глаза

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #18 написан: 26.04.04 в 15:12:51

Это вот ХАТТОРИ ХАНДЗО собственной персоной. А что похож!

太陽　東

Зарегистрирован

Hanzo
Начинающий
не определено

Сообщений: 98
Карма: 1

Киев

Я люблю попроще!

Re: Разшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #19 написан: 26.04.04 в 15:24:33

Вылитый я, и в фас и в профиль подмигивает

Плащь, правда, другого цвета скалит зубы

А как лучше эти ключи заучивать? Есть эффективные методы? У меня в словаре они разбиты на количество черт. А там уже по месту в кандзи. 79 радикалов. Сам поиск в словаре уже забавное дело

. Находишь радикал, считаешь черточки и т.д.

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: Расшифруйте иероглиф ПЛЗ.
Ответ #20 написан: 26.04.04 в 16:35:40

Начинать учить сначала ключи, а потом иероглифы необычно и странно. Ключи — это либо действующие, либо бывшие иероглифы. Поэтому надо начинать учить иероглифы, разлагая их на ключи и "фонетики". Это классический подход. Японцы в начале учатся говорить, а потом уж к иероглифике переходят. У нас такого запаса времени нет.

Можно попробовать учить кану с экскурсами в ее иероглифическую историю. В двух вариантах — это менее 100 знаков

太陽　東

Зарегистрирован

Страницы: 1


« Предыдущая тема \| Следующая тема »

Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010