Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
04.05.24 в 18:44:31
Форум Восточного портала
«Силат»
Форум Восточного портала
Интересы
Боевые искусства
Силат
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: Силат (прочитана 2294 раз, 12 ответов)
Arsenii
Начинающий
Сообщений: 71
Карма: 0
Кишинёв
Я люблю форум Восточного портала!
Силат
написан: 11.01.04 в 19:51:02
Что ето такое?
0
你这个赤老,大声喊什么?сказал поручик Ржевский и грязно выругался.
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: Силат
Ответ #1 написан: 13.01.04 в 17:35:37
11.01.04 в 19:51:02,
Arsenii писал(а)
:
Что ето такое?
Это малазийско-индонезийское боевое искусство — Пенчак Силат.
На мой взгляд, весьма интересное БИ, типа того, что в мире известно под 'кунг-фу'. В исполнении индонезийцев создает впечатление достаточно творческого подхода к традициям, если таковые были. На вид, реальное и техничное. Но возможно, чуть более техничное, чем необходимо.
Алтынбек
Зарегистрирован
Arsenii
Начинающий
Сообщений: 71
Карма: 0
Кишинёв
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Силат
Ответ #2 написан: 14.01.04 в 00:05:34
Так это как кунг-фу, какой стиль? Они что просто содрали кунг-фу?
0
你这个赤老,大声喊什么?сказал поручик Ржевский и грязно выругался.
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: Силат
Ответ #3 написан: 14.01.04 в 19:04:12
14.01.04 в 00:05:34,
Arsenii писал(а)
:
Так это как кунг-фу, какой стиль? Они что просто содрали кунг-фу?
А кто не 'содрал'? Хороший воин, самый лучший "сдиральщик".
Я извиняюсь, но ты можешь войти в поиск и найти нужный сайт с полной информацией. Насколько я понимаю, это малазийская разновидность кунг-фу.
Зарегистрирован
Гвоздь
Начинающий
Сообщений: 180
Карма: 0
Не говорите мне кто я, и я не скажу куда вам пойти
Re: Силат
Ответ #4 написан: 14.01.04 в 19:19:34
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
Зарегистрирован
Violette
Новичок
Сообщений: 17
Карма: 0
Re: Силат
Ответ #5 написан: 29.01.04 в 07:32:06
Господа, кунг-фу до ПС — как мне пешком до Китая.
Нет, есть, конечно, что-то общее с некоторыми стиляму ушу. В ПС, например, почти все движения идут по круговой траектории. А вообще, из всех боевых систем, которые я знаю, эта — самая лучшая. То, что вам показывают по телевизору или на большинстве видео — это фигня. Соревнования по ПС (по нормальному, а не тому, спотивному, что пытаются сделать) проводят только в Малайзии и Индонезии, в Европе уже давно запретили, и если проводят, то только подпольно (хотя официально были энное количество лет назад в Голландии). Причина — смертность. В технике, которую изуччают, нет никаких спортивных приемов, нормальноая, жесткая боевая техника, с которой не страшно выйти на улицу. Есть, естественно, свои стилевые особености, но там учат не красиво работать, как к ушу (или кунг-фу, если хотите). Там учат обезвредить противника за минимальное время. Тот же кик, тай, рукопашлк по сравнению с нормальным Пенчаком — так, детский лепет.
0
Изучение воинских искусств делает умного человека еще умнее, а глупого — не столь безнадежным.
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Силат
Ответ #6 написан: 29.01.04 в 11:36:05
29.01.04 в 07:32:06,
Violette писал(а)
:
Господа, кунг-фу до ПС — как мне пешком до Китая.
Нет, есть, конечно, что-то общее с некоторыми стиляму ушу. В ПС, например, почти все движения идут по круговой траектории. А вообще, из всех боевых систем, которые я знаю, эта — самая лучшая. То, что вам показывают по телевизору или на большинстве видео — это фигня. Соревнования по ПС (по нормальному, а не тому, спотивному, что пытаются сделать) проводят только в Малайзии и Индонезии, в Европе уже давно запретили, и если проводят, то только подпольно (хотя официально были энное количество лет назад в Голландии). Причина — смертность. В технике, которую изуччают, нет никаких спортивных приемов, нормальноая, жесткая боевая техника, с которой не страшно выйти на улицу. Есть, естественно, свои стилевые особености, но там учат не красиво работать, как к ушу (или кунг-фу, если хотите). Там учат обезвредить противника за минимальное время. Тот же кик, тай, рукопашлк по сравнению с нормальным Пенчаком — так, детский лепет.
А можно вопрос.....? Где конкретно и в чьём исполнении Вы видели пенчак-силат и где и в чьём исполнении Вы видели ушу(и что именно,ушу — понятие очень обьемное)? Уж больно Ваши выводы на рекламные слоганы похожи
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: Силат
Ответ #7 написан: 29.01.04 в 17:37:45
29.01.04 в 07:32:06,
Violette писал(а)
:
Господа, кунг-фу до ПС — как мне пешком до Китая.
Но короче, чем до луны. Все относительно.
Нет, есть, конечно, что-то общее с некоторыми стиляму ушу. В ПС, например, почти все движения идут по круговой траектории.
Очевидно вы ассоциируете ушу с круговыми движениями и балетом, воля ваша. На мой взгляд боевые и технические признаки ушу разговор особый.
в Европе уже давно запретили, и если проводят, то только подпольно... Причина — смертность.
Смертность от тренировок, а равно и крышеедство — показатель одного — низкой квалификации тренеров.
...В технике, которую изуччают, нет никаких спортивных приемов, нормальноая, жесткая боевая техника, с которой не страшно выйти на улицу. Есть, естественно, свои стилевые особености, но там учат не красиво работать, как к ушу (или кунг-фу, если хотите). Там учат обезвредить противника за минимальное время. Тот же кик, тай, рукопашлк по сравнению с нормальным Пенчаком — так, детский лепет.
А по моему, это детский лепет милой дамы.. Посмотрите форум, таких заявлений пруд пруди.
Алтынбек
Зарегистрирован
Violette
Новичок
Сообщений: 17
Карма: 0
Re: Силат
Ответ #8 написан: 30.01.04 в 07:53:53
Такое впечатление, что вы вообще не знаете о чем говорите.
Когда-то, еще во времена Союза, было всего два места, где преподавали ПС — В Караганде и у нас. Потом из Караганды еще один уехал в Маскву, один в Ростов.
Нашего тренера я хорошо лично знаю, у него 4, а может уже 5 дан, сейчас он где-то под Калининградом. А муж мой 8 лет прозанимался у него ПС.
А смертность — это не тренировки, а соревнования (чем вы читаете?). Ни один бой не заканчивался без травм, причем практически все бои — за несколько секунд. И трупов много было.
И тренировки там тяжелые. Правда, у нас никто не умирал.
А насчет слоганов — судя по всему, вы их действительно где-то перечитали.
Кстати, есть разница между круговыми движениями и круговой траекторией удара. Стыдно не знать, тем более, если у Вас есть опыть занятий в БИ.
Приношу свои извинения, не знала, что задену ваши нежные чувства к ушу. Но если вы не видели систему или школу в действии, не стоит так категорично о ней отзываться. Мне-то есть с чем сравнивать, а вам?
0
Изучение воинских искусств делает умного человека еще умнее, а глупого — не столь безнадежным.
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: Силат
Ответ #9 написан: 30.01.04 в 08:31:15
30.01.04 в 07:53:53,
Violette писал(а)
:
..Когда-то, еще во времена Союза, было всего два места, где преподавали ПС — В Караганде и у нас.
Предлагаю вам прочитать две темы — "БИ: Традиции и профанация" — сначала на форуме Древних традиций, а затем и на этом.
..Нашего тренера я хорошо лично знаю, у него 4, а может уже 5 дан, сейчас он где-то под Калининградом. А муж мой 8 лет прозанимался у него ПС.
Мадам, не говорите азиату про 8 лет, поскольку это не срок, а тренируют у нас мастера типа Чой Сын Мо 9 дан Таеквондо, и те изучают Тайцзицюань. Причина, по которой мастера из других направлений БИ не изучают стили соперников одна — чванcтво/снобизм. А это вредит развитию.
А смертность — это не тренировки, а соревнования (чем вы читаете?).
Разницы нет. Ни один (!) нормальный учитель не выпустит свое "чадо" (ученика) не будучи уверенным в его победе или КАК минимум (!) умении защищаться от опасных ударов и финтов. Часто выпускают совсем неопытных бойцов, и те нарвавшись на удар такого же неопытного погибают. (Опытный умеет контролировать свои действия и не желает брать грех на душу). Практически, (1) наработка рабочей реакции и (2) расшифровка всевозможных финтов, вот два умения после которых можно выпускать ученика в бой. Более того, во время поединка всегда есть возможность тренеру вовремя (3) остановить бой!
Этим смертность снижается практически до нуля. И только жадные и алчные люди пренебрегают этими правилами и выпускают неопытных здоровячков на потерю здоровья.
движениями и круговой траекторией удара. Стыдно не знать, тем более, если у Вас есть опыть занятий в БИ.
Ой как мне стыдно...
Приношу свои извинения, не знала, что задену ваши нежные чувства к ушу. Мне-то есть с чем сравнивать, а вам?
Нежных чувств ни к одному БИ не испытываю: ваше выскомерие — вот что вас унижает!
Вы в Малайзии то хоть раз бывали, если не работали с малазийскими бойцами?
Алтынбек
Зарегистрирован
Violette
Новичок
Сообщений: 17
Карма: 0
Re: Силат
Ответ #10 написан: 30.01.04 в 08:43:28
30.01.04 в 08:31:15,
Алтынбек писал(а)
:
Предлагаю вам прочитать две темы — "БИ: Традиции и профанации" — сначала на форуме Древних традиций, а затем и на этом.
Мадам, не говорите азиату про 8 лет, поскольку этот срок не срок, а тренируют у нас мастера типа Чой Сын Мо 9 дан Таеквондо, и те изучают Тайцзицюань. Причина, по которой мастера из других направлений БИ не изучают стили соперников одна — чванcтво и снобизм. А это вредит развитию БИ ученика.
Во-первых, азиат — еще не показатель.
Во-вторых, я говорила только про пенчак. Что, надо перечислить все остальное? А общий стаж тоже нужен?
В третьих, когда на соревнования выходят взрослые мужики не младше 25-30 лет. А вы, уважаемый, говоря о чадах, судя по всему имеете в виду детей (каковым, видно сам и являетесь). В пенчаке, это даже соревнованиями не называется — "бои в огненном круге".
И впринципе, не вижу смысла спорить с профанами в данной теме.
Адью.
0
Изучение воинских искусств делает умного человека еще умнее, а глупого — не столь безнадежным.
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: Силат
Ответ #11 написан: 30.01.04 в 09:08:47
30.01.04 в 08:43:28,
Violette писал(а)
:
Во-первых, азиат — еще не показатель.
Не показатель для БИ, но показатель в отношении того, что 8 лет для азиата не срок, когда вся жизь — это путь (и она имеет свои стадии/ступени развития). Поэтому вы не поняли меня, видимо я переоценил собеседника..
Во-вторых, я говорила только про пенчак. Что, надо перечислить все остальное? А общий стаж тоже нужен?
Да, пожалуйста.. Вас же ZHE уже попросил..
В третьих, когда на соревнования выходят взрослые мужики не младше 25-30 лет. А вы, уважаемый, говоря о чадах, судя по всему имеете в виду детей
Покачто, детей младше 20 лет не тренировал. Намечается один родственник 10 лет, чемпион КР (в своей категории) по ТКД, но думаю и гляжу на его поведение..
Опять же, для азиата ученик всегда "чадо" какого возраста бы он нибыл. Неужели это не понятно? Скорее, нежелание беседовать.
(каковым, видно сам и являетесь).
Сказала младая дама 28 лет 40-летнему мужику...
А Лаоцзы, вообще "старый ребенок", почему бы это?
В пенчаке, это даже соревнованиями не называется — "бои в огненном круге".
Если вы имеете ввиду эквивалент "дуэли", то это от соревнований как вам пешком до луны. Дуэль есть дуэль — смерть ее результат.
И впринципе, не вижу смысла спорить с профанами в данной теме. Адью
Слова, слова, опять слова.... Не вижу смысла "спорить" вообще, особенно с дамами. Адью, милая.
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Силат
Ответ #12 написан: 30.01.04 в 13:46:07
30.01.04 в 07:53:53,
Violette писал(а)
:
Такое впечатление, что вы вообще не знаете о чем говорите.
Я говорю не о стиле Пенчак-Силат,а о Вашем экзальтированном отношении к нему.
30.01.04 в 07:53:53,
Violette писал(а)
:
Когда-то, еще во времена Союза, было всего два места, где преподавали ПС — В Караганде и у нас. Потом из Караганды еще один уехал в Маскву, один в Ростов.
Вполне возможно,но непонятно одно — какое отношение эта информация имеет к Вашему утверждению о том,что "кунфу до ПС как..." и т.д.?
30.01.04 в 07:53:53,
Violette писал(а)
:
Нашего тренера я хорошо лично знаю, у него 4, а может уже 5 дан, сейчас он где-то под Калининградом. А муж мой 8 лет прозанимался у него ПС.
Уважаемая Violette, Вы сделали такое сурьёзное заявление о разнице между ПС и всем остальным,а аргументы приводите какие-то старнные... При чём тут даны? В городишке,где я живу есть уже два 3-х дана по каратэ и ещё несколько вторых.... Так ведь никто(кроме восторженных малолетних особ) эти "даны" всерьез не принимает... Все уже давно знают,как эти даны делаются.
Ну а срок занятий Вашего мужа...
при чём тут это
30.01.04 в 07:53:53,
Violette писал(а)
:
А смертность — это не тренировки, а соревнования (чем вы читаете?). Ни один бой не заканчивался без травм, причем практически все бои — за несколько секунд. И трупов много было.
Если эффективность БИ мерять количеством трупов на соревнованиях,то тогда самым совершенным видом БИ является стрельбы на точность баллистическими ракетами.Трупов — тьма!!! Кстати,Алтынбек правильно написал,обилие травматизма — просто наводит на размышления не в пользу учителей...
30.01.04 в 07:53:53,
Violette писал(а)
:
И тренировки там тяжелые. Правда, у нас никто не умирал.
Ну,раз у вас никто не умирал,то стало быть и ПС у вас ненастоящий.Вы же сами привели показатель "трупности" вашего стиля,как свидетельство его неимоверной крутизны!
А тренировки...,так они везде тяжёлые,если чем-то настоящим заниматься.
30.01.04 в 07:53:53,
Violette писал(а)
:
А насчет слоганов — судя по всему, вы их действительно где-то перечитали.
Не где-то,а в Вашем постинге.Вот,извольте:"Господа,кунфу до ПС — как мне пешком до Китая!" Это что,по-Вашему,серьёзное и аргументированное высказывание? Обычный слоган с бигборда...
30.01.04 в 07:53:53,
Violette писал(а)
:
Приношу свои извинения, не знала, что задену ваши нежные чувства к ушу. Но если вы не видели систему или школу в действии, не стоит так категорично о ней отзываться. Мне-то есть с чем сравнивать, а вам?
У меня нет "нежных" чувств ни к ушу,ни к какому-либо другому БИ. Я могу принять аргументированную критику чего-либо от серьёзного думающего человека,могу вместе обсуждать достоинства и недостатки различных деталей,но пылкие заявления,вроде Вашего,меня не настраивают на серьёзный лад...
А насчёт сравнения...давайте не будем.Вас что,били в подворотне несколько человек,Вам выбивали зубы,ломали руки в драке,Вы получали сотрясение мозга от удара тупым тяжёлым предметом и после всего этого Вы убедились в тотальном превосходстве ПС над всем остальным? Не думаю,Вы всё-таки девушка.Сравнения Ваши,скорее всего, — чисто спортзальные,судя по тому,что и как,Вы пишите.
И потом,боевая эффективность какого-либо БИ определяется только личным уровнем мастерства конкретного человека,а не стилем вообще.
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
=> Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010