Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               29.04.24 в 05:09:33

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Против лома нет приёма или всё таки есть»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Боевые искусства

   Против лома нет приёма или всё таки есть
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Против лома нет приёма или всё таки есть  (прочитана 1234 раз, 35 ответов)

SANCHEZ
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Москва
 206991938 206991938  
Японский самурай

Против лома нет приёма или всё таки есть
написан: 27.01.06 в 21:53:20
ЦитироватьПравить

Согласитесь на улице против холодного оружия(я уж не говорю про огнестрельное) почти не один из видов спорта не помогает.Что делать если у человека нож в руке

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #1 написан: 27.01.06 в 22:09:38
ЦитироватьПравить

27.01.06 в 21:53:20, SANCHEZ писал(а):
Согласитесь на улице против холодного оружия(я уж не говорю про огнестрельное) почти не один из видов спорта не помогает.Что делать если у человека нож в руке

 
  Если есть частая угроза жизни, то лучше носить с собой холодное и горячее. При усиленных тренировках может конечно появиться шанс, но не факт. Слишком много может быть разных факторов.
  Когда то лично знал прапорщика ВВ, которых брал зк на побеге. Было более 70 успешных задержаний. Но потом все-равно. И это с его опытом.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #2 написан: 27.01.06 в 22:35:51
ЦитироватьПравить

  Пожалуй, так и есть. Только, на мой взгляд, если есть частая угроза жизни, то нужно менять образ такой жизни. (Если, конечно, человек не специально этого добивается, а если он себе всё это сам выбрал, то у него будет и холодное и горячее.)
   Однако просто так, на всякий случай я бы с собой нож носить не стал, да, в общем-то и не ношу.

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

xindao
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 203
Карма: 3
Belarus  Болото
Почта   


Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #3 написан: 27.01.06 в 22:43:59
ЦитироватьПравить

27.01.06 в 21:53:20, SANCHEZ писал(а):
Согласитесь на улице против холодного оружия(я уж не говорю про огнестрельное) почти не один из видов спорта не помогает.Что делать если у человека нож в руке

Смотрел как-то по видео систему Кадочникова, так у них там все просто выходит. Но, все-таки, что-то заставляет усомниться в эффективности.

0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #4 написан: 28.01.06 в 00:53:50
ЦитироватьПравить

  xindao
 
   По-моему усомниться заставляет то, что все на видео — это демонстрационная техника и еще то, что показывают они всю свою (очень красивую) технику на медленных скоростях.
    Это, конечно, для того, чтобы мы, бестолковые, хоть что-то поняли, но все же...  удивлённый

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #5 написан: 28.01.06 в 01:17:01
ЦитироватьПравить

27.01.06 в 21:53:20, SANCHEZ писал(а):
Согласитесь на улице против холодного оружия(я уж не говорю про огнестрельное) почти не один из видов спорта не помогает.Что делать если у человека нож в руке

 
Хм... наверное, огорчу... Если человек опытный и твердо решал вас убить — то ничего. В смысле — ничего не успеете сделать. Если повезет — остатками сознания сможете что-нибудь увидеть, и даже может, понять, что произошло. Но легче вам от этого уже не станет... скалит зубы
Другое дело, если против вас пьяная гопота. Но и тут лучший выход — сделать ноги. Пусть лучше потом будет стыдно, чем не будет никакого потом. скалит зубы
А вообще, против ножа хорош либо другой нож, либо палка, а если она еще и не деревянная, а железная — скажем, арматуры кусок — так вообще замечательно! Отводите руку с оружием от себя и бейте по кумполу. Как правило, с ножом полезет лидер группы, так что если вы его вырубите, остальные подумают, а стоит ли к вам лезть. В любом случае секунда-две у вас будут. а уж как вы ими восползуетесь — это ваше дело.  
А лучше все-таки свалить.  скалит зубы

0
Зарегистрирован

Антон Ильич
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 147
Карма: -4
Russia  Иркутск
Почта 39687493 39687493  
В абсолютной Истине нет противоречия...

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #6 написан: 28.01.06 в 05:32:13
ЦитироватьПравить

1. Есть направления БИ, которые в этом случае точно безполезны: Бокс, Кикбоксинг, Муай-тай, Греко-римская борьба — не тот профиль.
 
2. Есть стили, у которых больше шансов — Каратэ, Тай-чи, Дзюдо, Тхэквондо... (и т.п.)
 
3. Есть стили которые когда то специально были созданы для противостояния вооруженному противнику (пистолет не в счет   улыбается)
— Дзю-дзюцу, Хапкидо, Айкидо, Вин-чунг и т.д.

0
Искренне Ваш, А.И. : ) Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #7 написан: 28.01.06 в 12:07:40
ЦитироватьПравить

 Человек,который носит нож для того,чтобы его использовать и который привык это делать,сделает это так,что вы и не заметите ничего.Никто не будет картинно выхватывать нож,стоя в 2-3-х м от вас и брызгая пеной орать — "попишу-порежу в натуре..." итд итп.Такой резать не будет,максимум — случайно поцарапает.
  Если вас действительно захочет зарезать серьезный урка,то вы скорее всего и ножа-то не увидите...
  Знаете такую поговорку восточную — "Оружие,которым собираются воевать,не показывают."

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

xindao
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 203
Карма: 3
Belarus  Болото
Почта   


Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #8 написан: 28.01.06 в 12:44:11
ЦитироватьПравить

28.01.06 в 12:07:40, ZHE. писал(а):
 Человек,который носит нож для того,чтобы его использовать и который привык это делать,сделает это так,что вы и не заметите ничего.Никто не будет картинно выхватывать нож,стоя в 2-3-х м от вас и брызгая пеной орать — "попишу-порежу в натуре..." итд итп.Такой резать не будет,максимум — случайно поцарапает.
  Если вас действительно захочет зарезать серьезный урка,то вы скорее всего и ножа-то не увидите...
  Знаете такую поговорку восточную — "Оружие,которым собираются воевать,не показывают."

Еще в народе говорят, что собака, которая много лает, не кусает. подмигивает

0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин Зарегистрирован

Антон Ильич
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 147
Карма: -4
Russia  Иркутск
Почта 39687493 39687493  
В абсолютной Истине нет противоречия...

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #9 написан: 28.01.06 в 16:12:09
ЦитироватьПравить

  Друзья, давайте не будем превращать реальную тему — в пустую полемику...
   Объективность — это правило эффективного съема, но только...  скалит зубы
    
    Всем ясно, чем кончиться бой между чемпионом мира по бою на коротких ножах и безоружным пятилетним школьником Васей Пупкиным. И про "бег с припятствиями" я согласен  смущённый. Но вот что делать когда ты с подругой/женой, убежать не реально, кошелек уже отдан?  Просто закрыть глаза ?!   поджимает губы
    
    Я считаю, что при  бесспорном преимуществе ножа, занятия нужным видом БИ повышает шансы (по сравнению с Васей Пупкиным  скалит зубы). А дальше уже  - лотерея. Но если провести такой эксперимент : две группы по 100  человек, одни просто люди с улицы, другие с некоторым опытом в БИ, экзамен прост — отразить атаку человека с резиновым ножом. Не факт, что во второй группе экзамен пройдут все, НО ВОТ ВОПРОС:
 
       Где процент выживаемости будет выше  ?

0
Искренне Ваш, А.И. : ) Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #10 написан: 28.01.06 в 16:17:13
ЦитироватьПравить

28.01.06 в 16:12:09, Антон Ильич писал(а):
л   Друзья, давайте не будем превращать реальную тему — в пустую полемику...
   Объективность — конечно же правило эффективного съема, но только...  скалит зубы
    
    Всем ясно, чем кончиться бой между чемпионом мира по бою на коротких ножах и безоружным пятилетним школьником Васей Пупкиным. И про "бег с припятствиями" я согласен  смущённый. Но вот что делать когда ты с подругой/женой, убежать не реально, кошелек уже отдан?  Просто закрыть глаза ?!   поджимает губы
    
    Я считаю, что при  бесспорном преимуществе ножа, занятия нужным видом БИ повышает шансы (по сравнению с Васей Пупкиным  скалит зубы). А дальше уже  - лотерея. Но если провести такой эксперимент : две группы по 100  человек, одни просто люди с улицы, другие с некоторым опытом в БИ, экзамен прост — отразить атаку человека с резиновым ножом. Не факт, что во второй группе экзамен пройдут все, НО ВОТ ВОПРОС:
 
       Где процент выживаемости будет выше  ?

   Вывод и так очевиден: " Тренироваться и вооружаться" скалит зубы А дальнейшее вопрос судьбы.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #11 написан: 28.01.06 в 18:57:38
ЦитироватьПравить

Добрый вечер, друзья!
 
Есть два ответа на предложенный вопрос.
1. Не делать ничего, надеясь что "пронесет" и в жизни не возникнут экстремальные ситуации.
2. Что-то делать... Найти стиль БИ, которому Вы поверите...И дальше тренировать его упорно и терпеливо, добиваясь искомой эффективности...И дальше — все в Ваших руках... скалит зубы

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

SANCHEZ
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Москва
 206991938 206991938  
Японский самурай

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #12 написан: 28.01.06 в 22:50:14
ЦитироватьПравить

Daoyou  
Но оружие на оружие не выход я считаю и загреметь можно

0
Зарегистрирован

SANCHEZ
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Москва
 206991938 206991938  
Японский самурай

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #13 написан: 28.01.06 в 22:51:02
ЦитироватьПравить

Alex_M  
я с тобой согласен

0
Зарегистрирован

SANCHEZ
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Москва
 206991938 206991938  
Японский самурай

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #14 написан: 28.01.06 в 22:52:18
ЦитироватьПравить

xindao  
что за система?я не видел

0
Зарегистрирован

SANCHEZ
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Москва
 206991938 206991938  
Японский самурай

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #15 написан: 28.01.06 в 22:53:48
ЦитироватьПравить

28.01.06 в 01:17:01, Blackbird писал(а):

 
Хм... наверное, огорчу... Если человек опытный и твердо решал вас убить — то ничего. В смысле — ничего не успеете сделать. Если повезет — остатками сознания сможете что-нибудь увидеть, и даже может, понять, что произошло. Но легче вам от этого уже не станет... скалит зубы
Другое дело, если против вас пьяная гопота. Но и тут лучший выход — сделать ноги. Пусть лучше потом будет стыдно, чем не будет никакого потом. скалит зубы
А вообще, против ножа хорош либо другой нож, либо палка, а если она еще и не деревянная, а железная — скажем, арматуры кусок — так вообще замечательно! Отводите руку с оружием от себя и бейте по кумполу. Как правило, с ножом полезет лидер группы, так что если вы его вырубите, остальные подумают, а стоит ли к вам лезть. В любом случае секунда-две у вас будут. а уж как вы ими восползуетесь — это ваше дело.  
А лучше все-таки свалить.  скалит зубы

 
 
Лёгкая атлетика-вот чем надо заниматься скалит зубы

0
Зарегистрирован

SANCHEZ
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Москва
 206991938 206991938  
Японский самурай

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #16 написан: 28.01.06 в 22:54:48
ЦитироватьПравить

28.01.06 в 05:32:13, Антон Ильич писал(а):
1. Есть направления БИ, которые в этом случае точно безполезны: Бокс, Кикбоксинг, Муай-тай, Греко-римская борьба — не тот профиль.
 
2. Есть стили, у которых больше шансов — Каратэ, Тай-чи, Дзюдо, Тхэквондо... (и т.п.)
 
3. Есть стили которые когда то специально были созданы для противостояния вооруженному противнику (пистолет не в счет   улыбается)
— Дзю-дзюцу, Хапкидо, Айкидо, Вин-чунг и т.д.

 
 
Я занимаюсь каратэ и я понимаю что против оружия оно ни к чему

0
Зарегистрирован

SANCHEZ
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Москва
 206991938 206991938  
Японский самурай

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #17 написан: 28.01.06 в 22:56:04
ЦитироватьПравить

28.01.06 в 12:07:40, ZHE. писал(а):
 Человек,который носит нож для того,чтобы его использовать и который привык это делать,сделает это так,что вы и не заметите ничего.Никто не будет картинно выхватывать нож,стоя в 2-3-х м от вас и брызгая пеной орать — "попишу-порежу в натуре..." итд итп.Такой резать не будет,максимум — случайно поцарапает.
  Если вас действительно захочет зарезать серьезный урка,то вы скорее всего и ножа-то не увидите...
  Знаете такую поговорку восточную — "Оружие,которым собираются воевать,не показывают."

 
 
Хорошая поговорка надо запомнить.Спасибо

0
Зарегистрирован

SANCHEZ
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Москва
 206991938 206991938  
Японский самурай

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #18 написан: 28.01.06 в 22:57:09
ЦитироватьПравить

28.01.06 в 12:44:11, xindao писал(а):

Еще в народе говорят, что собака, которая много лает, не кусает. подмигивает

 
 
и ещё одна поговорка замечательная

0
Зарегистрирован

SANCHEZ
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Москва
 206991938 206991938  
Японский самурай

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #19 написан: 28.01.06 в 22:59:12
ЦитироватьПравить

28.01.06 в 16:12:09, Антон Ильич писал(а):
  Друзья, давайте не будем превращать реальную тему — в пустую полемику...
   Объективность — это правило эффективного съема, но только...  скалит зубы
    
    Всем ясно, чем кончиться бой между чемпионом мира по бою на коротких ножах и безоружным пятилетним школьником Васей Пупкиным. И про "бег с припятствиями" я согласен  смущённый. Но вот что делать когда ты с подругой/женой, убежать не реально, кошелек уже отдан?  Просто закрыть глаза ?!   поджимает губы
    
    Я считаю, что при  бесспорном преимуществе ножа, занятия нужным видом БИ повышает шансы (по сравнению с Васей Пупкиным  скалит зубы). А дальше уже  - лотерея. Но если провести такой эксперимент : две группы по 100  человек, одни просто люди с улицы, другие с некоторым опытом в БИ, экзамен прост — отразить атаку человека с резиновым ножом. Не факт, что во второй группе экзамен пройдут все, НО ВОТ ВОПРОС:
 
       Где процент выживаемости будет выше  ?

 
 
у людей занимающихся БИ конечно.Но я знаю много случаев когда очень хороших чемпионов убивают на улице из за 100рублей или из за мобильника.Это печально

0
Зарегистрирован

SANCHEZ
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Москва
 206991938 206991938  
Японский самурай

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #20 написан: 28.01.06 в 23:00:32
ЦитироватьПравить

28.01.06 в 16:17:13, Daoyou писал(а):

   Вывод и так очевиден: " Тренироваться и вооружаться" скалит зубы А дальнейшее вопрос судьбы.

 
 
судьба определённо играет роль.А я кстати верю что у каждого человека своё предназначенье.У любого

0
Зарегистрирован

SANCHEZ
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Москва
 206991938 206991938  
Японский самурай

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #21 написан: 28.01.06 в 23:01:31
ЦитироватьПравить

28.01.06 в 18:57:38, Адепт писал(а):
Добрый вечер, друзья!
 
Есть два ответа на предложенный вопрос.
1. Не делать ничего, надеясь что "пронесет" и в жизни не возникнут экстремальные ситуации.
2. Что-то делать... Найти стиль БИ, которому Вы поверите...И дальше тренировать его упорно и терпеливо, добиваясь искомой эффективности...И дальше — все в Ваших руках... скалит зубы

 
 
я почему то не согласен на счёт БИ.Если в тебя летит рука с ножом ты всё тут же забываешь

0
Зарегистрирован

xindao
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 203
Карма: 3
Belarus  Болото
Почта   


Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #22 написан: 29.01.06 в 00:23:40
ЦитироватьПравить

28.01.06 в 22:52:18, SANCHEZ писал(а):
xindao  
что за система?я не видел

см. [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
"тьмы истин нам дороже нас возвышающий обман" А.С.Пушкин Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #23 написан: 29.01.06 в 00:28:48
ЦитироватьПравить

28.01.06 в 22:50:14, SANCHEZ писал(а):
Daoyou  
Но оружие на оружие не выход я считаю и загреметь можно

 
  Лучше уж загреметь, чем затихнуть. скалит зубы
  А вообще, каждый выбирает сам.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #24 написан: 29.01.06 в 00:48:14
ЦитироватьПравить

     Добрый вечер (или утро) всем!
  Нельзя не согласиться с тем, что каждый выбирает сам. При этом я сам, занимаясь довольно долго карате, понимаю, что против атаки ножом я вряд ли что-то смогу с уверенностью сделать голыми руками. Однако если у меня будет хотя бы секунда перед атакой, то можно успеть среагировать и попытаться "выехать" на работе с разрывом дистанции и перемещениями.
  Я бы пытался найти какой-то подручный предмет, которым смог бы с большей уверенностью ответить, а действовать просто руками и ногами стал бы в крайнем случае.
  При этом, как это уже звучало, навыки в каком-то единоборстве все-таки повышают шансы благополучного выхода из подобной ситуации если, конечно, (как говорил ZHE), атака не была абсолютно неожиданной и невидимой.

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #25 написан: 29.01.06 в 00:54:48
ЦитироватьПравить

29.01.06 в 00:48:14, Alex_M писал(а):
          Добрый вечер (или утро) всем!
  Нельзя не согласиться с тем, что каждый выбирает сам. При этом я сам, занимаясь довольно долго карате, понимаю, что против атаки ножом я вряд ли что-то смогу с уверенностью сделать голыми руками. Однако если у меня будет хотя бы секунда перед атакой, то можно успеть среагировать и попытаться "выехать" на работе с разрывом дистанции и перемещениями.
  Я бы пытался найти какой-то подручный предмет, которым смог бы с большей уверенностью ответить, а действовать просто руками и ногами стал бы в крайнем случае.
  При этом, как это уже звучало, навыки в каком-то единоборстве все-таки повышают шансы благополучного выхода из подобной ситуации если, конечно, (как говорил ZHE), атака не была абсолютно неожиданной и невидимой.

 
   Есть опыт, окончившийся ножевым ранением, в драке с одним уголовником. При достаточно хорошем на тот момент владении каратэ — успешное участие по молодости в групповых и пр. драках. Взять руку было практически невозможно, и даже в случае наличия ножа думаю ранения были бы обоюдными.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #26 написан: 29.01.06 в 01:46:56
ЦитироватьПравить

Я больше имел в виду именно привычку к технике перемещений и относительно верную оценку дистанции, а непосредственные действия против ножа, по-моему, лучше проводить другим "ломом".  
Если в закрытом помещении, то обычно может найтись что-то достаточно длинное и твердое. Если на улице, то в общем тоже лучше какие-то "подручные средства", это в том случае, когда убежать все же нельзя.
 Кстати у самого был один подобный случай, совсем давно, когда я и с карате был знаком только поверхностно. Выручили два фактора: 1-й — как раз сохранение безопасной дистанции, 2-й (и наверное основной) — то, что совсем всерьёз вроде бы меня убивать не собирались.

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #27 написан: 29.01.06 в 01:54:04
ЦитироватьПравить

Хм... какая бурная активность... скалит зубы
 
Все-таки, я так полагаю, что если вас хотят убить — убьют, независимо от того, занимается вы каким-либо БИ, или ни о каком даже не слышали. Из собственного опыта знаю, что ни рукопашная подготовка, ни наличие холодного/огнестрельного оружия особых шансов против профи не дают. Другое дело, что ни с того, ни с сего вас убивать никто не будет. Поэтому профилактика — не ввязываться ни в какие околокриминальные истории.  
 
Другое дело — гопота. Эти обычно преследуют другие цели — напугать, избить, грабить. Убивать не входит в их задачи, ибо за это можно схлопотать срок. Одно дело, когда кого-то ночью на улице побили — обычно в таких случаях даже заяву не принимают, дабы статистику не марать.  скалит зубы Труп же — факт, от которого отвертеться сложно. Поэтому гопота сразу резать не будет, сначала будут либо просто бить, либо пугать, давить морально. Вот тут можно попробовать что-либо сделать. ИМХО, наилучшее оружие против ножа — палка. Работа ведется в основном по корпусу на дальней дистанции (если, конечно, палка длинная скалит зубы), по вооруженной конечности — на средней, и по голове — на малой, предварительно отбив(отведя) руку с ножом наружу, ни в коем случае не вовнутрь! Где-то видел в инете сайт, на котором был показан отвод вооруженной руки вовнутрь — лучше так не делать, уж поверьте на слово... скалит зубы
Жалеть противника ни в коем случае нельзя! Лучше перебитьили сломать ему руку, и потом отвечать в суде, чем очутиться в реанимации или в морге. При наличии достаточно тяжелой палки вместо удара по репе хорошо сломать ключицу — и не смертельно, и рука выведена из строя. Хотя по зимней одежде это вряд ли получится.  
Если ничего, что можно использовать в качестве оружия, нет, то можно просто бросить что-нибудь в лицо — что под руку попадеться — грязь, снег(можно ногой поддеть), да хоть собственной шапкой. Главное — на какое-то время ошеломить противника и задержать, потому как изначально он имеет преимущество во времени.  
 
Наверное, какие-то техники БИ могут помочь, при условии, что они достаточно отработаны. Причем именно с ножом или чем-то подобным. Действовать против ножа также, как против  кулака опасно! Тут как раз тот случай, когда отработанные рефлексы могут подвести и заставить нарваться на укол либо порез, со всеми вытекающими.
 
Чесслово, не знаю, что еще можно придумать.  Но повторюсь — все вышеперечисленное сработает против гопоты. Против матерого урки, или профи-ножевика не поможет ничто, если он твердо решил вас убить. Поэтому единственная защита против этого — не давать поводов к тому.

0
Зарегистрирован

SANCHEZ
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Москва
 206991938 206991938  
Японский самурай

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #28 написан: 29.01.06 в 10:57:35
ЦитироватьПравить

29.01.06 в 00:48:14, Alex_M писал(а):
          Добрый вечер (или утро) всем!
  Нельзя не согласиться с тем, что каждый выбирает сам. При этом я сам, занимаясь довольно долго карате, понимаю, что против атаки ножом я вряд ли что-то смогу с уверенностью сделать голыми руками. Однако если у меня будет хотя бы секунда перед атакой, то можно успеть среагировать и попытаться "выехать" на работе с разрывом дистанции и перемещениями.
  Я бы пытался найти какой-то подручный предмет, которым смог бы с большей уверенностью ответить, а действовать просто руками и ногами стал бы в крайнем случае.
  При этом, как это уже звучало, навыки в каком-то единоборстве все-таки повышают шансы благополучного выхода из подобной ситуации если, конечно, (как говорил ZHE), атака не была абсолютно неожиданной и невидимой.

 
Я полностью согласен

0
Зарегистрирован

SANCHEZ
Новичок
не определено *
Сообщений: 15
Карма: 0
Russia  Москва
 206991938 206991938  
Японский самурай

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #29 написан: 29.01.06 в 11:00:45
ЦитироватьПравить

29.01.06 в 01:54:04, Blackbird писал(а):
Хм... какая бурная активность... скалит зубы
 
Все-таки, я так полагаю, что если вас хотят убить — убьют, независимо от того, занимается вы каким-либо БИ, или ни о каком даже не слышали. Из собственного опыта знаю, что ни рукопашная подготовка, ни наличие холодного/огнестрельного оружия особых шансов против профи не дают. Другое дело, что ни с того, ни с сего вас убивать никто не будет. Поэтому профилактика — не ввязываться ни в какие околокриминальные истории.  
 
Другое дело — гопота. Эти обычно преследуют другие цели — напугать, избить, грабить. Убивать не входит в их задачи, ибо за это можно схлопотать срок. Одно дело, когда кого-то ночью на улице побили — обычно в таких случаях даже заяву не принимают, дабы статистику не марать.  скалит зубы Труп же — факт, от которого отвертеться сложно. Поэтому гопота сразу резать не будет, сначала будут либо просто бить, либо пугать, давить морально. Вот тут можно попробовать что-либо сделать. ИМХО, наилучшее оружие против ножа — палка. Работа ведется в основном по корпусу на дальней дистанции (если, конечно, палка длинная скалит зубы), по вооруженной конечности — на средней, и по голове — на малой, предварительно отбив(отведя) руку с ножом наружу, ни в коем случае не вовнутрь! Где-то видел в инете сайт, на котором был показан отвод вооруженной руки вовнутрь — лучше так не делать, уж поверьте на слово... скалит зубы
Жалеть противника ни в коем случае нельзя! Лучше перебитьили сломать ему руку, и потом отвечать в суде, чем очутиться в реанимации или в морге. При наличии достаточно тяжелой палки вместо удара по репе хорошо сломать ключицу — и не смертельно, и рука выведена из строя. Хотя по зимней одежде это вряд ли получится.  
Если ничего, что можно использовать в качестве оружия, нет, то можно просто бросить что-нибудь в лицо — что под руку попадеться — грязь, снег(можно ногой поддеть), да хоть собственной шапкой. Главное — на какое-то время ошеломить противника и задержать, потому как изначально он имеет преимущество во времени.  
 
Наверное, какие-то техники БИ могут помочь, при условии, что они достаточно отработаны. Причем именно с ножом или чем-то подобным. Действовать против ножа также, как против  кулака опасно! Тут как раз тот случай, когда отработанные рефлексы могут подвести и заставить нарваться на укол либо порез, со всеми вытекающими.
 
Чесслово, не знаю, что еще можно придумать.  Но повторюсь — все вышеперечисленное сработает против гопоты. Против матерого урки, или профи-ножевика не поможет ничто, если он твердо решил вас убить. Поэтому единственная защита против этого — не давать поводов к тому.

 
Правду говорите.Гопники и карманники обычно не имеют серьёзных намерений.Самое опасное я считаю наркоманы

0
Зарегистрирован

Антон Ильич
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 147
Карма: -4
Russia  Иркутск
Почта 39687493 39687493  
В абсолютной Истине нет противоречия...

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #30 написан: 05.02.06 в 16:43:44
ЦитироватьПравить

Лёгкая атлетика-вот чем надо заниматься

    Это когда Вы один по улице идете. А если с подругой, а если с женой и детьми… А если вообще надо вступиться за другого человека, как здесь поможет "легкая атлетика"?  смущённый
Я занимаюсь каратэ и я понимаю что против оружия оно ни к чему

    Во-первых, каким видом (стилем) каратэ Вы занимаетесь?  Вот, например, в Вадо-рю есть целый раздел посвященный работе против вооруженного противника. Отличные показатели (в своем классе) дают Годзю-рю и "мягкие" окинавские стили, Сёрин-рю например.   невозмутимый
    Но даже если вы занимаетесь классическим Сётокан'ом , то "Ик кен — хисацу" – обязаны знать, иначе не Каратэ Вы занимаетесь, а Кикбоксингом…  в нерешительности
 
Но я знаю много случаев когда очень хороших чемпионов убивают на улице из за 100рублей или из за мобильника.Это печально

    Да, однажды в ресторане (я свидетель) чемпион Европы по боксу получил "в репу" и сразу в нокаут…  Потом встал, отряхнулся, сел и… заплакал от злости. Вот уж чего никак Он не ожидал, так это того, что Его, ЧЕМПИОНА ЕВРОПЫ, посмеет ударить какой-то "хомячок, лох, торпеда, шестерка"…   пускает слезу
    Это не значит, что надо перестать заниматься вообще, это значит, что нельзя надеяться на навыки спортивных единоборств при уличной драке… см. тему "Что лучше для улицы?" и "Попытка классификации БИ".   подмигивает
 
я почему то не согласен на счёт БИ.Если в тебя летит рука с ножом ты всё тут же забываешь

    Наоборот, это происходит с нетренированными людьми, а профи сходу " Ик кен — хисацу " и нет вопросов. Ну или по крайней мере его не парализует от страха и он  скалит зубы не обделается сразу...  ;
 

0
Искренне Ваш, А.И. : ) Зарегистрирован

Антон Ильич
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 147
Карма: -4
Russia  Иркутск
Почта 39687493 39687493  
В абсолютной Истине нет противоречия...

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #31 написан: 06.02.06 в 17:05:57
ЦитироватьПравить

Другое дело — гопота. Эти обычно преследуют другие цели — напугать, избить, грабить. Убивать не входит в их задачи, ибо за это можно схлопотать срок. Одно дело, когда кого-то ночью на улице побили — обычно в таких случаях даже заяву не принимают, дабы статистику не марать.  

    Сколько раз было так, хотели припугнуть и… убили насмерть… случайно.. никто не хотел, так вышло, каждый пнул по разу, а последний пнул по трупу…  в нерешительности
 
Поэтому гопота сразу резать не будет, сначала будут либо просто бить, либо пугать, давить морально.

    Вот подходит к тебе некто в "петушке", достает нож и… попробуй определи, резать он тебя собирается или просто "попугать"…   в нерешительности
 
Вот тут можно попробовать что-либо сделать. ИМХО, наилучшее оружие против ножа — палка.

    Да, если заниматься ей столько же, сколько боем без оружия, палка в необученных руках — страшное дело (для того, в чьих она руках). Как-то бросились мы в одну драку с дубинками (резиновые, ментовские такие, с ручкой), так всю драку пришлось следить, чтобы их у нас не забрали и нам же этими палками не наподдавали… еле отбились, было страшно неудобно, а бросить нельзя — сразу рапорт, вычет из зарплаты, позор на разводе и т.п. фигня по работе…   смущённый
Работа ведется в основном по корпусу на дальней дистанции (если, конечно, палка длинная ), по вооруженной конечности — на средней, и по голове — на малой, предварительно отбив(отведя) руку с ножом наружу, ни в коем случае не вовнутрь! Где-то видел в инете сайт, на котором был показан отвод вооруженной руки вовнутрь — лучше так не делать, уж поверьте на слово...  

    Если можно – поясните, в чем опасность отвода вовнутрь. И если можно, ссылку для ясности.   улыбается
 
Жалеть противника ни в коем случае нельзя! Лучше перебитьили сломать ему руку, и потом отвечать в суде, чем очутиться в реанимации или в морге.

    Повторюсь, мы затем и занимаемся, чтобы не  очутиться не в суде , не в реанимации, не тем более в морге.   невозмутимый
 
Действовать против ножа также, как против  кулака опасно! Тут как раз тот случай, когда отработанные рефлексы могут подвести и заставить нарваться на укол либо порез, со всеми вытекающими.

    А знаете почему, потому, что против ножа нельзя использовать чисто ударную технику, так как она, неизбежно приводит к обмену ударами, что в случае с ножом – уже абсурдно.    скалит зубы

0
Искренне Ваш, А.И. : ) Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #32 написан: 08.02.06 в 01:21:41
ЦитироватьПравить

06.02.06 в 17:05:57, Антон Ильич писал(а):
Вот подходит к тебе некто в "петушке", достает нож и… попробуй определи, резать он тебя собирается или просто "попугать"…   в нерешительности

 
Хм... вот уж не знаю... честно признаюсь — с гопотой не общался на эту тему...  скалит зубы Я исхожу из собственного опыта — если бы я собирался вас резать, то скорее всего, вы бы так ничего и не успели увидеть, а если и успели — так это бы не помогло...  в нерешительности Но если логически подумать — если сразу не нападают, то сталбыть, что-то хотят. А так как телепатией и прочими сиддхами не владеют, то вступят в разговор, чтобы значить, объяснить — какого хрена им от вас надо. Значит, у вас есть какое-то время. А уж как его использовать — это от вас зависит.  
 
Да, если заниматься ей столько же, сколько боем без оружия, палка в необученных руках — страшное дело (для того, в чьих она руках). Как-то бросились мы в одну драку с дубинками (резиновые, ментовские такие, с ручкой), так всю драку пришлось следить, чтобы их у нас не забрали и нам же этими палками не наподдавали… еле отбились, было страшно неудобно, а бросить нельзя — сразу рапорт, вычет из зарплаты, позор на разводе и т.п. фигня по работе…   смущённый

 
Ха-ха... согласен! Очень вас понимаю...  скалит зубы скалит зубы скалит зубы
 
Если можно – поясните, в чем опасность отвода вовнутрь. И если можно, ссылку для ясности.   улыбается

 
При отводе вовнутрь существует опасность того, что противник простым движением вперед пропорет вам живот. А оно вам надо?  скалит зубы  Или возвратным движением — порежет руку. Опять-таки, все зависит от квалификации нападающего. Я бы в такой ситуации резанул по руке и повторил атаку. А есть такие ушлые профи которые на этом подставу делают. Провоцируют чела и заставляют его самого нарваться на нож.  
 
А знаете почему, потому, что против ножа нельзя использовать чисто ударную технику, так как она, неизбежно приводит к обмену ударами, что в случае с ножом – уже абсурдно.    скалит зубы

 
Ну так а я про что!  скалит зубы

0
Зарегистрирован

Red_Zero
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 299
Карма: 4
Russia  Челябинск
Почта 303396304 303396304  
Проснитесь

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #33 написан: 08.02.06 в 07:04:11
ЦитироватьПравить

Правду говорите.Гопники и карманники обычно не имеют серьёзных намерений.Самое опасное я считаю наркоманы

Как уже говорилось, мало кто из "синяков" имеет РЕАЛЬНОЕ намерение убить и статистика подверждает это. Большинство нажевых ранений происходят "по-пьяни": "Ты чё, козел!? Сам ты козёл!" и кухоным ножичком в пузо. Реже встречаются ножевые ранения со смертельным исходом при совершении уличных преступлений, в основном они происходят в драках опять же "по-пьяни". Потерпевшие в таких делах, сами понимаете, определенного контингента и образа жизни. Так что многое зависит от РАЗУМА человека, но ни кто не застрахован...
Сам я всегда ношу с собой нож. Благо теперь закон это позволят.

0
Зарегистрирован

Антон Ильич
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 147
Карма: -4
Russia  Иркутск
Почта 39687493 39687493  
В абсолютной Истине нет противоречия...

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #34 написан: 08.02.06 в 19:33:22
ЦитироватьПравить

А знаете почему, потому, что против ножа нельзя использовать чисто ударную технику, так как она, неизбежно приводит к обмену ударами, что в случае с ножом – уже абсурдно.

    Вышеуказанной цитате — посвящается...   невозмутимый
 
Я считаю, что есть два основных способа противодействия ХО (хол. оруж.)
1.  это нокаут на опережение – тогда не надо ставить блок (очень сложная техника)
2.  это действия в контакте.  
(я специально не стал писать в захвате, так как действия в контакте это не всегда захват)
 
    По первому пункту, я думаю все ясно, мы его рассмотрим бегло, либо работа в два темпа (блок-удар-нокаут), либо (!!!) просто опережающий удар. Красота метода в скорости (раз и готово), здесь же и его слабое место – ваша скорость должна значительно превосходить скорость противника, желательно многократно. Сила удара тоже не маловажна, но скорость здесь приоритетна. (и не надо мне писать что они взаимосвязаны – я знаю  подмигивает).
    
    По второму пункту все гораздо интересней: Здесь главная стратегия состоит в том, чтобы помешать противнику ударить Вас ножом/палкой второй раз. Она состоит в том что рука не блокируется жестко, а проводиться мимо мягким отводом, часто бывает что особо агрессивный удар не попавший в цель приводит к сильному наклону т.е. нарушению устойчивости атакующего. В этот момент, уйдя с линии атаки, достаточно легкого, но точно скоординированного толчка и противник упадет сам чем-нибудь об асфальт (теоретически).  
    Здесь тоже вроде бы все ясно, но если противник делает ставку не на один сильный удар, а на несколько "пишущих" – самая опасная техника. Здесь всякие там советы вроде "сблокируйте руку противника"  не всегда уместны, так как "пишут" не только на прямом движении но и на обратном. Тем более что рука нападающего уподобляется плети (не лому), а гибкое оружие (цепь, нунчаки, опять же плеть)обладает исключительным свойством "обходить" жесткие блоки.
    
    Что же делать? Есть два варианта…  радостный   но чтобы не превращать форум в семинар, сперва послушаем мнения коллег.  улыбается

0
Искренне Ваш, А.И. : ) Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Против лома нет приёма или всё таки есть
Ответ #35 написан: 08.02.06 в 21:38:56
ЦитироватьПравить

  Можно пока посмотреть на некоторые варианты работы человека с ножом...
 
Knife Fighting (видео)  
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»