Форум Восточного портала - Ищу оригинал хокку Басё

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 09.11.24 в 02:00:51

Форум Восточного портала «Ищу оригинал хокку Басё»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Японское языкознание (Ведущий: Van)
   Ищу оригинал хокку Басё

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1

Автор

Тема: Ищу оригинал хокку Басё (прочитана 7865 раз, 26 ответов)

insi
Новичок
мужчина

Сообщений: 5
Карма: 0

Krasnoyarsk

аниме меня погубит

Ищу оригинал хокку Басё
написан: 27.07.07 в 09:09:36

Доброе время суток.
не могу найти оригинала хокку о лисице и дыне.
в переводе марковой звучит так:

Во тьме безлунной ночи
Лисица стелется по земле,
Крадётся к спелой дыне.

если кто знает как это выглядит в оригинале, подскажите пожалуйста.

陰士

Зарегистрирован

Masaharu
Новичок
мужчина

Сообщений: 35
Карма: 2

ННовгород

愛裸撫愉

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #1 написан: 28.07.07 в 07:16:34

27.07.07 в 09:09:36, insi писал(а):

Во тьме безлунной ночи
Лисица стелется по земле,
Крадётся к спелой дыне.

Кажется, так:
闇の夜
きつね下はう
玉真桑

（やみのよときつねしたはうたままくわ）.
Думаю, вот этот портальчик может помочь:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] .

Кстати, может, кто-нибудь заодно расскажет, как их правильно произносить — интонировать там и прочее?

仕事 — не икото, — сама не пройдёт...

Зарегистрирован

insi
Новичок
мужчина

Сообщений: 5
Карма: 0

Krasnoyarsk

аниме меня погубит

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #2 написан: 29.07.07 в 06:42:27

Спасибо. но может кто просветит, где в этих строках скрыта лиса?

陰士

Зарегистрирован

Shuravi
Опытный
мужчина

Сообщений: 414
Карма: 20

Лос Анжелес

видно птицу по помёту

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #3 написан: 29.07.07 в 08:33:48

слово лиса записано ~~катаканой~~ хираганой в начале второй строки きつね
иероглифом бы было 狐

Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3195
Карма: 80

Золотоболотск

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #4 написан: 29.07.07 в 15:47:58

Маленькая поправка, это хирагана.

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

insi
Новичок
мужчина

Сообщений: 5
Карма: 0

Krasnoyarsk

аниме меня погубит

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #5 написан: 30.07.07 в 14:36:51

Понял... спасибо...

陰士

Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3195
Карма: 80

Золотоболотск

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #6 написан: 28.02.09 в 12:43:06

28.02.09 в 11:46:26, iago писал(а):

Помогите!!!хочу сделать татуировку,хокку Басе
О беспощадный рок!
Под этим славным шлемом
Теперь сверчок звенит.

текст нужен именно такой,каким его писал автор-не шрифты, а написаный тушью.подскажите где можно найти?

Стихотворение вот:
むざんやな甲の下のきりぎりす
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Сборник стихов, перекопированный с собственноручной записи автора, и включающий этот стих, был издан в Японии. См. [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ].
Можно взять стих там.

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

iago
Новичок
мужчина

Сообщений: 13
Карма: 0

Киев

Я люблю Восточный портал!

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #7 написан: 02.03.09 в 15:48:19

спасибо.мне именно нужен не печатный шрифт, а рисунок...но к сожалению на Амазоне я не всилах отличить одно хокку от другого!если бы мог не обращался к Вам!!!

Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3195
Карма: 80

Золотоболотск

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #8 написан: 02.03.09 в 16:02:05

Вероятно, вы что-то не так поняли. Амазон — это магазин, где можно купить книгу, в которой отпечатаны рисунки рукописых стихов. То есть то, что вам нужно.

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

iago
Новичок
мужчина

Сообщений: 13
Карма: 0

Киев

Я люблю Восточный портал!

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #9 написан: 02.03.09 в 17:18:22

действительно.не понял.а подскажите,есть другой более доступный способ?

Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3195
Карма: 80

Золотоболотск

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #10 написан: 02.03.09 в 17:30:39

Предложение 1.
Вы переводите мне или другому волонтёру в Японии деньги на покупку этой книги, как она приходит — вам отпавляется скан нужного стиха в хорошем качестве. А наградой волонтёру остаётся книга. Дополнительная сложность — нужен волонтёр, которому эта книга не будет обузой.
Предложение 2.
Волонтёр в Японии бегает по библиотекам, ища, может быть, где-то есть такая книга, причём на абонементе, берёт её, вам отправляется скан нужного стиха в хорошем качестве. А вы ищете сами способ отблагодарить волонтёра.

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3195
Карма: 80

Золотоболотск

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #11 написан: 08.03.09 в 01:21:42

Вам повезло, книга оказалась в моей библиотеке.

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Написание, правда, несколько отличается от приведённого выше:
むさむやな甲の下のきり〵〳す

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

iago
Новичок
мужчина

Сообщений: 13
Карма: 0

Киев

Я люблю Восточный портал!

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #12 написан: 16.03.09 в 10:27:47

благодарю!

Зарегистрирован

iago
Новичок
мужчина

Сообщений: 13
Карма: 0

Киев

Я люблю Восточный портал!

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #13 написан: 18.03.09 в 10:18:18

извините,побеспокою вас еще раз!сбросьте еще одно хокку Басе,именно рисунок:
Бабочки полет
Будит спящую поляну
В солнечных лучах
Моя девушка хочет себе сделать тату.

Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3195
Карма: 80

Золотоболотск

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #14 написан: 19.03.09 в 18:07:22

А из какого это сборника?

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

iago
Новичок
мужчина

Сообщений: 13
Карма: 0

Киев

Я люблю Восточный портал!

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #15 написан: 23.03.09 в 10:52:04

к сожалению не знаю.это из интернетовского сайта.сборник не указан((

Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3195
Карма: 80

Золотоболотск

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #16 написан: 23.03.09 в 18:15:50

Попробуйте зайти в библиотеку и найти книгу Басё. Или в интернете поискать другой ресурс с указанием источника.

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

iago
Новичок
мужчина

Сообщений: 13
Карма: 0

Киев

Я люблю Восточный портал!

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #17 написан: 31.03.09 в 10:34:00

ага.в интернете не нашел.надо в книжный магазин зайти)))

Зарегистрирован

iago
Новичок
мужчина

Сообщений: 13
Карма: 0

Киев

Я люблю Восточный портал!

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #18 написан: 03.04.09 в 17:54:43

Похоже, это из сборника "По тропинкам севера".

Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3195
Карма: 80

Золотоболотск

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #19 написан: 03.04.09 в 20:06:53

Откуда ~~дровишки~~ сведения? Это тогда та же книга, откуда ваше первое стихотворение, но я там что-то такого не нашёл с первого раза.

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

iago
Новичок
мужчина

Сообщений: 13
Карма: 0

Киев

Я люблю Восточный портал!

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #20 написан: 04.04.09 в 11:12:15

в интернете подсказали...но точно не знаю.

Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3195
Карма: 80

Золотоболотск

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #21 написан: 04.04.09 в 11:13:51

А что с походом в книжный магазин?

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

iago
Новичок
мужчина

Сообщений: 13
Карма: 0

Киев

Я люблю Восточный портал!

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #22 написан: 06.04.09 в 12:58:03

Скорее всего, из главы "Комацу".

Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3195
Карма: 80

Золотоболотск

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #23 написан: 10.04.09 в 13:31:13

А найти книжку, значит, лень...
Из книги "По тропинкам Севера" и главы, где упоминается город Комацу (хотя глава сама называется не так), было первое стихотворение.
А второго там нет. Я перечитал за вас всю эту книгу, и могу сказать, что стихов с бабочкой там вообще нет ни одного.

Похожее по содержанию стихотворение на японском нашёл такое-
蝶の飛ぶばかり野中の日影哉
Но это примерно так:
На дикой равнине тень одна лишь — от летящей бабочки.
Нет ни поляны, ни пробуждения.
Это из сборника "Дневник в заплечной котомке"笈日記.

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

iago
Новичок
мужчина

Сообщений: 13
Карма: 0

Киев

Я люблю Восточный портал!

Re: Ищу оригинал хокку Басё
Ответ #24 написан: 27.04.09 в 12:30:05

Спасибо. Я тоже время зря не терял))
Chô no tobu bakari nonaka no hikage kana
蝶の飛ばかり野中の日かげ哉
(1685)
A butterfly fits all alone – and on the field, a shadow in the sunlight. (© Makoto Ueda)
Butterflies fly alone amid the fields: shadows in the sunlight. (© Thomas McAuley)
Бабочки полёт будит тихую поляну в солнечном свету. (© Вера Маркова)
Порхает всюду мотылёк, и над полем тень его летит. (© ДС)
Весь день резвится бабочка и вслед за ней тень её летит. (© ДС)
Издержки авторского перевода.

Зарегистрирован