Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               14.07.24 в 03:36:18

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Инь/Ян ? Мортидо/Либидо»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Философия и религия
(Ведущий: Цзошучжан)
   Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо  (прочитана 1525 раз, 7 ответов)

Цзошучжан
Администратор
мужчина *****
Сообщений: 851
Карма: 55
Russia  Москва
Сайт    
Восток — дело толстое.

Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
написан: 31.05.03 в 20:03:46
ЦитироватьПравить

Надеюсь, среди востоковедов есть определенное количество психологов... Вопрос к вам, господа: есть ли основания полагать, что понятия Инь и Ян были введены специально для описания инстинктов Ид? Какие письменные источники могут подтвердить эту версию?

0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] | [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] Зарегистрирован

Саруёси
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1330
Карма: 26

Сайт Почта 169601459 169601459  
Я великая боевая обезьяна!!!

Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #1 написан: 02.06.03 в 14:05:00
ЦитироватьПравить

Ну одного психолога я знаю однозначно. Где ты наш Гранитный?? Ауууу......

0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #2 написан: 26.06.03 в 16:45:43
ЦитироватьПравить


 
   Нет , скорее наоборот инстинкты являются следствием Инь и Ян , они лишь частичка бесконечного проявления этих сил .

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

В_М
Гость


Почта
Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #3 написан: 30.07.03 в 17:11:21
ЦитироватьПравить

С точки зрения физикохимика Инь и Ян были введены специально для описания энтальпии и энтропии подмигивает

Зарегистрирован

Цзошучжан
Администратор
мужчина *****
Сообщений: 851
Карма: 55
Russia  Москва
Сайт    
Восток — дело толстое.

Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #4 написан: 07.11.03 в 04:03:13
ЦитироватьПравить

26.06.03 в 16:45:43, Daoyou писал(а):
Нет, скорее наоборот инстинкты являются следствием Инь и Ян, они лишь частичка бесконечного проявления этих сил .

 
Вопрос был больше не по онтологии, а по психологии. Вы же затронули базовую тему: "что первично?" Не хотел бы развивать ее, поскольку философ опирается не на уверенность в своем знании, а как раз наоборот — на убеждение, что знать что-то наверняка он не может. Поэтому мне и интересно зайти на этот мост не с общепринятой стороны, а с другой.
 
Поясню вопрос: восточная философия всегда более тяготела к проблемам сознания, чем к проблемам бытия — точным наукам. Исходя из этого, могла ли ее картина мира быть изначально построена с учетом наблюдения двойственности человеческого сознания, и отталкиваясь от этого наблюдения?

0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] | [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #5 написан: 07.11.03 в 10:10:54
ЦитироватьПравить

07.11.03 в 04:03:13, Цзошучжан писал(а):

 
Вопрос был больше не по онтологии, а по психологии. Вы же затронули базовую тему: "что первично?" Не хотел бы развивать ее, поскольку философ опирается не на уверенность в своем знании, а как раз наоборот — на убеждение, что знать что-то наверняка он не может. Поэтому мне и интересно зайти на этот мост не с общепринятой стороны, а с другой.
 
Поясню вопрос: восточная философия всегда более тяготела к проблемам сознания, чем к проблемам бытия — точным наукам. Исходя из этого, могла ли ее картина мира быть изначально построена с учетом наблюдения двойственности человеческого сознания, и отталкиваясь от этого наблюдения?

 
   Ваше уточнение верно для одной из восточных цивилизаций — индийской . Именно там рассматривают все с точки зрения сознания и потому все из сознания и возникает . Доминанта психологического также присуща этой традиции . Что же касается протокитайской цивилизации ( вместе  с ее производными ) , то сознание в ней само является лишь одной из многих  частей действительности и потому само производно от совсем других категорий — законов Универсума . Эти законы управляют как макрокосмосом , так и микрокосмосом . Но они не умозрительны и могут быть видны на разных уровнях восприятия , начиная с законов природных ритмов и кончая метаморфозами духа . Именно технологическо-математической точностью протокитайская традиция отличается от всех прочих и потому ее основой является так называемое сяншучжисюэ — учение об образах и числах , квинтэссенция китайской духовной "геометрии и алгебры"....

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Цзошучжан
Администратор
мужчина *****
Сообщений: 851
Карма: 55
Russia  Москва
Сайт    
Восток — дело толстое.

Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #6 написан: 07.11.03 в 17:28:19
ЦитироватьПравить

А даосизм и конфуцианство занимаются в первую очередь этикой... Получается, что единственная дальневосточная система, описывающая проблемы сознания — это чань, дзэн — пришедший из Индии буддизм. И китайцы, как и европейцы, изначально были вполне материалистичны, а эпистемология, рефлексия — исключительно индийский подарок человечеству, принятый Дальним Востоком почти сразу, а Западом лишь где-то в Новое время, когда его контакты с Индией снова стали ощутимы. Или вообще не принятые Западом, а построенные самостоятельно, внутри своей традиции.
 
Итак, ответ отрицательный, и психоанализом у древних китайцев и не пахнет.

0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] | [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #7 написан: 07.11.03 в 21:29:18
ЦитироватьПравить

07.11.03 в 17:28:19, Цзошучжан писал(а):
А даосизм и конфуцианство занимаются в первую очередь этикой... Получается, что единственная дальневосточная система, описывающая проблемы сознания — это чань, дзэн — пришедший из Индии буддизм. И китайцы, как и европейцы, изначально были вполне материалистичны, а эпистемология, рефлексия — исключительно индийский подарок человечеству, принятый Дальним Востоком почти сразу, а Западом лишь где-то в Новое время, когда его контакты с Индией снова стали ощутимы. Или вообще не принятые Западом, а построенные самостоятельно, внутри своей традиции.
 
Итак, ответ отрицательный, и психоанализом у древних китайцев и не пахнет.

  Насчет даосизма и этики не согласен . Конфуцианство — да , но и там не все так просто....
Когда-то я тоже увлекался психологией и думал , что получу все ответы на вопросы именно из нее ... Психея — то бишь душа , как сам предмет по существу , обощенно рассматривается подобием черного ящика (меткое выражение одной из школ психологии ) , воздействуя извне на который можно получать ответы , обобщать их , делать статистику и выводы и т.п. Однако сам этот черный ящик там принципиально непознаваем . В отличие от психологических систем даосизм занимается начинкой этого "ящика" по существу , объясняет его устройство и механизм... И повторюсь сознание и следовательно любые психические проявления являются лишь частью жизни...Поэтому даосизм не есть идеализм или материализм , это сплав самой жизни в ее совокупности , без искусственного разделения на абстрактные составляющие . И только при таком подходе ( ИМХО) возможно получить ответы на важнейшие вопросы и сознания в том числе...
  Психоанализ же есть бесконечное индульгирование на действительность , без надежд на целостный охват ситуации...Он не имеет постоянства и опоры , а потому не имеет силы радикально что-то менять.
  Помните про сороконожку , которая задумалась о том как она ходит и сразу же разучилась делать это . Это и есть механизм психоанализа и саморефлексии...

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»