Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
18.02.25 в 18:22:50
Форум Восточного портала
«Чистки организма»
Форум Восточного портала
Интересы
Древние традиции
(Ведущий:
Daoyou
)
Чистки организма
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: Чистки организма (прочитана 3041 раз, 19 ответов)
Сунь У-кун
Начинающий
Сообщений: 83
Карма: 1
Я люблю форум Восточного портала!
Чистки организма
написан: 22.01.04 в 10:46:28
Уважаемый Daoyou, а существуют ли в традиционном даосизме различные очистительные процедуры, наподобие "шанкхпракшаланы" или клизм, как в йоге или "чистки печени оливковым маслом и лимонным соком"
и т.п. ?
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Чистки организма
Ответ #1 написан: 22.01.04 в 13:21:14
22.01.04 в 10:46:28,
Сунь У-кун писал(а)
:
Уважаемый Daoyou, а существуют ли в традиционном даосизме различные очистительные процедуры, наподобие "шанкхпракшаланы" или клизм, как в йоге или "чистки печени оливковым маслом и лимонным соком"
и т.п. ?
Именно в таком виде я не встречал . Но слышал что при тяжелых заболеваниях и плохом состоянии организма используют различные очистительные препараты . Сам не пользовался , поэтому более конкретно сказать не могу .
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Jin Jie
Эксперт
Сообщений: 1751
Карма: 23
Beijing
Re: Чистки организма
Ответ #2 написан: 22.01.04 в 13:32:33
22.01.04 в 13:21:14,
Daoyou писал(а)
:
Именно в таком виде я не встречал . Но слышал что при тяжелых заболеваниях и плохом состоянии организма используют различные очистительные препараты . Сам не пользовался , поэтому более конкретно сказать не могу .
я опять не в теме, поэтому прошу прощения
просто интересно, а ограничения на питание есть какое-нибудь у современных даосских монахов? или, например, нельзя мыться мылом, или не спать на мягком ну и так далее...
0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Чистки организма
Ответ #3 написан: 22.01.04 в 13:40:32
22.01.04 в 13:32:33,
Jin Jie писал(а)
:
я опять не в теме, поэтому прошу прощения
просто интересно, а ограничения на питание есть какое-нибудь у современных даосских монахов? или, например, нельзя мыться мылом, или не спать на мягком ну и так далее...
Все дело в том , что современный даосизм как я уже писал в теме про бессмертие более чань , нежели свой древний прародитель .
Поэтому нельзя есть мясо , жениться,пить вино ...
Однако следуя здравому смыслу многие монахи нарушают эти заповеди , китайский рационализм
Мылом моются , спят и на мягком и на жестком , по разному..
Дисциплина жесткая , почти как в армии. Авторитет настоятеля вне критики....
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Jin Jie
Эксперт
Сообщений: 1751
Карма: 23
Beijing
Re: Чистки организма
Ответ #4 написан: 22.01.04 в 13:52:27
22.01.04 в 13:40:32,
Daoyou писал(а)
:
Однако следуя здравому смыслу многие монахи нарушают эти заповеди , китайский рационализм
Мылом моются , спят и на мягком и на жестком , по разному..
какая беспринципность, однако
0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Чистки организма
Ответ #5 написан: 22.01.04 в 13:54:17
22.01.04 в 13:52:27,
Jin Jie писал(а)
:
какая беспринципность, однако
Вот это и радует
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Dima_C
Начинающий
Сообщений: 101
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Чистки организма
Ответ #6 написан: 22.01.04 в 14:15:08
22.01.04 в 13:40:32,
Daoyou писал(а)
:
Все дело в том , что современный даосизм как я уже писал в теме про бессмертие более чань , нежели свой древний прародитель .
Поэтому нельзя есть мясо , жениться,пить вино ...
А в Традиционном даосизме никаких таких искусственных запретов (или хотя бы рекоммендаций) нет?
0
Зарегистрирован
Alexey
Новичок
Сообщений: 40
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Чистки организма
Ответ #7 написан: 22.01.04 в 14:19:38
22.01.04 в 13:40:32,
Daoyou писал(а)
:
Все дело в том , что современный даосизм как я уже писал в теме про бессмертие более чань , нежели свой древний прародитель .
Поэтому нельзя есть мясо , жениться,пить вино ...
Однако следуя здравому смыслу многие монахи нарушают эти заповеди , китайский рационализм
Мылом моются , спят и на мягком и на жестком , по разному..
А как обстоит с этим дело в традиционном даосизме?
Конечно, рекомендации индивидуальны, но есть ли общие принципы (питание и т.п.)?
Если есть возможность, то для каждой из категорий бессмертных и для простых людей.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Чистки организма
Ответ #8 написан: 22.01.04 в 16:04:37
22.01.04 в 14:15:08,
Dima_C писал(а)
:
А в Традиционном даосизме никаких таких искусственных запретов (или хотя бы рекоммендаций) нет?
Главное — практика . Она сама постепенно изменит пристрастия и привычки . А если практики нет , то такие изменения будут неестественны . Ведь недостатки не вне нас , они есть результат нашей жизни .
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Dima_C
Начинающий
Сообщений: 101
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Чистки организма
Ответ #9 написан: 22.01.04 в 16:31:08
22.01.04 в 16:04:37,
Daoyou писал(а)
:
Главное — практика . Она сама постепенно изменит пристрастия и привычки . А если практики нет , то такие изменения будут неестественны . Ведь недостатки не вне нас , они есть результат нашей жизни .
Cогласен.
Но тогда получается, что также и все практики должны следовать принципу естественности.. например, выполнение тех же комплексов тайцзи.. или медитаций (хотя они-то может в традиционном даосизме и совсем не используются)
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Чистки организма
Ответ #10 написан: 22.01.04 в 16:44:41
22.01.04 в 16:31:08,
Dima_C писал(а)
:
Cогласен.
Но тогда получается, что также и все практики должны следовать принципу естественности.. например, выполнение тех же комплексов тайцзи.. или медитаций (хотя они-то может в традиционном даосизме и совсем не используются)
Это смотря какая естественность имеется в виду..
В случае занятий идет речь о естественном ( соответственном изменениям в ходе практики ) превращении на пути противоестественного ( противоположного ходу природы ) продвижения ..
Таков принцип всех занятий , ибо какой смысл вообще заниматься если бы природа преподносила мастерство естественным ходом ? Помню как-то один интересующийся спросил у меня : " Вот вы говорите всё Занятия , надо заниматься .. А нет ли способа наращивать энергию естественным порядком ? Например , лежишь на диване , пьешь пиво , а энергия все прибывает и прибывает ?"
Конечно это невозможно . Ибо природа относится к жизни человека , как к соломенной собаке , которую после ритуала (проживания жизни) выбрасывают ( хоронят ) ..Это цитата из Лаоцзы . Поэтому по настоящему можно учиться лишь одному — как эту природу преодолевать , а вовсе не следовать ей , учась умирать....
Вот такой естественности учится не нужно , каждую секунду , даже если вы ничего не делаете , она царит в вас и управляет вами , хотите вы этого или нет....
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Dima_C
Начинающий
Сообщений: 101
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Чистки организма
Ответ #11 написан: 22.01.04 в 17:08:03
22.01.04 в 16:44:41,
Daoyou писал(а)
:
Это смотря какая естественность имеется в виду..
Помню как-то один интересующийся спросил у меня : " Вот вы говорите всё Занятия , надо заниматься .. А нет ли способа наращивать энергию естественным порядком ? Например , лежишь на диване , пьешь пиво , а энергия все прибывает и прибывает ?"
Речь шла конечно не о такой естественности
(кстати это как раз противоестественно для человека, как говорят в буддизме, каждый уже есть Будда..так что ествественным должно быть стремление к этой изначальной природе..)
Я имел в виду следование своему сердцу и интуиции.Но это в том случае,когда она есть..
22.01.04 в 16:44:41,
Daoyou писал(а)
:
Поэтому по настоящему можно учиться лишь одному — как эту природу преодолевать , а вовсе не следовать ей , учась умирать....
да, конечно.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Чистки организма
Ответ #12 написан: 23.01.04 в 10:55:10
22.01.04 в 17:08:03,
Dima_C писал(а)
:
Речь шла конечно не о такой естественности
(кстати это как раз противоестественно для человека, как говорят в буддизме, каждый уже есть Будда..так что ествественным должно быть стремление к этой изначальной природе..)
Я имел в виду следование своему сердцу и интуиции.Но это в том случае,когда она есть..
Передачу учения например в чань называют "передачей светильника" . Что это обозначает ? Что вокруг тьма ( естественное положение вещей , вспомним встречу Гаутамой болезни , смерти..) и необходимы усилия (поддержание света требует духовных усилий ) для развития .
Насчет естественности. Неплохо бы выяснить этимологию этого слова . Так как цзыжань (то что обычно переводят как естественность есть не что иное как "свобода" , "самость" , "исходить из себя" , а не есть "следованиеприроде" , "обусловленность природных законов " и т.п.
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Dima_C
Начинающий
Сообщений: 101
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Чистки организма
Ответ #13 написан: 23.01.04 в 11:27:22
23.01.04 в 10:55:10,
Daoyou писал(а)
:
Передачу учения например в чань называют "передачей светильника" . Что это обозначает ? Что вокруг тьма ( естественное положение вещей , вспомним встречу Гаутамой болезни , смерти..) и необходимы усилия (поддержание света требует духовных усилий ) для развития .
знать бы только каких духовных усилий..
23.01.04 в 10:55:10,
Daoyou писал(а)
:
Насчет естественности. Неплохо бы выяснить этимологию этого слова . Так как цзыжань (то что обычно переводят как естественность есть не что иное как "свобода" , "самость" , "исходить из себя" , а не есть "следованиеприроде" , "обусловленность природных законов " и т.п.
не знаю про этимологию, но "исходить из себя" кажется вполне подходящим
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Чистки организма
Ответ #14 написан: 23.01.04 в 11:32:49
23.01.04 в 11:27:22,
Dima_C писал(а)
:
не знаю про этимологию, но "исходить из себя" кажется вполне подходящим
Тогда остается только понять что такое "сам" в китайской традиции
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Dima_C
Начинающий
Сообщений: 101
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Чистки организма
Ответ #15 написан: 23.01.04 в 11:51:44
23.01.04 в 11:32:49,
Daoyou писал(а)
:
Тогда остается только понять что такое "сам" в китайской традиции
а понять это можно только на практике, а практику дает Учитель
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Чистки организма
Ответ #16 написан: 23.01.04 в 11:58:45
23.01.04 в 11:51:44,
Dima_C писал(а)
:
а понять это можно только на практике, а практику дает Учитель
По большому счету да , но и теоретически можно кое-что зацепить .
Вот фраза из Лаоцзы , показывающая что есть естественность :
人法地 地法天
天法道 道法自然
Человек следует Земле (т.е. он не свободен ,
естественно
зависим ) , Земля следует Небу , Небо следует Дао , Дао следует само себе (т.е. исходит из себя ) . Т.е. исходить из себя , быть полностью свободным может лишь Дао .
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Dima_C
Начинающий
Сообщений: 101
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Чистки организма
Ответ #17 написан: 23.01.04 в 13:20:52
23.01.04 в 11:58:45,
Daoyou писал(а)
:
Человек следует Земле (т.е. он не свободен ,
естественно
зависим ) , Земля следует Небу , Небо следует Дао , Дао следует само себе (т.е. исходит из себя ) . Т.е. исходить из себя , быть полностью свободным может лишь Дао .
Значит естественным может быть лишь человек, познавший Дао. Тогда остается понять, что такое Дао.
0
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Чистки организма
Ответ #18 написан: 23.01.04 в 14:21:24
23.01.04 в 13:20:52,
Dima_C писал(а)
:
Значит естественным может быть лишь человек, познавший Дао. Тогда остается понять, что такое Дао.
Правильно! А об этом см. темы Правильный метод , Что такое бессмертие в алхимии и другие в этом разделе
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Dima_C
Начинающий
Сообщений: 101
Карма: 0
Я люблю форум Восточного портала!
Re: Чистки организма
Ответ #19 написан: 23.01.04 в 15:20:53
23.01.04 в 14:21:24,
Daoyou писал(а)
:
Правильно! А об этом см. темы Правильный метод , Что такое бессмертие в алхимии и другие в этом разделе
так и делаю, спасибо
0
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
=> Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010