Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               06.05.24 в 08:39:10

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Чистки организма»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Древние традиции
(Ведущий: Daoyou)
   Чистки организма
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Чистки организма  (прочитана 2982 раз, 19 ответов)

Сунь У-кун
Начинающий
не определено **
Сообщений: 83
Карма: 1

   
Я люблю форум Восточного портала!

Чистки организма
написан: 22.01.04 в 10:46:28
ЦитироватьПравить

Уважаемый Daoyou, а существуют ли в традиционном даосизме различные очистительные процедуры, наподобие "шанкхпракшаланы" или клизм, как в йоге или "чистки печени оливковым маслом и лимонным соком" скалит зубы и т.п. ?

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Чистки организма
Ответ #1 написан: 22.01.04 в 13:21:14
ЦитироватьПравить

22.01.04 в 10:46:28, Сунь У-кун писал(а):
Уважаемый Daoyou, а существуют ли в традиционном даосизме различные очистительные процедуры, наподобие "шанкхпракшаланы" или клизм, как в йоге или "чистки печени оливковым маслом и лимонным соком" скалит зубы и т.п. ?

 
  Именно в таком виде я не встречал . Но слышал что при тяжелых заболеваниях и плохом состоянии организма используют различные очистительные препараты . Сам не пользовался , поэтому более конкретно сказать не могу .

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина *****
Сообщений: 1751
Карма: 23
China  Beijing
Почта 168521050 168521050  


Re: Чистки организма
Ответ #2 написан: 22.01.04 в 13:32:33
ЦитироватьПравить

22.01.04 в 13:21:14, Daoyou писал(а):

 
  Именно в таком виде я не встречал . Но слышал что при тяжелых заболеваниях и плохом состоянии организма используют различные очистительные препараты . Сам не пользовался , поэтому более конкретно сказать не могу .

я опять не в теме, поэтому прошу прощения  улыбается просто интересно, а ограничения на питание есть какое-нибудь у современных даосских монахов? или, например, нельзя мыться мылом,  или не спать на мягком ну и так далее...  улыбается

0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Чистки организма
Ответ #3 написан: 22.01.04 в 13:40:32
ЦитироватьПравить

22.01.04 в 13:32:33, Jin Jie писал(а):

я опять не в теме, поэтому прошу прощения  улыбается просто интересно, а ограничения на питание есть какое-нибудь у современных даосских монахов? или, например, нельзя мыться мылом,  или не спать на мягком ну и так далее...  улыбается

 
  Все дело в том , что современный даосизм как я уже писал в теме про бессмертие более чань , нежели свой древний прародитель .
  Поэтому нельзя есть мясо , жениться,пить вино ...
Однако следуя здравому смыслу многие монахи нарушают эти заповеди , китайский рационализм улыбается
  Мылом моются , спят и на мягком и на жестком , по разному..
  Дисциплина жесткая , почти как в армии. Авторитет настоятеля вне критики....

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина *****
Сообщений: 1751
Карма: 23
China  Beijing
Почта 168521050 168521050  


Re: Чистки организма
Ответ #4 написан: 22.01.04 в 13:52:27
ЦитироватьПравить

22.01.04 в 13:40:32, Daoyou писал(а):

 
Однако следуя здравому смыслу многие монахи нарушают эти заповеди , китайский рационализм улыбается
  Мылом моются , спят и на мягком и на жестком , по разному..
  

какая беспринципность, однако  подмигивает

0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Чистки организма
Ответ #5 написан: 22.01.04 в 13:54:17
ЦитироватьПравить

22.01.04 в 13:52:27, Jin Jie писал(а):

какая беспринципность, однако  подмигивает  

 
  Вот это и радует скалит зубы

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Dima_C
Начинающий
не определено **
Сообщений: 101
Карма: 0

Почта   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Чистки организма
Ответ #6 написан: 22.01.04 в 14:15:08
ЦитироватьПравить

22.01.04 в 13:40:32, Daoyou писал(а):

 
  Все дело в том , что современный даосизм как я уже писал в теме про бессмертие более чань , нежели свой древний прародитель .
  Поэтому нельзя есть мясо , жениться,пить вино ...

 
А в Традиционном даосизме никаких таких искусственных запретов (или хотя бы рекоммендаций) нет?  подмигивает

0
Зарегистрирован

Alexey
Новичок
не определено *
Сообщений: 40
Карма: 0

   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Чистки организма
Ответ #7 написан: 22.01.04 в 14:19:38
ЦитироватьПравить

22.01.04 в 13:40:32, Daoyou писал(а):

 
  Все дело в том , что современный даосизм как я уже писал в теме про бессмертие более чань , нежели свой древний прародитель .
  Поэтому нельзя есть мясо , жениться,пить вино ...
Однако следуя здравому смыслу многие монахи нарушают эти заповеди , китайский рационализм улыбается
  Мылом моются , спят и на мягком и на жестком , по разному..
 

 
А как обстоит с этим дело в традиционном даосизме?
Конечно, рекомендации индивидуальны, но есть ли общие принципы (питание и т.п.)?
Если есть возможность, то для каждой из категорий бессмертных и для простых людей.

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Чистки организма
Ответ #8 написан: 22.01.04 в 16:04:37
ЦитироватьПравить

22.01.04 в 14:15:08, Dima_C писал(а):

 
А в Традиционном даосизме никаких таких искусственных запретов (или хотя бы рекоммендаций) нет?  подмигивает  

 
  Главное — практика . Она сама постепенно изменит пристрастия и привычки . А если практики нет , то такие изменения будут неестественны . Ведь недостатки не вне нас , они есть результат нашей жизни .

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Dima_C
Начинающий
не определено **
Сообщений: 101
Карма: 0

Почта   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Чистки организма
Ответ #9 написан: 22.01.04 в 16:31:08
ЦитироватьПравить

22.01.04 в 16:04:37, Daoyou писал(а):

Главное — практика . Она сама постепенно изменит пристрастия и привычки . А если практики нет , то такие изменения будут неестественны . Ведь недостатки не вне нас , они есть результат нашей жизни .

 
Cогласен.  
Но тогда получается, что также и все практики должны следовать принципу естественности.. например, выполнение тех же комплексов тайцзи..  или медитаций (хотя они-то может в традиционном  даосизме и совсем не используются)

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Чистки организма
Ответ #10 написан: 22.01.04 в 16:44:41
ЦитироватьПравить

22.01.04 в 16:31:08, Dima_C писал(а):

 
Cогласен.  
Но тогда получается, что также и все практики должны следовать принципу естественности.. например, выполнение тех же комплексов тайцзи..  или медитаций (хотя они-то может в традиционном  даосизме и совсем не используются)

  Это смотря какая естественность имеется в виду..
 
  В случае занятий идет речь о естественном ( соответственном изменениям в ходе практики ) превращении на пути противоестественного ( противоположного ходу природы ) продвижения ..
Таков принцип всех занятий , ибо какой смысл вообще заниматься если бы природа преподносила мастерство естественным ходом ? Помню как-то один интересующийся спросил у меня : " Вот вы говорите всё Занятия , надо заниматься .. А нет ли способа наращивать энергию естественным порядком ? Например , лежишь на диване , пьешь пиво , а энергия все прибывает и прибывает ?" скалит зубы скалит зубы
  Конечно это невозможно . Ибо природа относится к жизни человека , как к соломенной собаке , которую после ритуала (проживания жизни) выбрасывают ( хоронят ) ..Это цитата из Лаоцзы . Поэтому по настоящему можно учиться лишь одному — как эту природу преодолевать , а вовсе не следовать ей , учась умирать....
  Вот такой естественности учится не нужно , каждую секунду , даже если вы ничего не делаете , она царит в вас и управляет вами , хотите вы этого или нет....

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Dima_C
Начинающий
не определено **
Сообщений: 101
Карма: 0

Почта   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Чистки организма
Ответ #11 написан: 22.01.04 в 17:08:03
ЦитироватьПравить

22.01.04 в 16:44:41, Daoyou писал(а):

Это смотря какая естественность имеется в виду..
Помню как-то один интересующийся спросил у меня : " Вот вы говорите всё Занятия , надо заниматься .. А нет ли способа наращивать энергию естественным порядком ? Например , лежишь на диване , пьешь пиво , а энергия все прибывает и прибывает ?" скалит зубы скалит зубы

 
Речь шла конечно не о такой естественности  улыбается  
(кстати это как раз противоестественно для человека, как говорят в буддизме, каждый уже есть Будда..так что ествественным должно быть стремление к этой изначальной природе..)  
Я имел в виду следование своему сердцу и интуиции.Но это в том случае,когда она есть..  
 
 
 22.01.04 в 16:44:41, Daoyou писал(а):

 Поэтому по настоящему можно учиться лишь одному — как эту природу преодолевать , а вовсе не следовать ей , учась умирать....

  
да, конечно.

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Чистки организма
Ответ #12 написан: 23.01.04 в 10:55:10
ЦитироватьПравить

22.01.04 в 17:08:03, Dima_C писал(а):

 
Речь шла конечно не о такой естественности  улыбается  
(кстати это как раз противоестественно для человека, как говорят в буддизме, каждый уже есть Будда..так что ествественным должно быть стремление к этой изначальной природе..)  
Я имел в виду следование своему сердцу и интуиции.Но это в том случае,когда она есть..  
 
 
 
  

  Передачу учения например в чань называют "передачей светильника" . Что это обозначает ? Что вокруг тьма ( естественное положение вещей , вспомним встречу Гаутамой болезни , смерти..) и необходимы усилия (поддержание света требует духовных усилий ) для развития .
 
  Насчет естественности. Неплохо бы выяснить этимологию этого слова . Так как цзыжань (то что обычно переводят как естественность есть не что иное как "свобода" , "самость" , "исходить из себя" , а не есть "следованиеприроде" , "обусловленность природных законов " и т.п.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Dima_C
Начинающий
не определено **
Сообщений: 101
Карма: 0

Почта   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Чистки организма
Ответ #13 написан: 23.01.04 в 11:27:22
ЦитироватьПравить

23.01.04 в 10:55:10, Daoyou писал(а):

  Передачу учения например в чань называют "передачей светильника" . Что это обозначает ? Что вокруг тьма ( естественное положение вещей , вспомним встречу Гаутамой болезни , смерти..) и необходимы усилия (поддержание света требует духовных усилий ) для развития .

 
знать бы только каких духовных усилий..  
 
23.01.04 в 10:55:10, Daoyou писал(а):

  Насчет естественности. Неплохо бы выяснить этимологию этого слова . Так как цзыжань (то что обычно переводят как естественность есть не что иное как "свобода" , "самость" , "исходить из себя" , а не есть "следованиеприроде" , "обусловленность природных законов " и т.п.

 
не знаю про этимологию, но "исходить из себя" кажется вполне подходящим  улыбается

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Чистки организма
Ответ #14 написан: 23.01.04 в 11:32:49
ЦитироватьПравить

23.01.04 в 11:27:22, Dima_C писал(а):

 
 
не знаю про этимологию, но "исходить из себя" кажется вполне подходящим  улыбается

 
  Тогда остается только понять что такое "сам" в китайской традиции улыбается

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Dima_C
Начинающий
не определено **
Сообщений: 101
Карма: 0

Почта   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Чистки организма
Ответ #15 написан: 23.01.04 в 11:51:44
ЦитироватьПравить

23.01.04 в 11:32:49, Daoyou писал(а):

Тогда остается только понять что такое "сам" в китайской традиции улыбается

 
а понять это можно только на практике, а практику дает Учитель улыбается  

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Чистки организма
Ответ #16 написан: 23.01.04 в 11:58:45
ЦитироватьПравить

23.01.04 в 11:51:44, Dima_C писал(а):

 
а понять это можно только на практике, а практику дает Учитель улыбается  

 
  По большому счету да , но и теоретически можно кое-что зацепить .
 
   Вот фраза из Лаоцзы , показывающая что есть естественность :
 
人法地 地法天
天法道 道法自然

 
  Человек следует Земле (т.е. он не свободен , естественно зависим ) , Земля следует Небу , Небо следует Дао , Дао следует само себе (т.е. исходит из себя ) . Т.е. исходить из себя , быть полностью свободным может лишь Дао .

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Dima_C
Начинающий
не определено **
Сообщений: 101
Карма: 0

Почта   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Чистки организма
Ответ #17 написан: 23.01.04 в 13:20:52
ЦитироватьПравить

23.01.04 в 11:58:45, Daoyou писал(а):

Человек следует Земле (т.е. он не свободен , естественно зависим ) , Земля следует Небу , Небо следует Дао , Дао следует само себе (т.е. исходит из себя ) . Т.е. исходить из себя , быть полностью свободным может лишь Дао .

 
Значит естественным может быть лишь человек, познавший Дао. Тогда остается понять, что такое Дао.

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Чистки организма
Ответ #18 написан: 23.01.04 в 14:21:24
ЦитироватьПравить

23.01.04 в 13:20:52, Dima_C писал(а):

 
Значит естественным может быть лишь человек, познавший Дао. Тогда остается понять, что такое Дао.

 
  Правильно! А об этом см. темы Правильный метод , Что такое бессмертие в алхимии и другие в этом разделе улыбается

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Dima_C
Начинающий
не определено **
Сообщений: 101
Карма: 0

Почта   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Чистки организма
Ответ #19 написан: 23.01.04 в 15:20:53
ЦитироватьПравить

23.01.04 в 14:21:24, Daoyou писал(а):

Правильно! А об этом см. темы Правильный метод , Что такое бессмертие в алхимии и другие в этом разделе улыбается

 
так и делаю, спасибо  улыбается

0
Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»