Форум Восточного портала - Духовная работа

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 06.05.24 в 15:06:10

Форум Восточного портала «Духовная работа»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Древние традиции (Ведущий: Daoyou)
   Духовная работа

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 12

Автор

Тема: Духовная работа (прочитана 3576 раз, 62 ответов)

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Духовная работа
написан: 20.04.05 в 07:44:36

Часто приходится слышать о "Духовной работе" . Является ли это определение четким или оно размыто до бесконечности и не имеет границ? Наконец, как отличить настоящую духовную работу от иллюзий?

даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

globj
Гость

Re: Духовная работа
Ответ #1 написан: 20.04.05 в 11:48:25

20.04.05 в 07:44:36, Daoyou писал(а):

Часто приходится слышать о "Духовной работе" . Является ли это определение четким или оно размыто до бесконечности и не имеет границ?

Это понятие размыто, и не имеет границ. Однако это вовсе не означает что это понятие бессмысленно. У каждого человека свои представления обо всём, и соответственно он говорит о духовном развитии подразумевая под этим своё видение духовной работы.

20.04.05 в 07:44:36, Daoyou писал(а):

Наконец, как отличить настоящую духовную работу от иллюзий?

Сначала нужно определить что такое истинная духовная работа. А уж потом определять "неистинную".

Зарегистрирован

Paul_A.
Начинающий
мужчина

Сообщений: 187
Карма: 0

Москва

Re: Духовная работа
Ответ #2 написан: 20.04.05 в 13:54:32

постоянно задумываюсь об этом, но так и не пришел к определенному ответу.

в то же время, трансформация самого себя таким образом, что появляется баланс в эмоциях, уравновешенность; "открытие" сердца — все это части духовной работы над собой. безусловно, есть еще что-то, просто больше в голову ничего не приходит.

провести границу между иллюзиями и реальной духовной работой вряд ли возможно. косвенным признаком продвижения могут служить такие факторы:
изменение взаимоотношений с ближними, друзьями, коллегами по работе и т.д.;
изменение жизненных ситуаций;
появление новых возможностей
и другие.

Изучение древнекитайского онлайн!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Духовная работа
Ответ #3 написан: 20.04.05 в 14:01:07

ИМХО,работа направленная на преодоление двойственности,может считаться духовной.

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Духовная работа
Ответ #4 написан: 20.04.05 в 14:43:04

Все время думаю о запутанности нашего языка. Вот ведь "дух" , "работа" , в современных условиях в них вкладывают кто во что горазд.
Вот если взять четкую систему алхимии и переложить на русский... Получается что одних пояснений к терминам большой том наберется, да и то не факт что четкость останется даже с таким вот довеском.....

Зарегистрирован

Paul_A.
Начинающий
мужчина

Сообщений: 187
Карма: 0

Москва

Re: Духовная работа
Ответ #5 написан: 20.04.05 в 15:46:33

а как Вы бы определили это понятие?

Изучение древнекитайского онлайн!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Духовная работа
Ответ #6 написан: 20.04.05 в 16:11:24

20.04.05 в 15:46:33, Paul_A. писал(а):

а как Вы бы определили это понятие?

Я стараюсь не столько сам определять, сколько понять что вкладывали создатели в их изначальный смысл. Представьте что перед Вами стоит задача изобразить знаком "дух" или "работу". Вот отсюда и необходимость проработки этимологии.
Через полгода в Даодэцзине я намерен раскрыть ряд знаков, таких как Дао и т.п.
Что же касается общего понимания духовной работы, то я отдавая дань различным деяниям, как то чтение духовных книг, творение благих дел, успокоению ума и чанЮ в действии, все же считаю полноценной духовной работой лишь практику. А вот она в свою очередь делится как минимум на две большие группы... Наверное все уже догадались что я вновь о своем

Зарегистрирован

Дмитрий.
Опытный
мужчина

Сообщений: 443
Карма: 6

Re: Духовная работа
Ответ #7 написан: 20.04.05 в 19:23:23

20.04.05 в 16:11:24, Daoyou писал(а):

Что же касается общего понимания духовной работы, то я отдавая дань различным деяниям, как то чтение духовных книг, творение благих дел, успокоению ума и чанЮ в действии, все же считаю полноценной духовной работой лишь практику. А вот она в свою очередь делится как минимум на две большие группы... Наверное все уже догадались что я вновь о своем

Велик был тот Человек, сказавший :

貴以賤為本高以下為基

Этими десятью иероглифами он и исчкрпал смысл духовной работы.

Видящий, да увидит, как говорил другой великий Человек.

Преклоняюсь перед ними.

Зарегистрирован

INYO
Новичок
мужчина

Сообщений: 5
Карма: 0

Санкт-Петербург

Re: Духовная работа
Ответ #8 написан: 21.04.05 в 19:10:47

Духовная работа — это понятие вполне конкретное. Оно становится размытым если работы нет. А если работа есть — то это очень конкретная вешь.
В следствие духовной работы происходит очищение и увеличение духа шень. Степень духовности определяется высотой столба шень. А истинная духовная работа — это та работа, которая ведет к увеличению столба шень. Учитель видит конечно видит у кого какой шень.

Если говорить об отличие духовной работы от иллюзий , то конечно для начинающего — это очень непростой вопрос. Определть четкий критерий для обычного человека базируясь на котором он мог бы понять как и куда он двигается — это невозможно. В противном случае все бы достигали тогда результата и были бы очень духовными. Ведь главное понимать, в каждый момент, какой поступок правильный и проведет тебя к духовному продвижению, а какой нет. Если бы все обладали таким пониманием, то все бы уже давно достигли просветления.
Конечно можно попытаться сформулировать некоторые критерии провильного духовного продвижения, которые помогут тем кто в самом начале пути, но все равно каждая ситуация очень индивидуальна. Точно сказать может только Учитель.

Критериев можно формулировать много, но хотелось бы подчеркнуть два: духовная работа не может быть легкой. Это очень тяжелая работа ибо в следствие ее происходит очищение кармы практикующего как бы в сжатые сроки.
Также большой ошибки является отождествление эмоциональных состояний с духовным продвижением. Истинная духовная работа не имеет ничего общего с эмоциями. Серце должно быть в покое.

А тема конечно бесконечная — можно написать много.

Когда на сердце светло, в темном подземелье блещут небеса.
Когда в мыслях мрак, при свете солнца плодятся демоны.

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

kad
Начинающий
не определено

Сообщений: 178
Карма: 0

Минск

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Духовная работа
Ответ #9 написан: 22.04.05 в 11:08:28

Все правильно здесь сказано. На вижу никаких противоречий. Духовное развтитие всегда было работой очень тяжелой. Достаточно почитать жизнеописания наших святых старцев и представителей других направлений.

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Духовная работа
Ответ #10 написан: 22.04.05 в 11:15:32

А вот учение Йоги гласит — "Всё,что делается истинно — делается легко!".А йога ведь тоже духовный путь... Противоречие однако.

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

Дмитрий.
Опытный
мужчина

Сообщений: 443
Карма: 6

Re: Духовная работа
Ответ #11 написан: 22.04.05 в 11:40:38

22.04.05 в 11:15:32, ZHE. писал(а):

Никакого противоречия.

大道簡易
Подробней насчёт того, что такое простота и лёгкость в духовном пути смотрите здесь:

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

osya
Опытный
не определено

Сообщений: 286
Карма: 3

......

Re: Духовная работа
Ответ #12 написан: 22.04.05 в 12:02:37

Лёгкость и простота в духовном пути --- хоррошая тема)))

На всяка мудреца довольно простоты.

опять же:

"В древности говорили: "Ущербное становится совершенным, кривое -прямым, пустое — наполненным, ветхое сменяется новым. Стремясь к малому, достигаешь многого; стремление получить многое ведет к заблуждениям".
пер. Ян Хин-шун.

нету ничего однозначного: где лёгкость, там и тяжесть, где простота- там и многогранность.

а кажущаяся легкость, появляется там где человек уже прошел опредленную стадию духовной работы с собой.
тогда со стороны начинает казаться, что всё у него так просто и само собой. А это лишь результат того, что человек
просто нащупал свою вертикаль (ось) — и уже нет желания терять её.
(хотя искушения ...ооо...эти.... искушения судьбой)

...небо, окруженное землёй..

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Духовная работа
Ответ #13 написан: 22.04.05 в 12:14:54

22.04.05 в 11:40:38, Дмитрий Н. писал(а):

Никакого противоречия.

К сожалению я вижу лишь квадратики... У меня Linux в нерешительности

и тачка казённая,нельзя ничего устанавливать(шрифты китайские,например)

22.04.05 в 11:40:38, Дмитрий Н. писал(а):

Подробней насчёт того, что такое простота и лёгкость в духовном пути смотрите здесь:

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

«Великое Дао крайне просто и легко»...
Я об этом же и говорил.Просто kad написал,что духовная работа — это непременно тяжкий труд,вот я и вспомнил йогу...

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

globj
Гость

ожет быть разговор о лёгкости Re: Духовная работа
Ответ #14 написан: 22.04.05 в 13:35:52

А мне вот вспоминаются строки, которые звучат приблизительно так: "Этим методам легко научиться, но трудно при их помощи достичь результата" и ещё: "этому методу трудно научиться, но результата достичь по ним легко". Так может быть говоря про лёгкость и сложность нужно конкретно говорить о какой либо практике. И соответственно о всех трудностях и лёгкости того или иного аспекта. А то если в кучу всё намешать, то действительно не разберёшь что является лёгким, а что тяжёлым. Может быть разговор о лёгкости тогда и начинается, когда уже пройден с огромным трудом путь подготовки? И может быть подготовка как раз и является сложным этапом? А плоды практики и сама практика уже сглаживают все трудности, и появляются долгожданные результаты. И отсюда как раз и вытекают выводы, что в целом духовная работа является очень сложной. Хотя если разобраться, то оказывается что сложной является только та или иная подготовка.

Зарегистрирован

osya
Опытный
не определено

Сообщений: 286
Карма: 3

......

Re: Духовная работа
Ответ #15 написан: 22.04.05 в 13:58:26

оххх..тяжела и неказиста
жизнь практиканта- даосиста

скалит зубы

...небо, окруженное землёй..

Зарегистрирован

globj
Гость

Re: Духовная работа
Ответ #16 написан: 22.04.05 в 14:24:16

22.04.05 в 13:58:26, osya писал(а):

оххх..тяжела и неказиста
жизнь практиканта- даосиста

да и не только даосиста,
ещё монаха и буддиста.
и так же всех людей подряд,
что мастерами стать хотят. радостный

Зарегистрирован

kad
Начинающий
не определено

Сообщений: 178
Карма: 0

Минск

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Духовная работа
Ответ #17 написан: 22.04.05 в 15:32:34

ZHE, я от своих слов не отказываюсь. Духовное самосовершенство — это тяжелый труд. И в йоге в том числе. Повторюсь, можно ознакомиться с жизнеописаниями знаменитых йогов. Легким их путь лично я бы не назвал. Но это только мое мнение.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: ожет быть разговор о лёгкости Духовная работа
Ответ #18 написан: 22.04.05 в 16:13:25

22.04.05 в 13:35:52, globj писал(а):

  Это слова Чжан Бодуаня, о которых я упоминал. Но нет четкого понимания, а там оно выглядит таким образом:

  Ложные и малые методы легко изучить, потому как они на каждом шагу, но с их помощью серьезного результата не добиться

  Истинные методы трудны в нахождении
, но легки в практике. То есть их очень трудно найти. Методы действительно внешне очень просты, но трудность заключается в том, что такую простоту освоить можно только внутренне изменяясь...

Зарегистрирован

ashira
Начинающий
мужчина

Сообщений: 132
Карма: 1

Новосибирск

...

Re: Духовная работа
Ответ #19 написан: 23.04.05 в 03:05:11

22.04.05 в 11:15:32, ZHE. писал(а):

А я знаю, я знаю!!! Вот проживете вы жизнь долгую, покрутите йогинские комплексы (если через тело работать. Если без тела — тогда добро пожаловать в медитацию, часиков по 5 в день...) станете санъясином, уйдете в скит дальний... И вот там-то и будете все делать истинно и легко!!! скалит зубы

Зарегистрирован

ashira
Начинающий
мужчина

Сообщений: 132
Карма: 1

Новосибирск

...

Re: Духовная работа
Ответ #20 написан: 23.04.05 в 03:14:41

Предлагаю в лучших даосских традициях — определение "от противного": что не есть духовная работа?
1. То, о чем говорят люди, закатывая при этом глаза и сбивая дыхание. Пример: Очень много таких людей среди последователей Рериха, хотя само учение Агни-йоги мне нравится.
2. То, что рекламируется. Если вы видите объявление на столбе: "Учитель ищет себе Учеников. Буддизм, тантра, тайцзи, Кастанеда (далее идет перечень того, в чем "Учитель" — просто ас...)", как по Вашему, что это? Цитирую реальное объявление из Кемерово... скалит зубы

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Духовная работа
Ответ #21 написан: 23.04.05 в 13:33:21

23.04.05 в 03:14:41, ashira писал(а):

2. ... "Учитель ищет себе Учеников. Буддизм, тантра, тайцзи, Кастанеда (далее идет перечень того, в чем "Учитель" — просто ас...)", как по Вашему, что это? скалит зубы

Это,по определению Майка Науменко(группа "Зоопарк"),-"гуру из Бобруйска" скалит зубы

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Духовная работа
Ответ #22 написан: 23.04.05 в 13:36:25

22.04.05 в 15:32:34, kad писал(а):

Я и сам знаю,что тяжелый.Но та фраза,что я привёл,тоже ведь что-то значит...

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

AgniS
Опытный
женщина

Сообщений: 204
Карма: 4

Киев

Всего Светлого!

Re: Духовная работа
Ответ #23 написан: 24.04.05 в 00:29:24

Привет!
Ребята, объясните разницу между терминами "сингун" и "мингун". Насколько я знаю, речь идет о разных видах практики. И если с мингун (работа с телом удивлённый

)я хоть чуть-чуть знакома, то про сингун (вроде как работа с духом удивлённый

) только слышала.

Полезностью здесь каждый наделен,
И только я и глуп, и неучен,
Но, непохожий на других людей,
Я Истины, как матери ищу.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Духовная работа
Ответ #24 написан: 24.04.05 в 00:36:17

24.04.05 в 00:29:24, AgniS писал(а):

)я хоть чуть-чуть знакома, то про сингун (вроде как работа с духом удивлённый

) только слышала.

Мингун — работа с изначальной энергией, юаньци. Сингун — работа с изначальным духом, юань шэнь.
Эти практики справедливы только для алхимии нэйдань. В цигуне работают с такими составляющими, как тело, сознание, дыхание и т.п.

Зарегистрирован

AgniS
Опытный
женщина

Сообщений: 204
Карма: 4

Киев

Всего Светлого!

Re: Духовная работа
Ответ #25 написан: 24.04.05 в 00:39:57

24.04.05 в 00:36:17, Daoyou писал(а):

А что такое алхимия нейдань?

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Духовная работа
Ответ #26 написан: 24.04.05 в 00:46:58

24.04.05 в 00:39:57, AgniS писал(а):

А что такое алхимия нейдань?

  Китайская внутренняя алхимия нэйдань — это центральное, древнейшее учение даосизма, позволяющее достигать долголетия и бессмертия. Достаточно сказать, что все сяни — бессмертные в китайской традиции, достигали такого статуса именно практикой алхимии.
  Да и само понятие даньтянь собственно имеет чисто алхимическое происхождение.
  От алхимии происходят и системы цигуна. Когда-то "выйдя в народ" методы даоинь-яншэн-цигун упростились и утратили древние знания, превратившись в современные системы оздоровления.

Зарегистрирован

AgniS
Опытный
женщина

Сообщений: 204
Карма: 4

Киев

Всего Светлого!

Re: Духовная работа
Ответ #27 написан: 24.04.05 в 01:04:12

Вот так и узнаешь, чем поистине занимаешься!

Спасибо!
Интересно, работа с энергиями (ян ци, малый небесный, большое дерево, бигушичи) к чему относятся? Ведь работа с телом — всего лишь побочный эффект практик...

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Духовная работа
Ответ #28 написан: 24.04.05 в 01:17:08

24.04.05 в 01:04:12, AgniS писал(а):

Вот так и узнаешь, чем поистине занимаешься!

Это все элементы цигуна.

Зарегистрирован

AgniS
Опытный
женщина

Сообщений: 204
Карма: 4

Киев

Всего Светлого!

Re: Духовная работа
Ответ #29 написан: 24.04.05 в 01:54:38

А можно выйти на работу с изначальным, минуя эти элементы? удивлённый

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Духовная работа
Ответ #30 написан: 24.04.05 в 09:13:08

24.04.05 в 01:54:38, AgniS писал(а):

А можно выйти на работу с изначальным, минуя эти элементы? удивлённый

Только "минуя эти элементы" и можно выйти на работу с изначальным. И наоборот, используя эти элементы никогда не выйти к работе с изначальным.

Посмотрите другие наши темы, мы уже активно обсуждали ранее иллюзорность цигунского "малого круга", эффект стояния столбом и т.п.

Зарегистрирован

AgniS
Опытный
женщина

Сообщений: 204
Карма: 4

Киев

Всего Светлого!

Re: Духовная работа
Ответ #31 написан: 24.04.05 в 16:13:21

А как же выйти? Мне, самой обычной женщине, не имеющей возможности установить контакт с Мастерами, отрицающими значимость базовых техник цигун, ЧТО ДЕЛАТЬ? удивлённый

Выход есть, или следующего воплощения ждать? в нерешительности

(причем я очень сомневаюсь, что оно будет лучше, чем это воплощение... грустный

)

Зарегистрирован

osya
Опытный
не определено

Сообщений: 286
Карма: 3

......

Re: Духовная работа
Ответ #32 написан: 24.04.05 в 16:55:56

24.04.05 в 16:13:21, AgniS писал(а):

Выход есть, или следующего воплощения ждать? в нерешительности

(причем я очень сомневаюсь, что оно будет лучше, чем это воплощение... грустный

)

a pochemu vi somnevaetes v etom?
nadezda, kak govoritsya, ......

a vi ne zadumivalis, pochemu tri samih vaznih ponyatij v russkio filisofiii — zenskogo polu?

Vera, Nadezda i Lubov' - ?

...небо, окруженное землёй..

Зарегистрирован

AgniS
Опытный
женщина

Сообщений: 204
Карма: 4

Киев

Всего Светлого!

Re: Духовная работа
Ответ #33 написан: 24.04.05 в 17:00:03

24.04.05 в 16:55:56, osya писал(а):

a pochemu vi somnevaetes v etom?
nadezda, kak govoritsya, ......

a vi ne zadumivalis, pochemu tri samih vaznih ponyatij v russkio filisofiii — zenskogo polu?

Vera, Nadezda i Lubov' - ?

Ага, а просветление и духовное развитие — среднего рода... подмигивает

Зарегистрирован

osya
Опытный
не определено

Сообщений: 286
Карма: 3

......

Re: Духовная работа
Ответ #34 написан: 24.04.05 в 17:08:42

da, a esho Uporstvo i terpenie)

...небо, окруженное землёй..

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Духовная работа
Ответ #35 написан: 24.04.05 в 19:59:44

24.04.05 в 16:13:21, AgniS писал(а):

Выход есть, или следующего воплощения ждать? в нерешительности

(причем я очень сомневаюсь, что оно будет лучше, чем это воплощение... грустный

)

Для этого нужно стремится и что-то делать для этого. Наивно думать, что когда-нибудь мастера сами постучат в дверь. Никто не дает ищущему ни гарантии ни убежденности, путь этот нелегок во всех отношениях.
Когда то я занимался подобными практиками, но приложив усилия к исследованию вышел на уже совсем иное понимание. Где бы был я сейчас, если бы не действовал...
Конечно же я понимаю, что это очень нелегко. Судьбы людей различны. Поэтому я и не предлагаю бросать то что есть под рукой . Каждое развитие имеет свою цену и результат.
Негативно я отношусь лишь к тем, кто заведомо морочит людям головы, выдавая суррогаты за бессмертный эликсир. Такие поступки мало того что отяжеляют многократно будущее таких шарлатанов, но и зачастую калечат судьбы людей, их здоровье....

Зарегистрирован

AgniS
Опытный
женщина

Сообщений: 204
Карма: 4

Киев

Всего Светлого!

Re: Духовная работа
Ответ #36 написан: 30.04.05 в 14:27:31

24.04.05 в 16:55:56, osya писал(а):

a pochemu vi somnevaetes v etom?
nadezda, kak govoritsya, ......

a vi ne zadumivalis, pochemu tri samih vaznih ponyatij v russkio filisofiii — zenskogo polu?

Vera, Nadezda i Lubov' - ?

Не сомневаюсь, а предполагаю худшее, надеясь на лучшее. подмигивает

Зарегистрирован

AgniS
Опытный
женщина

Сообщений: 204
Карма: 4

Киев

Всего Светлого!

Re: Духовная работа
Ответ #37 написан: 30.04.05 в 15:03:15

24.04.05 в 19:59:44, Daoyou писал(а):

А что например? удивлённый

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Духовная работа
Ответ #38 написан: 30.04.05 в 16:06:34

30.04.05 в 15:03:15, AgniS писал(а):

А что например? удивлённый

Исследовать первоисточники( учить языки), искать настоящихУчителей, практиковать каждый день хотя бы элементарные техники, это как минимум.

Зарегистрирован

Red_Zero
Опытный
мужчина

Сообщений: 299
Карма: 4

Челябинск

Проснитесь

Re: Духовная работа
Ответ #39 написан: 30.04.05 в 17:01:03

30.04.05 в 16:06:34, Daoyou писал(а):

... практиковать каждый день хотя бы элементарные техники, это как минимум.

Какие именно.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Духовная работа
Ответ #40 написан: 30.04.05 в 19:00:35

30.04.05 в 17:01:03, Red_Zero писал(а):

Какие именно.

Насчет исследований это понятно — учить языки и вперед, насчет того что лучшие мастера по китайской традиции в Китае — тоже надеюсь возражений нет, а вот по поводу доступности техник , это у кого что под рукой есть.
Беда не в том, что если ничего нет тренировать по книжке 24 формы, беда в том , что не столько тренируют, сколько сразу бросаются ей обучать после пары занятий и выдавая ее за "секреты Вуданг".
Другой вопрос что дальше нужно искать, сравнивать, пробовать...

Зарегистрирован

Red_Zero
Опытный
мужчина

Сообщений: 299
Карма: 4

Челябинск

Проснитесь

Re: Духовная работа
Ответ #41 написан: 30.04.05 в 20:30:18

Спасибо. Понял.

Зарегистрирован

Scott
Начинающий
мужчина

Сообщений: 195
Карма: 0

Санкт-Петербург

Re: Духовная работа
Ответ #42 написан: 30.04.05 в 23:59:16

30.04.05 в 20:30:18, Red_Zero писал(а):

Спасибо. Понял.

Приезжайте в Питер, пока есть возможность.

Зарегистрирован

Red_Zero
Опытный
мужчина

Сообщений: 299
Карма: 4

Челябинск

Проснитесь

Re: Духовная работа
Ответ #43 написан: 01.05.05 в 00:31:41

Приеду.

Зарегистрирован

AgniS
Опытный
женщина

Сообщений: 204
Карма: 4

Киев

Всего Светлого!

Re: Духовная работа
Ответ #44 написан: 01.05.05 в 01:46:38

30.04.05 в 19:00:35, Daoyou писал(а):

а вот по поводу доступности техник , это у кого что под рукой есть.

Ну вот, сперва сказали, что любые техники цигун вредны для здоровья, а теперь — на тебе, практикуй ежедневно... в нерешительности

Практикую, пытаюсь сравнивать разные традиции, а прихожу к одному — все они помогают мне познавать себя и мир, исправлять ошибки в мировоззрении, улучшать контакты с людьми...

А обучать кого-то я не пытаюсь — зачем? закатывает глаза

Я ж только-только начала соприкасаться с традицией — ну что можно познать за пару лет? И кроме того успела сделать вывод — научить кого-то можно только собственным примером, а иногда — просто присутствием (я не имею ввиду обучение определенным техникам — там слова иногда нужны). Именно потому порой все наставления Учителя сводятся к одному: "Откройте свое сердце традиции и практикуйте". И чем шире откроешь — тем лучше...
Но ведь Вы сказали, что цигун по большому счету — ошибка... Что ж делать-то? удивлённый

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Духовная работа
Ответ #45 написан: 01.05.05 в 01:54:10

01.05.05 в 01:46:38, AgniS писал(а):

А обучать кого-то я не пытаюсь — зачем? закатывает глаза

Нет, тут я с Вами не соглашусь и процитирую сам себя :

Китайская внутренняя алхимия нэйдань — это центральное, древнейшее учение даосизма, позволяющее достигать долголетия и бессмертия. Достаточно сказать, что все сяни — бессмертные в китайской традиции, достигали такого статуса именно практикой алхимии.
Да и само понятие даньтянь собственно имеет чисто алхимическое происхождение.
От алхимии происходят и системы цигуна. Когда-то "выйдя в народ" методы даоинь-яншэн-цигун упростились и утратили древние знания, превратившись в современные системы оздоровления.

Так что не ошибка, а упрощенные системы оздоровления. Их эффект и возможные проблемы зависят много от чего : системы, преподавателя, занимающегося.
Я лишь подчеркнул, что это вовсе не высшие техники даосизма и не могут привести к серьезным достижениям. А при неквалифицированном преподавателе или кривой современной системе могут и вредить людям.

Зарегистрирован

AgniS
Опытный
женщина

Сообщений: 204
Карма: 4

Киев

Всего Светлого!

Re: Духовная работа
Ответ #46 написан: 01.05.05 в 02:02:59

01.05.05 в 01:54:10, Daoyou писал(а):

Я лишь подчеркнул, что это вовсе не высшие техники даосизма и не могут привести к серьезным достижениям.

А что такое серьезные достижения? Яншень?

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Духовная работа
Ответ #47 написан: 01.05.05 в 02:12:57

01.05.05 в 02:02:59, AgniS писал(а):

А что такое серьезные достижения? Яншень?

Да. Яншэнь в алхимии — одно из наиболее серьезных достижений.

Зарегистрирован

AgniS
Опытный
женщина

Сообщений: 204
Карма: 4

Киев

Всего Светлого!

Re: Духовная работа
Ответ #48 написан: 01.05.05 в 02:16:45

01.05.05 в 02:12:57, Daoyou писал(а):

Да. Яншэнь в алхимии — одно из наиболее серьезных достижений.

Слава те, Господи! Хоть теорию я правильно понимаю...

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Духовная работа
Ответ #49 написан: 01.05.05 в 02:27:00

01.05.05 в 02:16:45, AgniS писал(а):

Слава те, Господи! Хоть теорию я правильно понимаю...

Ну вот и хорошо. Следует однако подчеркнуть, что в системах цигун никакого яншэнь не может быть по определению.

Зарегистрирован

Страницы: 12


« Предыдущая тема \| Следующая тема »

Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010