Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               02.05.24 в 15:48:20

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Непротивление ЗЛУ :o»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Древние традиции
(Ведущий: Daoyou)
   Непротивление ЗЛУ :o
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 123
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Непротивление ЗЛУ :o  (прочитана 4993 раз, 122 ответов)

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Непротивление ЗЛУ :o
написан: 13.05.05 в 21:10:25
ЦитироватьПравить


  Предлагаю обсудить тему "непротивления злу". Оставим пока в стороне библейское толкование, по крайней мере до прихода тех компетентных специалистов, которые могут разобрать древний текст и его толкования .
  Мне кажется, у нас постоянно присутствует склонность переносить привычные представления на иные культуры, в том числе  на китайскую действительность.
 
  Итак ситуация :  Ночь, вы возвращаетесь домой.Как вдруг на темном пустыре на вас бросается громадная бешеная собака. Ваши действия? (телепортацию не предлагать) подмигивает
  Можно обсудить дополнительно, как бы стали действовать представители разных конфессий, только бы как в анекдоте не получилось. улыбается

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Paul_A.
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
 153599755 153599755  


Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #1 написан: 13.05.05 в 21:20:44
ЦитироватьПравить

Если бешеная, то подставлю ей руку и попытаюсь сломать ей шею, а затем бежать за уколом  скалит зубы скалит зубы
 
Если не бешеная, то постараюсь сохранить спокойствие — а вдруг не укусит  подмигивает
 
Только вот зло ли это? Пример, по-моему, не совсем удачный.

0
Изучение древнекитайского онлайн!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #2 написан: 13.05.05 в 21:27:07
ЦитироватьПравить

Да,мне тоже кажется,что пример с собакой немного неудачен.Это не зло,это скорее что-то типа стихийного бедствия.Да и вообще,само понятие "зло" есть категория этическая,значит может быть приложимо только к человеку.

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #3 написан: 13.05.05 в 21:31:28
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 21:20:44, Paul_A. писал(а):
Если бешеная, то подставлю ей руку и попытаюсь сломать ей шею, а затем бежать за уколом  скалит зубы скалит зубы
 
Если не бешеная, то постараюсь сохранить спокойствие — а вдруг не укусит  подмигивает

  А как Вы в темноте определите? скалит зубы
 
Только вот зло ли это? Пример, по-моему, не совсем удачный.

  А что по Вашему зло?(можно кратко)

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #4 написан: 13.05.05 в 21:33:48
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 21:27:07, ZHE. писал(а):
Да,мне тоже кажется,что пример с собакой немного неудачен.Это не зло,это скорее что-то типа стихийного бедствия.Да и вообще,само понятие "зло" есть категория этическая,значит может быть приложимо только к человеку.

  А может быть это уже "сужение смысла" последних времен? Ведь есть же в языке : злая собака, злые порывы ветра, злой рок судьбы.  
   

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Paul_A.
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
 153599755 153599755  


Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #5 написан: 13.05.05 в 21:38:54
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 21:31:28, Daoyou писал(а):

  А как Вы в темноте определите? скалит зубы

Третим глазом  скалит зубы

  А что по Вашему зло?(можно кратко)

с бытовой точки зрения, бешеная собака — это все равно, что кирпич, падающий с крыши или молния  подмигивает
если рассматривать более философски, то естественно бешеная собака, кирпич, убийца и прочая гадость — суть одно. вот только реакция на них будет разная.

0
Изучение древнекитайского онлайн!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Paul_A.
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
 153599755 153599755  


Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #6 написан: 13.05.05 в 21:40:19
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 21:33:48, Daoyou писал(а):

  А может быть это уже "сужение смысла" последних времен? Ведь есть же в языке : злая собака, злые порывы ветра, злой рок судьбы.  
   

надо же на кого-то все валить  скалит зубы
весь вопрос, как к этому относится.

0
Изучение древнекитайского онлайн!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #7 написан: 13.05.05 в 21:42:44
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 21:38:54, Paul_A. писал(а):

Третим глазом  скалит зубы
с бытовой точки зрения, бешеная собака — это все равно, что кирпич, падающий с крыши или молния  подмигивает
если рассматривать более философски, то естественно бешеная собака, кирпич, убийца и прочая гадость — суть одно. вот только реакция на них будет разная.

 
  Я правильно понял, что это некий форсмажор и потому Вы объединили все это в одну группу?

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #8 написан: 13.05.05 в 21:49:24
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 21:40:19, Paul_A. писал(а):

надо же на кого-то все валить  скалит зубы
весь вопрос, как к этому относится.

 
  Я бы призвал с большим вниманием относится к языку. Язык народа как сито, он отработан поколениями.
  Так например, добрая собака , сказать можно.
 
  А вот : гуманная собака, или начитанная собака — говорить не принято. То есть слова не случайно связываются в словосочетания.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Red_Zero
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 299
Карма: 4
Russia  Челябинск
Почта 303396304 303396304  
Проснитесь

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #9 написан: 13.05.05 в 21:50:17
ЦитироватьПравить

"Эй, мужик, дай закурить! Да ты чё, не понял, я не спрашиваю тебя, козел, куришь ты или нет. Я говорю — дай закурить!" — чем не зло подмигивает

0
Зарегистрирован

Paul_A.
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
 153599755 153599755  


Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #10 написан: 13.05.05 в 21:52:04
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 21:42:44, Daoyou писал(а):

 
  Я правильно понял, что это некий форсмажор и потому Вы объединили все это в одну группу?

да. форсмажор, с которым мало чего можно поделать, только принять как данное свыше (или ниже).
 
конечно, можно не ходить по пустырям, рядом с домами, сидеть в бункере... только это уже не жизнь, пожалуй подмигивает
 
тут другой пример, по моему, нужен. например, всем известный "удар по щеке".

0
Изучение древнекитайского онлайн!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Paul_A.
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
 153599755 153599755  


Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #11 написан: 13.05.05 в 21:56:21
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 21:49:24, Daoyou писал(а):

 
  Я бы призвал с большим вниманием относится к языку. Язык народа как сито, он отработан поколениями.
  Так например, добрая собака , сказать можно.
 
  А вот : гуманная собака, или начитанная собака — говорить не принято. То есть слова не случайно связываются в словосочетания.

насчет внимания к языку — полностью согласен.
однако некоторые народные эпитеты типа "злой, как собака" или "грязный, как свинья" и прочие, представляются мне весьма спорными. хотя, возможно я и ошибаюсь, и появились эти сочетания только недавно.
 

0
Изучение древнекитайского онлайн!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

osya
Опытный
не определено ***
Сообщений: 286
Карма: 3
Namibia 
Почта   
......

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #12 написан: 13.05.05 в 22:07:51
ЦитироватьПравить

как мне думается:  
зло-  самое конкретное зло: когда человек сознательно причиняет вред другому человеку (убивает, крадет, причиняет вред здоровью и тп.п-- заповеди)
то есть зло- это насильственное втрожение в жизнь другого человека.  
второе зло: это неосознанное причинение вреда человеку. (убийство в состоянии аффекта
ит.п.)
 
 третье — это осознанное причинение вреда природе, и тому что создано человеком и служит ему.(калечить дереьвя- мучить животных, разрушать то что создано другими.)

0
...небо, окруженное землёй.. Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #13 написан: 13.05.05 в 22:22:41
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 21:52:04, Paul_A. писал(а):

да. форсмажор, с которым мало чего можно поделать, только принять как данное свыше (или ниже).
 
конечно, можно не ходить по пустырям, рядом с домами, сидеть в бункере... только это уже не жизнь, пожалуй подмигивает
 
тут другой пример, по моему, нужен. например, всем известный "удар по щеке".

  До щеки, думаю еще дойдем.  
  Я спросил не случайно.
  Дело в том, что организм любого человека убивает в день тысячи таких "микрособак" — бактерий, инфекций. А здесь уже нельзя говорить о форсмажоре.
  Как быть с этим, зло это для человека(в смысле нападения) или нет?
  Вообще было бы неплохо хоть что то зацепить по этимологии в русском, англ и т.п.
 
  Добро-зло, польза-вред.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #14 написан: 13.05.05 в 22:26:06
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 22:07:51, osya писал(а):
как мне думается:  
зло-  самое конкретное зло: когда человек сознательно причиняет вред другому человеку (убивает, крадет, причиняет вред здоровью и тп.п-- заповеди)
то есть зло- это насильственное втрожение в жизнь другого человека.  
второе зло: это неосознанное причинение вреда человеку. (убийство в состоянии аффекта
ит.п.)
 
 третье — это осознанное причинение вреда природе, и тому что создано человеком и служит ему.(калечить дереьвя- мучить животных, разрушать то что создано другими.)

   Обобщая можно сказать: зло-это причинение вреда.
 
  Теперь вопрос: Чем отличается та ситуация, когда на Вас нападает собака с такой же , но когда на вас нападает человек? Или бактерии?

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

osya
Опытный
не определено ***
Сообщений: 286
Карма: 3
Namibia 
Почта   
......

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #15 написан: 13.05.05 в 22:26:49
ЦитироватьПравить

вот например: иду я поздно вечером и вижу какие-нить уроды мучают каво-та. вот что мне делать, если я понимаю, что если подойду , то сам буду побит, а если не подойду, то совесть потом замучает.
чего делать?
 
пример два: вот сказали про тебя кому-нибудь что-то нехорошее.
и ты даже знаешь кто сказал. ну и что надо пойти и про него плохого наговорить чтоли?
 
противиться злу или непротивится?
это у каво скока силенок.
если есть силенки -- то можно и попротивиться.
а если нет-- то лучше отойти и не лезть.
хотя в редких случаях и с редкими людьми — непротивление злу — это как знак отличия (продвинутости- человечности) .
 то есть. если тебе сделали плохо. можно поступить также. лобовой атакой. а чего она даст. насынг.
кроме ещё большей уверенности в правомерности агрессии.
 а вот если на зло не отвечать злом, но и не копить и не консервировать в себе злобу. а вот просто быть открытым. то возможно как говорится где то- добро, любовь , крастота -- спасет мир.)
но это опять же если касается непосредственно человека. када же дело касается близких людей, то тут как мне кажется совсем все по другому устроено.
(---как? удивлённый)
 
сложно все это...

0
...небо, окруженное землёй.. Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #16 написан: 13.05.05 в 22:31:27
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 22:26:49, osya писал(а):
вот например: иду я поздно вечером и вижу какие-нить уроды мучают каво-та. вот что мне делать, если я понимаю, что если подойду , то сам буду побит, а если не подойду, то совесть потом замучает.
чего делать?
 
пример два: вот сказали про тебя кому-нибудь что-то нехорошее.
и ты даже знаешь кто сказал. ну и что надо пойти и про него плохого наговорить чтоли?
 
противиться злу или непротивится?
это у каво скока силенок.
если есть силенки -- то можно и попротивиться.
а если нет-- то лучше отойти и не лезть.
хотя в редких случаях и с редкими людьми — непротивление злу — это как знак отличия (продвинутости- человечности) .
 то есть. если тебе сделали плохо. можно поступить также. лобовой атакой. а чего она даст. насынг.
кроме ещё большей уверенности в правомерности агрессии.
 а вот если на зло не отвечать злом, но и не копить и не консервировать в себе злобу. а вот просто быть открытым. то возможно как говорится где то- добро, любовь , крастота -- спасет мир.)
но это опять же если касается непосредственно человека. када же дело касается близких людей, то тут как мне кажется совсем все по другому устроено.
(---как? удивлённый)
 
сложно все это...

 
  Думаю, что не так все сложно, если расматривать с точки зрения природных процессов.
  Если с человеческих, — сложнее, но аналогии провести можно.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #17 написан: 13.05.05 в 22:32:44
ЦитироватьПравить

Лично я бы определил "зло" как "чёрное действие" произведенное с "чёрной мотивацией",которое влечёт за собой причинение страданий живому существу.На такие действия способен только человек.
Что касается конкретной ситуации с бешеной собакой,то здесь,как мне кажется,надо действовать не исходя из трактовки зла той религией,к которой принадлежишь,а с точки зрения здравого смысла — эту собаку надо попытаться убить.Потому что этим действием будет пресечён её дальнейший "славный путь".Как говорил Будда — "Останови на себе цепь насилия".Эту фразу можно понимать по разному.
И мне кажется,что принцип "непротивления злу" нужно разобрать на тот предмет,что именно он означает.Потому что буквальное его понимание,а тем более практическое применение иногда не только глупо,но и преступно.Не думаю,что древние были настолько глупы... Скорее современный человек как-то не так его понимает...

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Red_Zero
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 299
Карма: 4
Russia  Челябинск
Почта 303396304 303396304  
Проснитесь

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #18 написан: 13.05.05 в 22:39:45
ЦитироватьПравить

Зло — это сугубо субъективное понятие. Зло — это то, что наносит ущерб коренным устоям, жизненным принципам конкретного человека. Для одного — жизнь не имеет ни какого значения и поэтому с его точки зрения покушение на его жизнь — это не зло, а жизненный факт. Для другого — "косой" взгляд — нарушение неприкосновенности личности и это зло должно быть уничтожено.

0
Зарегистрирован

Paul_A.
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 187
Карма: 0
Russia  Москва
 153599755 153599755  


Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #19 написан: 13.05.05 в 22:41:17
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 22:22:41, Daoyou писал(а):

  До щеки, думаю еще дойдем.  
  Я спросил не случайно.
  Дело в том, что организм любого человека убивает в день тысячи таких "микрособак" — бактерий, инфекций. А здесь уже нельзя говорить о форсмажоре.
  Как быть с этим, зло это для человека(в смысле нападения) или нет?
  Вообще было бы неплохо хоть что то зацепить по этимологии в русском, англ и т.п.
 
  Добро-зло, польза-вред.

 
Daoyou, если честно, то я не могу уловить Вашу мысль — поздно уже, домой мне идти пора улыбается
 
"микрособак" я не считаю злом — на мой взгляд, они не имеют сознания. также как и бешеная собака, у которой нормальное сознание и рефлексы сильно искажены. борьба с любым внешним воздействием в человеке заложена от природы, имеющие слабый иммунитет быстро погибают. если хотите, естественный отбор. в обществе все тоже самое. на мой взгляд, китайцы это очень хорошо понимали и понимают (в отличие от западной культуры, где мораль неестественна. то, что 三十六计 появились и получили такое распространение в Китае — тоже не случайно. а у нас на Западе — Дон Кихот  подмигивает

0
Изучение древнекитайского онлайн!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Swift
Начинающий
не определено **
Сообщений: 67
Карма: 0

   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #20 написан: 13.05.05 в 22:42:23
ЦитироватьПравить

Сложно.  
Идем по пустырю трое мочат одного просто досмерти. Ну мы бросились и спасли парня.
А теперь вопрос.  подмигивает
А) Парень просто прохожий которого били гопники.
Б) Парень с дружками вчера мочил друга этих трёх.
В) Парень изнасиловал сестру одного из троих.
 
Ну или например Индо-Пакистанский конфликт.
 
Любое действие это выбор. Мне неизвестен безошибочный алгоритм решения. Единственное что я могу сказать что лично мне найти баланс между поспешностью в суждениях и промедлением очень сложно и пока я как правило ошибаюсь.  грустный

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #21 написан: 13.05.05 в 22:43:35
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 22:32:44, ZHE. писал(а):
Лично я бы определил "зло" как "чёрное действие" произведенное с "чёрной мотивацией",которое влечёт за собой причинение страданий живому существу.На такие действия способен только человек.
Что касается конкретной ситуации с бешеной собакой,то здесь,как мне кажется,надо действовать не исходя из трактовки зла той религией,к которой принадлежишь,а с точки зрения здравого смысла — эту собаку надо попытаться убить.Потому что этим действием будет пресечён её дальнейший "славный путь".Как говорил Будда — "Останови на себе цепь насилия".Эту фразу можно понимать по разному.
И мне кажется,что принцип "непротивления злу" нужно разобрать на тот предмет,что именно он означает.Потому что буквальное его понимание,а тем более практическое применение иногда не только глупо,но и преступно.Не думаю,что древние были настолько глупы... Скорее современный человек как-то не так его понимает...

   Насчет последнего, про непонимание, полностью согласен.
 
  А вот насчет "сознательного причинения" зла человеком и прочих видов "ненамереннего зла" трудно сказать.
 
  Ведь когда волк перегрызает горло барашку, то конечно нельзя сказать, что он его ненавидит, но учитывая предшествующий опыт убийства он знает эти ощущения : предсмертные конвульсии жертвы и т.п.  
   Я не хочу сказать, что волк хочет сознательно причинить зло барану(он просто хочет есть), а то что процесс зла-вреда всегда одинаков, независимо от сознательного или несознательного отношения.  
  Т.е. пока оставляя в стороне этику. Есть некий живой объект. И другие объекты вокруг него. Своими действиями они могут либо усиливать его процветание(польза-добро), либо угнетать его жизнедеятельность.  
  Повторюсь, этику оставим пока в стороне и на таком вот примитивном уровне рассмотрим процесс. Все с этим согласны?

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #22 написан: 13.05.05 в 22:45:58
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 22:41:17, Paul_A. писал(а):

 
Daoyou, если честно, то я не могу уловить Вашу мысль — поздно уже, домой мне идти пора улыбается
 
"микрособак" я не считаю злом — на мой взгляд, они не имеют сознания. также как и бешеная собака, у которой нормальное сознание и рефлексы сильно искажены. борьба с любым внешним воздействием в человеке заложена от природы, имеющие слабый иммунитет быстро погибают. если хотите, естественный отбор. в обществе все тоже самое. на мой взгляд, китайцы это очень хорошо понимали и понимают (в отличие от западной культуры, где мораль неестественна. то, что 三十六计 появились и получили такое распространение в Китае — тоже не случайно. а у нас на Западе — Дон Кихот  подмигивает

 
  Возвращайтесь. Думаю разговор будет долгим.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #23 написан: 13.05.05 в 22:48:30
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 22:42:23, Swift писал(а):
Сложно.  
Идем по пустырю трое мочат одного просто досмерти. Ну мы бросились и спасли парня.
А теперь вопрос.  подмигивает
А) Парень просто прохожий которого били гопники.
Б) Парень с дружками вчера мочил друга этих трёх.
В) Парень изнасиловал сестру одного из троих.
 
Ну или например Индо-Пакистанский конфликт.
 
Любое действие это выбор. Мне неизвестен безошибочный алгоритм решения. Единственное что я могу сказать что лично мне найти баланс между поспешностью в суждениях и промедлением очень сложно и пока я как правило ошибаюсь.  грустный

 
  Вот поэтому я и хочу оставить пока сложную человеческую надстройку и показать процесс на базовом уровне. Конкретное действие определяется уже совсем иными факторами, возможно мы до них дойдем. А вот база везде одна.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #24 написан: 13.05.05 в 22:50:49
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 22:39:45, Red_Zero писал(а):
Зло — это сугубо субъективное понятие. Зло — это то, что наносит ущерб коренным устоям, жизненным принципам конкретного человека. Для одного — жизнь не имеет ни какого значения и поэтому с его точки зрения покушение на его жизнь — это не зло, а жизненный факт. Для другого — "косой" взгляд — нарушение неприкосновенности личности и это зло должно быть уничтожено.

 Я так понимаю основное разделение проходит по оси зло(человеческое)-вред(все прочее). Вот почему я и написал про этимологию.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Red_Zero
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 299
Карма: 4
Russia  Челябинск
Почта 303396304 303396304  
Проснитесь

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #25 написан: 13.05.05 в 22:52:24
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 22:42:23, Swift писал(а):
Сложно.  
Идем по пустырю трое мочат одного просто досмерти. Ну мы бросились и спасли парня.
А теперь вопрос.  подмигивает
А) Парень просто прохожий которого били гопники.
Б) Парень с дружками вчера мочил друга этих трёх.
В) Парень изнасиловал сестру одного из троих.
 
Ну или например Индо-Пакистанский конфликт.
 
Любое действие это выбор. Мне неизвестен безошибочный алгоритм решения. Единственное что я могу сказать что лично мне найти баланс между поспешностью в суждениях и промедлением очень сложно и пока я как правило ошибаюсь.  грустный

 
Зло — это сугубо субъективное понятие. Зло — это то, что наносит ущерб коренным устоям, жизненным принципам конкретного человека. Для одного — жизнь не имеет ни какого значения и поэтому с его точки зрения покушение на его жизнь — это не зло, а жизненный факт. Для другого — "косой" взгляд — нарушение неприкосновенности личности и это зло должно быть уничтожено.  
 

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #26 написан: 13.05.05 в 22:54:38
ЦитироватьПравить


  Тогда следующий вопрос: Так ли уж выделен человек от остальных существ, если рассматривать его как биологический организм(вне особой роли труда, сознания, мышления..)?

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Swift
Начинающий
не определено **
Сообщений: 67
Карма: 0

   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #27 написан: 13.05.05 в 22:56:19
ЦитироватьПравить

ОК. Отвечу немного заумно  подмигивает
Увеличение энтропии — зло
Сдерживание — добро  скалит зубы
 
А попростому всё зависит от конечной(предельной) цели. Если она(цель) есть привнесение в мир чего-то нового ранее не сущесвовавшего или поддержка существуещего — то это добро.
Если конечная цель — упрощение мира его выхолащивание(пофанирование) — то это зло.
 
Собаку однозначно отстрелить. Разговор о гуманизме являеться довольно забавным особенно в контексте первого корабля. (С.м. причину начала чумных столетий а Европе. [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] )

0
Зарегистрирован

osya
Опытный
не определено ***
Сообщений: 286
Карма: 3
Namibia 
Почта   
......

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #28 написан: 13.05.05 в 23:02:18
ЦитироватьПравить

да. тема объемная.
 
я тоже хочу обобщить:
 
 1. животный мир. природные процессы.
мы действуем по законам животного мира. видим опасность-- делаем ноги, когда поздно делать ноги-- делаем все возможное и НЕвозможное чтобы выжить в бою.
и так (на основе заложенных в человеке инстинктов самосохранения ) будет правильно.
 
2. мы все не совсем животные.  нас с детства учили правильным манерам, поведению в обществе.  
"обращайся с людьми так, как  хочешь чтобы с тобой обращались". честь . долг . совесть.
не простые слова. в китае кажись этому тоже учили конфуцианцы ( отношение к старшим.... и тп. )
--буддисты- ( не убий ничего живого)
 
как найти компромисс?
 
прально. вопрос в выборе. во всех нас есть и добро и зло.
как и в мире их пополам.
и вот что выберет человек, вот в чем вопрос.
проблема принятия решения где бело а где черно.
да. можно сказать. (прям как даосы) мир устроен гармонично. Если было где-то совершено зло, то оно дает шансы добру реализоваться. и можно было бы вообще забыть это. если не одно НО.  
:: в последнее время да и всегда было людям проще выбрать зло — относительное.. оправданное с точки зрения самосохранения.
 
Но выбирать добро сложнее, так как добро всегда будет ещё соотносится с этическо-моральными принципами. Иногда в ущерб себе. собственным интересам.  
воти диллемма. выбора. и скорости принятия решения. и чем его принимать ( головой или сердцем)
 
 
вот...

0
...небо, окруженное землёй.. Зарегистрирован

Red_Zero
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 299
Карма: 4
Russia  Челябинск
Почта 303396304 303396304  
Проснитесь

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #29 написан: 13.05.05 в 23:02:38
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 22:54:38, Daoyou писал(а):

  Тогда следующий вопрос: Так ли уж выделен человек от остальных существ, если рассматривать его как биологический организм(вне особой роли труда, сознания, мышления..)?

 
Естественно. Ведь сознание в данном случае можно рассматривать, как один из защитных механизмов, полученных взамен клыков, когтей, большой мышечной силы. Человека, даже как биологический вид, нельзя отделить от сознания. Это его сущность.

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #30 написан: 13.05.05 в 23:04:32
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 22:56:19, Swift писал(а):
ОК. Отвечу немного заумно  подмигивает
Увеличение энтропии — зло
Сдерживание — добро  скалит зубы
 
А попростому всё зависит от конечной(предельной) цели. Если она(цель) есть привнесение в мир чего-то нового ранее не сущесвовавшего или поддержка существуещего — то это добро.
Если конечная цель — упрощение мира его выхолащивание(пофанирование) — то это зло.
 
Собаку однозначно отстрелить. Разговор о гуманизме являеться довольно забавным особенно в контексте первого корабля. (С.м. причину начала чумных столетий а Европе. )

 
  Ну вот я и хотел это услышать. Если предположить , что мы наверняка знаем(не предполагаем или хотим подмигивает), что это принесет пользу, то это польза-добро.
  И наоборот.
 
  Предлагаю вопрос точности знания и его погрешностей пока не рассматривать, потому как это уже зависит от конкр ситуации. (Т.е. приводя аналогию, мы не рассматриваем по каким соображениям и в каком состоянии водитель автомобиля может врезаться в столб, а именно изучаем сам механизм автомобиля и характеристики).

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #31 написан: 13.05.05 в 23:06:25
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 23:02:38, Red_Zero писал(а):

 
Естественно. Ведь сознание в данном случае можно рассматривать, как один из защитных механизмов, полученных взамен клыков, когтей, большой мышечной силы. Человека, даже как биологический вид, нельзя отделить от сознания. Это его сущность.

 
  Обозначает ли это, что сознание человека заменило природу в управлении его биологическими процессами?

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

osya
Опытный
не определено ***
Сообщений: 286
Карма: 3
Namibia 
Почта   
......

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #32 написан: 13.05.05 в 23:08:02
ЦитироватьПравить

привнесение нового?
уничтожить всю природу. спилит ьвсе леса. загрязнить атмосферу. убить всех животных, залить все бетоном. и настроит ьзаводов по созданию роботов.
— чем не привнесение нового?

0
...небо, окруженное землёй.. Зарегистрирован

Swift
Начинающий
не определено **
Сообщений: 67
Карма: 0

   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #33 написан: 13.05.05 в 23:08:48
ЦитироватьПравить

Отчасти но не всегда. Покрайней мере трудно идти наперекор судьбе(природе). Но говорят что удачный приценденты были.

0
Зарегистрирован

Swift
Начинающий
не определено **
Сообщений: 67
Карма: 0

   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #34 написан: 13.05.05 в 23:10:40
ЦитироватьПравить

Не не речь не о спиле деревьев и о срубе гор. А о том что не являеться ли даоссизм злом.  подмигивает Ведь согласно природе всем нам суждено в могилку.

0
Зарегистрирован

Red_Zero
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 299
Карма: 4
Russia  Челябинск
Почта 303396304 303396304  
Проснитесь

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #35 написан: 13.05.05 в 23:11:50
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 23:06:25, Daoyou писал(а):

 
  Обозначает ли это, что сознание человека заменило природу в управлении его биологическими процессами?

 
Нет. У человека полно неосознанно происходящих биологических процессов. Сознание в некоторой степени уравняло шансы человека на выживание. И он, как мы видим, этим воспользовался. К тому же зло- это категория СОЗНАТЕЛЬНОГО выбора, а не выбора БИОЛОГИЧЕСКОГО характера (убить ради удовлетворения чувства голода, например).

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #36 написан: 13.05.05 в 23:13:05
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 22:43:35, Daoyou писал(а):

  Т.е. пока оставляя в стороне этику. Есть некий живой объект. И другие объекты вокруг него. Своими действиями они могут либо усиливать его процветание(польза-добро), либо угнетать его жизнедеятельность.  
  Повторюсь, этику оставим пока в стороне и на таком вот примитивном уровне рассмотрим процесс. Все с этим согласны?

 
   Ну,если оставить этику(хотя с моей точки зрения тогда действительно надо говорить не о "зле",а о "вреде",ну да ладно...),то тогда ситуация выглядит так:существует нечто(некто) и всё,что угрожает его существованию,является для него "злом".
 

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Swift
Начинающий
не определено **
Сообщений: 67
Карма: 0

   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #37 написан: 13.05.05 в 23:17:41
ЦитироватьПравить

А если это прививка или толчёк к развитию. Первоначально это угроза но в дальнейшем это выгода.
 
Если вы замечали есть такое понятие "хула" — это когда все черты янь. Оочень плохо.

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #38 написан: 13.05.05 в 23:17:46
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 23:11:50, Red_Zero писал(а):

 
Нет. У человека полно неосознанно происходящих биологических процессов. Сознание в некоторой степени уравняло шансы человека на выживание. И он, как мы видим, этим воспользовался. К тому же зло- это категория СОЗНАТЕЛЬНОГО выбора, а не выбора БИОЛОГИЧЕСКОГО характера (убить ради удовлетворения чувства голода, например).

  Когда-то я весьма увлекался психологией. Так вот психологи утверждали, что сознание человека очень слабо управляет им, в основном это делают инстинкты, подсознание и т.п., т.е. то что больше связано с мощной природной частью.
  Притом говорилось что пропорции как у айсберга, т.е. сознание это ничтожная верхушка подводной махины.
Утверждалось также, что именно из-за хаотичного вмешательства сознания и происходят всякие там неврозы и т.п.
  Может кто-то что-то добавить по этому поводу?

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #39 написан: 13.05.05 в 23:19:39
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 23:06:25, Daoyou писал(а):
 Обозначает ли это, что сознание человека заменило природу в управлении его биологическими процессами?

 
  Ну,если не заменило,то во многом подменило... Современная медицина уже несколько десятилетий согласна с тем,что почти 90% болезней имеют ПСИХО-соматическую этиолгию.Собственно человек тем и отличается от всего остального растительного и животного мира,что способен менять природу(причём почти всегда в худшую сторону скалит зубы )

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #40 написан: 13.05.05 в 23:20:20
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 23:13:05, ZHE. писал(а):

 
   Ну,если оставить этику(хотя с моей точки зрения тогда действительно надо говорить не о "зле",а о "вреде",ну да ладно...),то тогда ситуация выглядит так:существует нечто(некто) и всё,что угрожает его существованию,является для него "злом".
 

  Я потому и поднял вопрос об этимологии. Размытость терминов в наших языках дает широкий простор для толкования.
  Итак условно приняли такую модель.
 
  Теперь осталось выяснить с отделенностью человека из природы.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Red_Zero
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 299
Карма: 4
Russia  Челябинск
Почта 303396304 303396304  
Проснитесь

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #41 написан: 13.05.05 в 23:24:07
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 23:17:46, Daoyou писал(а):

  Когда-то я весьма увлекался психологией. Так вот психологи утверждали, что сознание человека очень слабо управляет им, в основном это делают инстинкты, подсознание и т.п., т.е. то что больше связано с мощной природной частью.
  Притом говорилось что пропорции как у айсберга, т.е. сознание это ничтожная верхушка подводной махины.
Утверждалось также, что именно из-за хаотичного вмешательства сознания и происходят всякие там неврозы и т.п.
  Может кто-то что-то добавить по этому поводу?

 Да и я про тоже самое и говорю.

0
Зарегистрирован

Swift
Начинающий
не определено **
Сообщений: 67
Карма: 0

   
Я люблю форум Восточного портала!

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #42 написан: 13.05.05 в 23:24:40
ЦитироватьПравить

Смотря что понимать под этим но впринцепе человек часть природы — природа часть человека. Всё взаимосвязанно. Отсутствие истинного понимания своей природы есть проблемма каждого человека и всего человечества (и моя тоже)
 
Плюс проблемма отделения себя от толпы от навязанных стериотипов и штампов (тоже неслабый кусок подсознания  подмигивает )

0
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #43 написан: 13.05.05 в 23:28:03
ЦитироватьПравить


  Вынужден вас покинуть, китайцы отвлекают. Завтра можно продолжить или без меня тоже есть что обсудить.  
 
  Моя цель в итоге показать на простых моделях, как это понимается в древней китайской традиции.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #44 написан: 13.05.05 в 23:30:10
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 23:24:07, Red_Zero писал(а):

 Да и я про тоже самое и говорю.

   
  Я лишь подтвердил, что согласен. Но раз у нас разговор многосторонний, стараюсь дополнять одно и тоже разными ракурсами.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

osya
Опытный
не определено ***
Сообщений: 286
Карма: 3
Namibia 
Почта   
......

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #45 написан: 13.05.05 в 23:30:25
ЦитироватьПравить

вот и я говорю, что если все взаимосвязано человек-часть природы, то угрожать ему может все что угодно. потенциально. малярийный комар. кирпич залежавшийся на крыше.  
всё может принести вред: как таблетки спасают но могут и убить...

0
...небо, окруженное землёй.. Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #46 написан: 13.05.05 в 23:37:19
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 23:17:46, Daoyou писал(а):

  Когда-то я весьма увлекался психологией. Так вот психологи утверждали, что сознание человека очень слабо управляет им, в основном это делают инстинкты, подсознание и т.п., т.е. то что больше связано с мощной природной частью.

 
    А как тогда быть с таким фактом — человеческая особь в прямом противостоянии будет уничтожена и тигром и слоном и медведем и даже стаей голодных крыс...этот ряд можно ещё продолжать и продолжать.Тогда получается,что если бы сознание управляло нами слабо,человек бы никогда не стал доминирующим биологическим видом на планете.А он стал.Несмотря на то,что у него нет когтей и прочего... И стал он доминировать только благодаря способности его ума к абстракции,т.е. в отличии от всего остального живого мира человек один способен сначала ПРЕДСТАВИТЬ,потом СДЕЛАТЬ и потом СРАВНИТЬ сделанное с тем,что он представлял.И ежели не совпало — сделать ещё раз но уже по другому,с учётом ошибок.
  А человеческие ИНСТИНКТЫ ничем не отличаются от инстинктов другого стадного(или стайного) млекопитающего.Так что в этом у нас никаких преимуществ перед остальными.Единственное преимущество,которое позволило выжить и не просто выжить,а стать "впереди планеты всей" — это как раз сознание.Стало быть не так уж слабо оно нами управляет.  
  
13.05.05 в 23:17:46, Daoyou писал(а):
Утверждалось также, что именно из-за хаотичного вмешательства сознания и происходят всякие там неврозы и т.п.
  Может кто-то что-то добавить по этому поводу?

 
  Неврозы происходят не столько из-за вмешательства сознания,сколько из-за того,что у человека сознание ПРОТИВОСТОИТ подсознанию.Вот корень проблемы.

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #47 написан: 13.05.05 в 23:46:26
ЦитироватьПравить

13.05.05 в 23:37:19, ZHE. писал(а):

 
    А как тогда быть с таким фактом — человеческая особь в прямом противостоянии будет уничтожена и тигром и слоном и медведем и даже стаей голодных крыс...этот ряд можно ещё продолжать и продолжать.Тогда получается,что если бы сознание управляло нами слабо,человек бы никогда не стал доминирующим биологическим видом на планете.А он стал.Несмотря на то,что у него нет когтей и прочего... И стал он доминировать только благодаря способности его ума к абстракции,т.е. в отличии от всего остального живого мира человек один способен сначала ПРЕДСТАВИТЬ,потом СДЕЛАТЬ и потом СРАВНИТЬ сделанное с тем,что он представлял.И ежели не совпало — сделать ещё раз но уже по другому,с учётом ошибок.
  А человеческие ИНСТИНКТЫ ничем не отличаются от инстинктов другого стадного(или стайного) млекопитающего.Так что в этом у нас никаких преимуществ перед остальными.Единственное преимущество,которое позволило выжить и не просто выжить,а стать "впереди планеты всей" — это как раз сознание.Стало быть не так уж слабо оно нами управляет.

  Вы правы, но я писал выше, что веду речь именно о биологическом организме. С внешней ролью сознания как раз вопросов не возникает, а вот с регулировкой жизни в себе.
  Т.е. человек на природно-биологическом уровне почти автомат, а вот во внешней среде — творец.  
  Есть возражения?
  
 
  
Неврозы происходят не столько из-за вмешательства сознания,сколько из-за того,что у человека сознание ПРОТИВОСТОИТ подсознанию.Вот корень проблемы.

    А если так поставить вопрос: что происходит с организмом и психикой когда берет верх сознание? И что, если доминирует подсознание?
 

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

osya
Опытный
не определено ***
Сообщений: 286
Карма: 3
Namibia 
Почта   
......

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #48 написан: 13.05.05 в 23:50:20
ЦитироватьПравить

Вобщем получается по большому счету, что вред -зло получается из дисгармонии Инь- Ян в человеке ли, или в природе (из-за деятельности человека).
Из за этого получаются природные катаклизмы. и сбои в работе человеческого организма.
 
Когда процессы идут сбалансировано-гармонично, то система саморегулируется.

0
...небо, окруженное землёй.. Зарегистрирован

osya
Опытный
не определено ***
Сообщений: 286
Карма: 3
Namibia 
Почта   
......

Re: Непротивление ЗЛУ :o
Ответ #49 написан: 14.05.05 в 00:05:47
ЦитироватьПравить

интересно, а можно ли подсознание и сознание соотнести с Син и Мин ?

0
...небо, окруженное землёй.. Зарегистрирован
Страницы: 123
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»