Форум Восточного портала - Литература-Харуки Мураками

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 28.04.24 в 03:45:50

Форум Восточного портала «Литература-Харуки Мураками»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Искусство
   Литература-Харуки Мураками

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 12

Автор

Тема: Литература-Харуки Мураками (прочитана 7455 раз, 62 ответов)

osya
Опытный
не определено

Сообщений: 286
Карма: 3

......

Литература-Харуки Мураками
написан: 21.10.04 в 12:03:53

Я не знаю. может эта тема уже обсуждалась, НО

Мне бы хотелось узнать у тех, кто читал
Харуки Мураками

--Понравилось или нет , то что он Пишет? Как он пишет? Как он выражает свое отношение к жизни?

И (к японистам) — как вы думаете перевод Мураками — достоин Мураками?
Лично мне кажется, что переовд очень даже неплохой, по тому как читается .
как думаете?

...небо, окруженное землёй..

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #1 написан: 21.10.04 в 12:29:14

Заинтересовалась и нашла в нете массу положительных отзывов о произведениях Харуки Мураками. В особенности об "Охоте на овец".

Интересно, можно где-нибудь найти тексты переведенные в интернете?

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #2 написан: 21.10.04 в 12:37:52

Как говориться — сама садик я садила — сама буду поливать

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #3 написан: 01.11.04 в 10:23:37

Прочитала "Трилогию Крысы".
"Охота на овец" (последняя часть) очень понравилась.
Новое представление реальности. Интересные размышления главного героя о происходящем.
Такой философско-психологический сплав. Для тех, кто любит не просто прочитать, чтобы прочитать, а еще и поразмышлять после прочтения.

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Babyface
Новичок
женщина

Сообщений: 13
Карма: 0

Москва

Движенье в природе играет большое значенье, друзья

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #4 написан: 02.11.04 в 18:00:51

О Мураками Харуки уже столько сказано, написано итд, что не знаю, смогу ли поведать что-то новое.
Я прочитала практически все, что было у нас переведено, кроме "К югу от границы... ", в общем по отдельности все производит впечатление приятное, временами заставляет задуматься, временами посмотреть на вещи по новому. Но в целом, если говорить о творчестве Мураками Харуки, создается впечатление какого-то однообразия, отсутствия глубины. В "Дэнс, дэнс, дэнс" есть замечательная цитата, которая очень многое говорит о творчестве Мураками и отношению к нему самого автора "Если вам нужны искусство и литература, читайте греков. Ведь для того, чтобы родилось истинное искусство, совершенно необходим рабовладельческий строй"
Вполне возможно, я не права, поклонники Мураками — не обессудьте подмигивает

А еще заинтересованным я бы посоветовала почитать ранние рассказы. Совершенно гениальные — "Сжечь сарай" и "Вампир в такси". По-моему их можно найти н [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ].

И еще одна моя любимая цитата:"Иногда вчерашний день воспринимается как прошлый год. А иногда прошлый год воспринимается как вчерашний день. Бывает, что будущий год кажется вчерашним днем — но это уже совсем худо".

Поскольку оно составляет основу всего бытия!

Зарегистрирован

Al-r
Новичок
не определено

Сообщений: 19
Карма: 0

Краснодар

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #5 написан: 16.11.04 в 13:21:49

Видимо кому-то покажусь невежливым, но читать литературу желательно на языке оригинала.

В частности мне перевод Мураками "не пошёл", переводчик (фамилию не называю по понятным причинам) видимо того. Японскую литературу вообще переводят в России не очень — моё личное нескромное мнение. К счастью для изобразительного искусства не нужны переводчики — к слову.

Надеюсь, никого не задел.

Зарегистрирован

suvarna
Гость

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #6 написан: 16.11.04 в 15:10:31

16.11.04 в 13:21:49, Al-r писал(а):

А что Вы предлагаете делать тем, кто японского не знает? Или незнание немецкого повод не читать Гёте?

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #7 написан: 16.11.04 в 15:26:47

16.11.04 в 13:21:49, Al-r писал(а):

Во-первых, согласен со следующим постом ув. Суварны.

Во-вторых, Акутагаву переводили довольно неплохо, по крайней мере — читалось хорошо. Может быть это заслуга переводчиков. Тогда они — талантливы.

А Саке Комацу, Эдогава Рампо, Мисима и пр. и пр.?

С моей точки зрения — более интересная литература, чем Мураками, и переводы получше...
ИМХО

Крестьянин "торжествует". А лошадь — плетется рысью (!, рысью — плестись! ну вы подумайте!) "как-нибудь" (!). Разве такое бывает?
Совершенно неуместное использование слов и выражений! Бездарность!

Зарегистрирован

Al-r
Новичок
не определено

Сообщений: 19
Карма: 0

Краснодар

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #8 написан: 18.11.04 в 15:00:16

Добрый день!
Насчёт переводчиков — с немцкого их поболее, чем с
японского. Тут видимо количество перешло в качество.
Немецких слов в русском языке — гораздо больше, чем ЯПОНСКИХ. Немцев в России последние 300 лет изучили... (немец — перец — колбаса!).
И потом, немцы не используют иероглифы.

А читать плохие переводы — потеря времени.
Теперь по другим японским писателям. Я не встречал понравившегося мне автора так, как понравился например Ремарк (писал на немецком), Лонгфелло, Маркес. Видимо наши переводчики с японского гм, не знаю что и сказать. А японские писатели хорошие, однозначно!

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина

Сообщений: 3582
Карма: 24

Москва

Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #9 написан: 18.11.04 в 15:49:17

18.11.04 в 15:00:16, Al-r писал(а):

Переводчики Мураками — разные люди с разной подготовкой. Я слышал мнение,что в ряде его переводных работ его герои просто сыпят направо и налево РУССКИМИ пословицами и прибаутками...

太陽　東

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #10 написан: 18.11.04 в 16:03:36

18.11.04 в 15:00:16, Al-r писал(а):

....
. Я не встречал понравившегося мне автора так, как понравился например Ремарк (писал на немецком), Лонгфелло, Маркес. Видимо наши переводчики с японского гм, не знаю что и сказать. А японские писатели хорошие, однозначно!

Т.е. не встречали интересных литературных произведений, переведенных с японского языка, что-ли?
А то я не очень понял фразу.

И Вы всех упомянутых писателей читали в оригинале?
Если так — я Вам завидую.

Что ж.
Литература — дело вкуса (и хорошего знания языка — тоже, конечно).
Хотя и здесь есть нюансы.
Я более-менее прилично читаю на ангийском, худ. литературу — тоже.
Но у меня возникают реальные сложности при чтении, скажем, "Над пропастью во ржи". Много устаревшнго сленга и пр.

А родного нашнго Шекспира?
Тоже тяжеловато.

Так что, боюсь, без помощников в нашей любви к иностранным книгам, нам не обойтись.

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #11 написан: 18.11.04 в 16:05:41

[quote author=Sidhk А Саке Комацу, Эдогава Рампо, Мисима и пр. и пр.?
[/quote]

Можете ссылки дать, где найти их переводы толковые?

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #12 написан: 18.11.04 в 16:08:29

18.11.04 в 16:05:41, bumali писал(а):

Можете ссылки дать, где найти их переводы толковые?

У меня они в бумажном виде все.
я давно японскую худ. литературу собираю/читаю.
Могу дать ссылки на издания.

только до дома доберусь...

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #13 написан: 18.11.04 в 16:12:51

посоветуйте, что из этого и в чьем переводе наиболее удачно.
И где купить можно в Москве.

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #14 написан: 18.11.04 в 16:16:07

18.11.04 в 16:12:51, bumali писал(а):

посоветуйте, что из этого и в чьем переводе наиболее удачно.
И где купить можно в Москве.

ОК
Но, мои пристрастия — это мои пристрастия. В том числе и к переводчикам.
Нпример — ну нравятся мне Стругацкие. Ну что я моу сделать.

А где продается — не знаю. Я практически все покупал довольно давно, часто — в не очень хороших переплетах...

Зарегистрирован

Al-r
Новичок
не определено

Сообщений: 19
Карма: 0

Краснодар

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #15 написан: 18.11.04 в 17:21:03

Никакого языка кроме русского, не знаю ( и то при письме допускаю орфографические, грамматические, стилистические и любые другие ошибки). Речь полна жаргонизмов.

Ещё раз могу написать, что вероятно нет хорошо переведённой японской беллетристики, которая была бы интересна, как например латиноамериканская.
Есть мода на конкретного автора — ну неприлично нечитать литератора имярек. Перечитывал недавно одного русского литератора кумира 80-х — как выражается часть 25-летних — отстой.
Всегда Ваш, уважаемые любители Х. Мураками.

Зарегистрирован

suvarna
Гость

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #16 написан: 18.11.04 в 17:47:32

18.11.04 в 17:21:03, Al-r писал(а):

Нет хорошо переведенной, нет той, что была бы интересна, или нет той, что была бы интересна Вам? Это три большие разницы, уважаемый.

То, что Вам не нравится Мураками — дело лично Ваше. Мне он тоже не нравится. Но кто по Вашему мнению может перевести адекватнее, чем человек, 10 лет проживший в Японии?

Похожая тема уже была:

http://www.oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=japan;action=display; num=1044895397;start=

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #17 написан: 18.11.04 в 18:01:01

И мне не очень нравится Мураками.

А что модно — так мне это все равно.

Мне нравятся более ранние японские авторы.
(Некоторым даже Нобелевскую премию дали по литературе, а некоторым — не дали и они себе всякие сэппуки накрутили

)

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #18 написан: 19.11.04 в 09:48:52

Интересно,
фильм "Харизма" во многом перекликается по сюжету с "Хрониками заводной птицы" Мураками.
Его не по данному произведению снимали?

Или для японской литературы вообще актуальны проблемы чистоты воды, образы колодцев (заброшенных, через которые в мир попадает ядовитая вода) и т.д.?

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Сергей Бадмаев
Профессионал
мужчина

Сообщений: 684
Карма: 23

Москва

Pereat mundus fiam

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #19 написан: 19.11.04 в 11:17:27

Надо же — еще есть люди, которые читают художественную литературу, да еще по-русски, да еще и обсуждают ее.

Не стоит долго глядеть на свои пальцы, иначе однажды они взглянут на тебя.

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #20 написан: 19.11.04 в 11:33:52

Странный Вы, Сергей.

Отчего же не читать и не обсуждать?

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Сергей Бадмаев
Профессионал
мужчина

Сообщений: 684
Карма: 23

Москва

Pereat mundus fiam

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #21 написан: 19.11.04 в 12:20:59

А зачем тратить время на чтение чужих фантазий?

Не стоит долго глядеть на свои пальцы, иначе однажды они взглянут на тебя.

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #22 написан: 19.11.04 в 12:33:22

мне искренне жаль вас, если вы действительно пишете те, что думаете..............
некоторые чужие фантазии становятся классикой....

такое тоже бывает..........

Думаете, интересно узнать о том, что некто не любит читать? удивлённый

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

suvarna
Гость

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #23 написан: 19.11.04 в 13:02:53

19.11.04 в 12:20:59, Sergey_Badmaev писал(а):

А зачем тратить время на чтение чужих фантазий?

Чукча не читатель, чукча писатель? скалит зубы

Вообще-то я очень рада, что масса читающего народа не только у нас на форуме, но и в других местах (например, в кафе букберри) собираются и обсуждают книги. Некоторые даже ходят на встречи с писателями.

И еще: мне кажется странным обвинения в том, что Мураками читают потому, что это модно. Почему-то же он стал модным, кто-то же прочел первым, рассказал друзьям.... Это ж наверное не просто так — народу нравится.

Зарегистрирован

Сергей Бадмаев
Профессионал
мужчина

Сообщений: 684
Карма: 23

Москва

Pereat mundus fiam

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #24 написан: 19.11.04 в 20:41:01

И еще: мне кажется странным обвинения в том, что Мураками читают потому, что это модно. Почему-то же он стал модным, кто-то же прочел первым, рассказал друзьям.... Это ж наверное не просто так — народу нравится.

Я купил Мураками году в 99, когда вышло первое издание "Овец" в мягкой обложке и никто о нем ничего не знал. Мне тоже это имя ничего не говорило, просто хотелось что-нибудь почитать в метро, а книжка дешево стоила и были лишние деньги. Прочитал я "Охоту" к вечеру того же дня, после чего стал рассказывать всем друзьям и подругам, что есть такой замечательный писатель Мураками.
Но остальные книги разочаровали. Хороши первые два романа, неплох "Норвежский лес", отчасти — "Дэнс, дэнс, дэнс". Все остальное — околомистическая ерунда, мало чем отличающаяся от опусов в духе "Рингу".

Не стоит долго глядеть на свои пальцы, иначе однажды они взглянут на тебя.

Зарегистрирован

Сергей Бадмаев
Профессионал
мужчина

Сообщений: 684
Карма: 23

Москва

Pereat mundus fiam

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #25 написан: 19.11.04 в 20:43:05

Я читаю в основном специальную литературу. Например сейчас — грамматику тибетского языка Шмидта. А для отдыха предпочитаю слушать музыку. Особенно мне нравятся Бах, тувинское горловое пение и группа "Ленинград".

Не стоит долго глядеть на свои пальцы, иначе однажды они взглянут на тебя.

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #26 написан: 19.11.04 в 22:16:53

Не помню кому, кому-то обещал сказать то, что мне нравится из японской литературы с указанием переводчиков.

Ну, кроме Акутагавы, о котором то и говорить неприлично,

Японская фантастическая проза, Мир, 1990,
Саке Комацу «Гибель Дракона», пер. З. Рахима.
Кобо Абэ, «Совсем как человек», пер. Бережкова.

Японский детектив, Киев, Свенас, 1993,
Эдогава Рампо, «Дьявол», пер. В. Скальника,
Тору Миеси, «Ангельский перезвон», пер. Чхартишвили,
Сайте Мацумото, «Маленькая гостиница», пер. Редько-Добровольской и др.

Происшествие в Никко, Худ. Лит, 1990,
Эдогава Рампо, «Чудовище во мраке», пер. Редько-Добровольской
Сайте Мацумото, «флаг в тумане», пер. Свиридова и др.

Серия «Лауреаты Нобелевской премии», Избранное, Панорама, 1993,
Ясунари Кавабата, «Танцовщица из Идзу», «Озеро» и др., пер. Раскина, Левыкиной, Григорьевой

Чудовище во мраке, Профиздат, 1992,
Эдогава Рампо, одноименное, пер. Редько,
Цутому Минаками, «Картинка в волшебном фонаре», пер. Раскина

Ну, Кобо Абэ, конечно.

Например, Избранное, Правда, 1988,
«Чужое лицо» и др., пер. Гринина.

Хирага Гэннай, «Похождение весельчака Сидокэна», Спб, 1998, пер. Кабанова.

Гэндзи-Обезьяна, Японские рассказы 14-16в. Отоги-Дзоси. Спб, 1994, пер. Торопыгиной.

Луна в тумане, Правда, 1988,
Авторов то неприлично называть подмигивает

:
«Повесть о старике Такэтори», пер. Марковой,
Сэй-Сеногон, «Записки у изголовья», пер. Марковой,
Нидзе, «непрошенная повесть», пер. Львовой,
Уэда Акинари, «Луна в тумане», пер. Зея и Стругацкого

Не совсем худ. Литература, но – познавательно
«Нихон секи» — анналы Японии, 1997, Спб.

Ну…
Мисима, конечно.
Все, что угодно, например — «Золотой Храм», «Исповедь Маски», «.. Гитлер» и т.д., пер. Чхартишвили

Москва, Худ. Лит, 1988,
Камо-Но Темэй, «Записки из кельи», пер. Конрада,
Кэнко-Хоси, «Записки от скуки», пер. Горегляда.

Садзанами Сандзин, «Сказания древней Японии», РГБ, 2000, пер. Мендрина.

И т.д.

Спать пошел.

Очень приличная все это литература, скажу я вам…

Зарегистрирован

suvarna
Гость

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #27 написан: 19.11.04 в 23:53:09

Господа, ну давайте еще обсудим любимы сорт мороженого и породы собак! скалит зубы

Мы тут про Мураками, "или где"?

Зарегистрирован

Сергей Бадмаев
Профессионал
мужчина

Сообщений: 684
Карма: 23

Москва

Pereat mundus fiam

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #28 написан: 20.11.04 в 00:18:38

Господа, ну давайте еще обсудим любимы сорт мороженого и породы собак!

Давайте. Я с детства предпочитаю мороженное в рожках, особенно крем-брюле. А собак ненавижу.

Засим дискуссию о личных предпочтениях предлагаю считать законченой, а дальнейшие излияния на нелитературные темы — оффтопиком.

С уважением,
Суварна

Не стоит долго глядеть на свои пальцы, иначе однажды они взглянут на тебя.

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #29 написан: 22.11.04 в 09:19:20

[quote author=Sidhk [/quote]
Огромное спасибо за список японских авторов!!!
Мало что читала из японской литературы, но очень интересно.

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #30 написан: 22.11.04 в 09:30:58

[quote author=Sergey_Badmaev Прочитал я "Охоту" к вечеру того же дня, после чего стал рассказывать всем друзьям и подругам, что есть такой замечательный писатель Мураками.
Но остальные книги разочаровали. ". [/quote]

Так не может быть, чтобы все произведения были удачны.
Мне у него тоже понравилосись только "Охота на овец" и "Хроники заводной птицы".

Остальное читать не смогла.

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #31 написан: 22.11.04 в 09:51:45

22.11.04 в 09:19:20, bumali писал(а):

Огромное спасибо за список японских авторов!!!
Мало что читала из японской литературы, но очень интересно.

Почитайте тогда любое "Ибранное" Акутагавы,
+ "Записки у изголовья",
+ "Луну в тумане"

ну и Кавабату, что-нибудь.

Все-таки Достоевский отличается от Пелевина,
также как и Акутагава от Мураками

ИМХО. всего лишь мое маленькое ИМХО.

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #32 написан: 22.11.04 в 10:10:46

спасибо

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Сергей Бадмаев
Профессионал
мужчина

Сообщений: 684
Карма: 23

Москва

Pereat mundus fiam

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #33 написан: 22.11.04 в 11:13:43

Акутагава, кстати, писатель довольно слабый. У него хорош сборник афоризмов "Мысли пигмея" и рассказ "Зубчатые колеса", в котором он описывает свое состояние перед самоубийством.

Не стоит долго глядеть на свои пальцы, иначе однажды они взглянут на тебя.

Зарегистрирован

bumali
Опытный
женщина

Сообщений: 389
Карма: 3

Конго

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #34 написан: 22.11.04 в 11:34:45

Ув. Sidkh!
Не получается найти Акутагаву в нете.
Только рассказы из библиотеки Машкова.

Может, кто-нибудь подскажет ссылочки подмигивает

Non est vivere, sed valere vita.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Mak-Sim
Новичок
не определено

Сообщений: 10
Карма: 0

Москва

Я люблю форум Восточного портала!

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #35 написан: 17.01.05 в 19:06:45

22.11.04 в 11:34:45, bumali писал(а):

книжный Москва, на Тверской!

Там очень неплохая подборка японской и китайской прозы, есть и Басё и Акутагава и оба Муруками)

Зарегистрирован

LiFeLeSs
Новичок
мужчина

Сообщений: 4
Карма: 0

Санкт-Петербург

Никто не узнает...

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #36 написан: 15.06.05 в 07:39:17

Лично я прочитал у Мураками на данный момент лишь четыре произведения. Понравилось всё — просто что-то больше, а что-то меньше.
"Норвежский лес" и "Мой любимый sputnik" — гениальные вещи.

Дай мне знать, когда потухнет солнце..

Зарегистрирован

uway
Начинающий
мужчина

Сообщений: 103
Карма: 3

недалече

Даже если у тебя душа Бога, будь человеком...

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #37 написан: 19.07.05 в 22:31:09

Уважаемые! Интересно узнать вашу точку зрения вот по какому вопросу: насколько я знаю, японские литературоведы недолюбливают Мураками за "американщину". Является ли этот факт важным для простого смертного читателя? Другими словами — что для вас важнее: чистота традиций или живое восприятие мира?

Все зыбучие пески зыбки по определению, но некоторые зыбче других...

Зарегистрирован

Leer Vagarie
Новичок
мужчина

Сообщений: 16
Карма: 0

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #38 написан: 07.10.05 в 10:32:04

2Uway
на мой взгляд, это индивидуальные особенности каждого автора.

Мураками, как мне представляется, сугубо экзистенцальный атвтор. И где-то похож на Кундеру. Для Мураками характерны неспешные течения мысли, эмоциональные эскизы-зарисовки переживаний ситуации, окружения, образов памяти. Такое...очень образное письмо...
Не концептуальное. Мне кажется, у него не стоит искать каких — либо идей...текст не такой.

Мне нравятся "Норвежский лес" и "Дэнс.."

Зарегистрирован

polynesian1
Новичок
не определено

Сообщений: 5
Карма: 0

Москва

Я люблю Восточный портал!

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #39 написан: 27.12.05 в 14:09:40

А можно я еще о Кэндзабуро Оэ упомяну? или это моветон? ни одного слова о нем не нашел. шокированный

Нобелевский лауреат, однако. Читал почти всех вышепоименованных, но именно Оэ впечатлил меня больше всех.

"Объяли меня воды до души моей"
"Футбол 1860 года"
"Записки пинчраннера"
"Игры современников"

все переведено и издано у нас

а Мураками, который Харуки, — что жевательная резинка, только для мозгов. имхо

Зарегистрирован

Ольгунчик
Новичок
женщина

Сообщений: 1
Карма: 0

Москва

Жизнь-это коробка с печеньем.

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #40 написан: 09.03.06 в 12:20:20

Когда я первый раз прочла Мураками, просто поражена была! В его книгах есть всё: чувства, эмоции, музыка и юмор, создающие особенное, фантастическое настроение! При этом книги не оторваны от реальности. Прочла практически все его книги...больше всего поразила книга "Норвежский лес", может из-за того, проблемы, мучающие главных героев, касаются и меня...Но после этой книги я буквально влюбилась в Мураками, нашла наконец-то то, что искала!
Удивительны так же книги "Хроники заводной птицы" и "Мой любимый спутник!
Было бы интересно почитать ещё что-нибудь,если кто-нибудь знает, что вышло у Мураками новенького, пишите))) удивлённый

Зарегистрирован

Kahisitawa
Новичок
мужчина

Сообщений: 38
Карма: 1

Красноярск

Я люблю Восточный портал!

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #41 написан: 10.03.06 в 17:56:44

Друзья мои! Чего обсуждать этого уже со всех сторон обсужденного Мураками? Кому-то нравится, кому-то нет! А анализировать эстетические мотивы в композиции и приемы описания портрета и вовсе дело дохлое! (Кому интересно — читайте Р. Желязны — он про портретирование героев и прочие описания, на мой взгляд, очень интересные вещи говорил! По-моему лучшие в своем роде алгоритмы описательского творчества!) Мне вот кажется, что вообще литеретурная критика дело какое-то... Ну представьте — человек писал, старался, а мы его тут критикуем на все корки! Пусть уж этим занимаются профессиональные критики! Раз им за это деньги платят! А если кому интересно, так САМИ ЗНАЕТЕ, КТО уже аж целую книжицу написал — "СУСИ-НУАР. / занимательное муракамиедение." (М.: ЭКСМО, 2004-432с.) называется! Лично я прочел с интересом! Вот, кто захочет, в ней и найдет достойный подражания пример — КАК НАДО С ТОЛКОМ ОБСУЖДАТЬ МУРАКАМИ!!! Тем более, что на русский, по-моему (нэ?) САМИ ЗНАЕТЕ, КТО Мураками перевел первым и кое-кто его вообще прямо называет "крестным папой русского Мураками"! Вот это я понимаю — любовь! А ведь человек сначала как к хобби к этому относился! Хотя... Вон, Стивенсон, тоже, вроде, в шутку писал, да и Л. Кэррол как-то не шибко всерьез... Так чта-а-а, дарагие Рассияне, как говорится: нравится-не нравится, а публика голосует кошельком! И товаришш наш Мураками по этому поводу ясно высказался — "Я, говорит, деньги очень люблю! Они позволяют мне скоко хошь заниматься писательством!"(за стопроцентную аутентичность текста не ручаюсь — мог напутать!) Лучший, значит, способ их потратить — типа, купить время, чтобы писать. Вот какое мнение! А мы тут — "а мне нравится!.." — "а мне не нравится!.."
А на свете книжек столько, что нам их даже сообща не перечитать до второго пришествия! Так что предлагаю получать удовольствие — от чтения Мураками, справочников по грамматике тибетского языка и монографий по криптоистории. А вот мой сосед прется от альманаха "Стрелковое оружие"! Что ж мне у него — из рук его вырывать?!

Ура! Банзай! Наши победят!!!

Зарегистрирован

AleksC
Новичок
не определено

Сообщений: 7
Карма: 1

Москва

Я люблю Восточный портал!

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #42 написан: 30.08.06 в 10:48:04

Критиковать значит читать. Читать значит интересоваться. Интересоваться значит проявлять активность. Проявлять активность значит жить... Чего вы еще хотите?..
P.S. Эта цепочка может быть длиннее...

Зарегистрирован

AleksC
Новичок
не определено

Сообщений: 7
Карма: 1

Москва

Я люблю Восточный портал!

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #43 написан: 30.08.06 в 11:01:50

19.11.04 в 13:02:53, suvarna писал(а):

Чукча не читатель, чукча писатель? скалит зубы

Я начал читать Мураками уже после того(года через 2-3), как шумиха вокруг него стихла(прошла "мода").
Получилось так, что моей маме книгу посоветовал продавец книжного магазина. Она ее купила. Сам же я в тот момент был увлечен "Ведьмаком" Анджея Сапковского. И получилось так, что мама прочла книгу без омобого интереса, а я теперь надолго ушел в мир Японской литературы...

Зарегистрирован

Soledad
Начинающий
женщина

Сообщений: 166
Карма: 2

Сеул

I don't take drugs; I'm drugs.

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #44 написан: 07.11.06 в 21:08:31

Самый первый роман Мураками, который прочитала, "Норвежский лес". Понравилось безумно. Жаль, не знаю японского... Пыталась читать Мураками на корейском, но знаний пока маловато, так что ограничилась некоторыми рассказами. подмигивает

나는 마약 취급안해, 다만 내가 마약 그 자체이지!

Зарегистрирован

Suzuka
Начинающий
женщина

Сообщений: 63
Карма: 2

Йокогама

В каждом Фаусте живет свой Мефистофель...

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #45 написан: 07.01.07 в 23:17:45

Недавно прочитала "Послемрак" — до этого я ни разу не читала Харуки Мураками. Прочитала ровно за несколько часов всю книгу — такого со мной еще никогда не было — не оторваться. Наверное, здесь надо сказать спасибо и переводчикам — текст легко читаемый, не загружает. Но основная идея восхитительна, притом каждый раз можно найти что-то новое в определенной ситуации. А вообще, описана простая жизнь, да что там, всего одна ночь из жизни нескольких людей... Ничего сложного — точная правда жизни, но как она преподнесена... Всем настоятельно рекомендую — ничего не потеряете, по моему мнению книга ничего не навязывает — как хочешь так и судишь.... Обалдеть.

Мы часто сталкиваемся с непониманием окружающих. Но не стоит думать, что эти люди против нас, скорее всего они просто за себя.

Зарегистрирован

Soledad
Начинающий
женщина

Сообщений: 166
Карма: 2

Сеул

I don't take drugs; I'm drugs.

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #46 написан: 12.01.07 в 19:04:45

07.01.07 в 23:17:45, Suzuka писал(а):

Абсолютно согласна насчет замечательности книги! Мураками как всегда оставляет что-то недосказанным, читатель может сам додумать. Хотя моего друга, тоже любителя Мураками, книга разочаровала именно своей недосказанностью... Ну, люди разные. подмигивает

나는 마약 취급안해, 다만 내가 마약 그 자체이지!

Зарегистрирован

Suzuka
Начинающий
женщина

Сообщений: 63
Карма: 2

Йокогама

В каждом Фаусте живет свой Мефистофель...

Re: Литература-Харуки Мураками
Ответ #47 написан: 25.01.07 в 22:40:52

Есть еще роман "Подземка", даже не сколько литературный, сколько про реальные события.. зариновую атаку — если честно — о такой не знала до этой книги. Теперь даже как-то мировоззрение поменялось...Впечатляет.

Зарегистрирован