Форум Восточного портала

... Цзи Цзике считается основателем синЬи, по поводу синЪи (кроме Шансийской ветви Чэ) остальные ветви , идущие от Ли Лонена- это скорее развитие тунбей белой обезьяны ( клановый стиль Го Вэйханя, учителя Ли), стиля Юй Фэя (один из потомков генерала армии Юй Фея и его ученика передавал какие то знания Дай Эрлу и Го Вэйханю) и личных опытов Го. Сейчас стали публиковать некоторые материалы по Дай, стилю Го (в частности на них основывался Ярек в написании кое=каких статей по этому поводу). Довольно много есть упоминаний представителей синЪи что это несколько разные стили..ну в общем информации по этому поводу стало появлятся больше.
Почему стиль Чэ стоит чуть в стороне, потому как Чэ учился у Дай Эрлу и "прямой" стиль Чэ содержит нейгун Дай, цюань ба Дай...
...Сходство с синьи на уровне цюаньба(то что я видел, может есть и на уровне нейгун-но этого я не знаю), а с синЪи точно нет. В синЪи много разновидностей-но все от Ли Лонена

Хотя, даже китайцы ногу там сломят, в этих разновидностях)))))) Но есть деление по внутр. методам и работе усилий.
Сам синЪи замечательный стиль, предназначен для быстрого обучения бяо (изначально цель была именно эта, именно этому периоду принадлежит усиленная проработка боевого аспекта,но Ли Лонен пошел дальше..) Упоминается даже поговорка " в тайцзи (ученики) 10 лет не выходят за ворота, а в синъи(ученики) через год убивают"...
В последнее время стали публиковать некоторые семейные хроники Дай и Го Вэйханя. В древе Дай Ли Лонен указан учеником Го Вэйханя. (могу скинуть гинеалогию ветвей Дай и Го Вэйханя, опубликованную в книге нынешнего патриарха Дай)
В книге ученика Го Вэйханя (и на это делал ссылку и Ярек Шиманский. а он исследовал эту ветвь) есть рассказ о том как Дай Эрлу, будучи очень рассерженным на Го, пришел посмотреть что именно делает Ли Лонен — после этого он успокоился, Го не давал Ли синьи Дай)
Чэ Ичжай действительно учился сперва у Ли Лонена, но после отьезда последнего — получал наставления у Дай Эрлу. Часто приводят ссылки на Сунь Лутана и мемориальную стеллу Чэ Ичжая, но об этом так же есть такая версия. Чэ был связан обязательством перед Эрлу не разглашать откуда в его линии внутренние методы. Это было обнаруженно после начала открытого преподавания Дай Куйем (?? 1874-1951).
так же стало извесно , и это подтвердили мастера синьилюхэ семьи Май, что в их ветви тоже используются методы Дай (точнее братья Дай Эрлю и Далю ) учились по настоянию отца у Чжан Чжичэня и его ученика Ли Чжень. И впоследствии Май Чжуанту (1829-1892) долго общался с пердставителями Дай (по этому вернее будет сказанно что это их совмесная наработка)
да. еще — не все ученики Чэ получили именно такой вариант передачи.
в свое время Го Юншень был озадачен по всей вероятности именно этими сведениями, что косвенно подтвердил его ученик, Шан Юнсиань- сказав что теория старого синьи не может применятся к синЪи.
В нынешнее время много было статей по этому поводу, и в них все говорят- синьилюхэ, синьи дай это родственные стили, а пекинский, Шансийский стиль Ша, это совсем другой стиль.
Чжуннаньшаньский синьи похож на синьилюхэ Ма, синьцзянский синьи — явно имеет корни Дай.
Понятно что точно могут знать только участники тех событий, но что есть- то есть.
тем более есть уверенность в достоверности, потому как Дай не стали кричать что мы.да мы выучили Ли Лонена (хотя могли, и был бы им плюс- ветвь то раскрученная, но не стали....)
... Еще добавлю к экскурсу в историю. Что анализ методов (буфа, шеньфа), усилий заложенных в них указывает на различие. Пример — Дракон, в синьилюхэ Май, Дай это опускание (как и в синьиба шаолиня), а в синъи это скручивание с опусканием.
Еще, Ли Лонен учился 3 года (это подтверждают и версии обучения у Дай и у Го) но, в Дай есть требование, обусловленное сроком "вызревания" — 3 года на методы Д.Т (статика и динамика на месте) и 2 года на них же- но в шагом (туда же входят 3 и пять кулаков) т.е 5 лет на овладение Д.Т, и только после этого начинают работать с шидасин. Ныне конешно все быстрее(только от этого страдает наполнение ), но только у клана (где дети занимаются с детства) что то есть...Кто захочет три года в столбе стоять..и ничего более не делать?
Так же слышал такую байку, что даос передавший методы Цзи Цзике сказал ему "пока не овладел одним Ба — не переходи к следующему". В современном синьилюхэ выделяют 10 основных Ба (что занимает около 3 лет практики) и только после этого опять же идет шидасин.
Если говорить о времени когда жил Ли Лонен, то не получается за три года взять стиль..никак.( быстрее не "вызревает" Д.Т в Дай)
В общем, все конешно интересно-но черт ногу сломает там