Форум Восточного портала - Легкость и подвижность

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 28.04.24 в 21:22:51

Форум Восточного портала «Легкость и подвижность»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Боевые искусства
   Легкость и подвижность

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1

Автор

Тема: Легкость и подвижность (прочитана 1450 раз, 14 ответов)

Alex_M
Опытный
мужчина

Сообщений: 432
Карма: 5

Москва

Лучше гор могут быть только горы

Легкость и подвижность
написан: 03.03.05 в 01:36:06

Может (и хочет) ли кто-нибудь пояснить чем достигаются эти самые легкость и подвижность во внутренних стилях. В боксе, карате и т.д. все примерно (только примерно) понятно — наработка упражнений со скакалкой и им подобных и постепенный переход количества в качество. В тайцзи-цюань, например, никогда такой практики не видел и не слышал, чтобы она применялась. Что есть взамен?
Заранее извините, но слишком много традиционной терминологии вряд ли смогу правильно понять. смущённый

--Время--не--ждет--

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Легкость и подвижность
Ответ #1 написан: 03.03.05 в 13:04:42

Скорее всего,под терминами "легкость" и "подвижность" в ТЦЦ и в боксе подразумеваются разные вещи.

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина

Сообщений: 432
Карма: 5

Москва

Лучше гор могут быть только горы

Re: Легкость и подвижность
Ответ #2 написан: 03.03.05 в 13:27:40

Скорее всего так и есть, может быть я неточно формулирую, но во время поединка занимающиеся ТЦЦ не будут действовать в ритме тао, иначе тот же боксер, по крайней мере, очень удивится. Или я опять чего то не о том?

--Время--не--ждет--

Зарегистрирован

Victor_Kv
Начинающий
мужчина

Сообщений: 133
Карма: 0

Мне нравится форум Восточного портала!

Re: Легкость и подвижность
Ответ #3 написан: 03.03.05 в 16:49:37

03.03.05 в 13:27:40, Alex_M писал(а):

Да нет, всё правильно, и предыдущий вопрос понятен был без пояснений.
Здесь вопрос наличия или отсутствия информации о структуре направления и знания полного комплекса методики.
Ведь никого не удивишь сейчас, что в дзю-до (или каратэ), например, японцы проигрывают иностранцам, о чём последние сейчас говорят с нескрываемой радостью и пренебрежением к "прародителям". А вот представить, что школа Кано (и других дзюцу) не стала бы достоянием "широких масс", и что?
И сейчас была бы ситуация, образно говоря по типу "мы с дрекольем, о они-с автоматами" и реакция выживших папуасов.
____________________________________________
Я так понимаю, что основной вопрос к тайцзистам.
Если скорость и манера выполнения багуа и синъи устраивает.
Так вот у тайцзи есть (по крайней мере известна) форма "паочуй", требующая быстроты и подвижности. К ней есть ряд "нормативных" требований

Также можно посмотреть на выполнение ролика по чжаобаотайцзи (Был здесь

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] , но у меня не открывается )

Даже если непонятна связь с применением(всё-таки показательное выступление), то понятно, что такое исполнение требует "легкости" тела, иначе как минимум травм суставов ног не избежать.

Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина

Сообщений: 432
Карма: 5

Москва

Лучше гор могут быть только горы

Re: Легкость и подвижность
Ответ #4 написан: 04.03.05 в 02:34:47

Мне ролик показался, правда шел почему-то по кусочку, а не весь сразу. Но все равно понятно, что при такой разработке тазобедренных суставов у человека моих проблем не возникнет.
А я на старости лет столкнулся с тем, что можно назвать "деревянные ноги", т.е. на одно — два движения меня в контратаке хватает, а потом начинаются проблемы с равновесием и устойчивостью. Прислушавшись к самому себе повнимательнее понял, что у меня, если можно так сказать, центр тяжести смещается из даньтянь куда-то вверх. Как с этим бороться пока не очень понимаю. Советы от друзей — каратистов были по поводу все той же скакалки и накачивания ног, но долго прыгать я просто не могу, — начинает сильно болеть какая-то связка в ступне, а качать ноги мне кажется не лучшим решением, хотя, наверное, одним из возможных.
Где-то немного больше года вместе с карате занимался Тайцзи стилем Ян, но дальше выполнения тао и туй-шоу в простейших вариантах без передвижений за это время не ушел. Какое-то минимальное представление о Тайцзи-цюань все же имеется, поэтому я и полез сюда с таким вопросом.
Да, бросить ТЦЦ пришлось по двум причинам
-1 на все не хватало времени
-2 пару раз на тренировках "отключалось" сознание (например во время исполнения тао я вдруг прекращал это, выходил из зала, потом возвращался и после этого ничего не помнил.) Мне показалось, что я явно забрался куда-то "не туда" и практику Тайцзи пришлось оставить.

--Время--не--ждет--

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Легкость и подвижность
Ответ #5 написан: 04.03.05 в 10:35:36

03.03.05 в 13:27:40, Alex_M писал(а):

Да,конечно не будет.

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Легкость и подвижность
Ответ #6 написан: 04.03.05 в 10:48:34

04.03.05 в 02:34:47, Alex_M писал(а):

А я на старости лет столкнулся с тем, что можно назвать "деревянные ноги", т.е. на одно — два движения меня в контратаке хватает, а потом начинаются проблемы с равновесием и устойчивостью. Прислушавшись к самому себе повнимательнее понял, что у меня, если можно так сказать, центр тяжести смещается из даньтянь куда-то вверх. Как с этим бороться пока не очень понимаю.

В ТЦЦ говорят,что "стоять нужно не на ногах,а на земле".
Бороться с Вашей проблемой довольно просто — расслабленно "сбрасывайте\погружайте грудь",раскрывайте поясницу,погружайте тазобедренные суставы и ЦТ встанет на свое место,а вес тела будет падать через стопы в землю.
Хорошо бы было,если бы Вам это кто-нибудь сведущий показал непосредственно.

04.03.05 в 02:34:47, Alex_M писал(а):

-2 пару раз на тренировках "отключалось" сознание (например во время исполнения тао я вдруг прекращал это, выходил из зала, потом возвращался и после этого ничего не помнил.) Мне показалось, что я явно забрался куда-то "не туда" и практику Тайцзи пришлось оставить.

Это было скорее всего из-за того,что Вы слишком медленно выполняли Форму.Искуственное замедление может давать такой эффект.
А где и у кого Вы занимались,если не секрет?

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина

Сообщений: 432
Карма: 5

Москва

Лучше гор могут быть только горы

Re: Легкость и подвижность
Ответ #7 написан: 04.03.05 в 14:13:50

Этот парень не вел коммерческих групп, поэтому вряд ли его фамилия что-нибудь скажет, а за фразу "стоять нужно не на ногах, а на земле" — спасибо, что-то сдвинулось хотя бы в голове для начала. Дальше уже будем с ногами разбираться.

--Время--не--ждет--

Зарегистрирован

Victor_Kv
Начинающий
мужчина

Сообщений: 133
Карма: 0

Мне нравится форум Восточного портала!

Re: Легкость и подвижность
Ответ #8 написан: 04.03.05 в 15:44:21

04.03.05 в 02:34:47, Alex_M писал(а):

Могу только сказать, что не все дело "в разработке", даже совсем не в разработке.

04.03.05 в 02:34:47, Alex_M писал(а):

Очень знакомо, причина почти понятна.
Ощущений до этого "провала" не помните и после того как "приходили в себя"?
Лучше пишите в приват.

Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено

Сообщений: 704
Карма: 0

Хуаншань

Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Легкость и подвижность
Ответ #9 написан: 10.03.05 в 13:42:19

Легкость и подвижность только апосля
"горькой и нудной лянгун",
с любовью, и каждодневно, и неодин годок.
И с творческим подходом к вариациям тренировочных методов (техник и структур тела), режимов, и проверкой в юнфа (пусть даже формальной).
И главное под присмотром или советом "старших товарищей", или учителя.
Лин — живость, подвижность — везде ЛИН.
Ежели ее нет, то мертвенность и скованность.

Зарегистрирован

ashira
Начинающий
мужчина

Сообщений: 132
Карма: 1

Новосибирск

...

Re: Легкость и подвижность
Ответ #10 написан: 25.03.05 в 10:55:54

04.03.05 в 15:44:21, Victor_Kv писал(а):

Могу только сказать, что не все дело "в разработке", даже совсем не в разработке.

Основной сустав, который разрабатывается в ТЦЦ — голова.

Очень знакомо, причина почти понятна.
Ощущений до этого "провала" не помните и после того как "приходили в себя"?

Банальный эфект расслабления у человека, непривычного к медитативной практике. Многие так засыпают, вырубаются и пр. Проходит, если продолжать заниматься и если тренер дает правильные пресуппозиции, настраивает должным образом.

Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина

Сообщений: 432
Карма: 5

Москва

Лучше гор могут быть только горы

Re: Легкость и подвижность
Ответ #11 написан: 25.03.05 в 19:10:08

Медитативная практика до этого была и немалая, правда не с тайцзи-цюань, а отдельно.

--Время--не--ждет--

Зарегистрирован

ashira
Начинающий
мужчина

Сообщений: 132
Карма: 1

Новосибирск

...

Re: Легкость и подвижность
Ответ #12 написан: 29.03.05 в 16:51:56

25.03.05 в 19:10:08, Alex_M писал(а):

Медитативная практика до этого была и немалая, правда не с тайцзи-цюань, а отдельно.

Вот это уже интереснее. Как практиковали медитацию? Сознание, привычное к концентрации, не допустит "провалов" при расслаблении тела — а я подозреваю, что именно расслабление при медленном исполнении повлияло...

Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина

Сообщений: 432
Карма: 5

Москва

Лучше гор могут быть только горы

Re: Легкость и подвижность
Ответ #13 написан: 29.03.05 в 17:19:26

Очень похоже, тем более, что с медитацией мы разные вещи пробовали,- как один из вариантов — расслабление и растворение под музыку вместе с мантрами.

--Время--не--ждет--

Зарегистрирован

ashira
Начинающий
мужчина

Сообщений: 132
Карма: 1

Новосибирск

...

Re: Легкость и подвижность
Ответ #14 написан: 20.05.05 в 22:53:10

29.03.05 в 17:19:26, Alex_M писал(а):

Вот-вот... растворение... А медитация — процесс СОСРЕДОТОЧЕНИЯ. Не путайте с релаксом. Релакс — одно из условий для длительной медитации, но сознание при этом остается в "здесь и сейчас".

И насчет ног: есть ведь очень простые упражнения на ноги в тайцзи, их можно практиковать (с теми рекомендациями, которые указал ZHE) по 10-15 минут в день. Это восьмерки коленями, шаг тайцзи, перекаты в стойках пу-бу и пр. Здесь же и классическое "наматывание шелковой нити".

Зарегистрирован

Страницы: 1


« Предыдущая тема \| Следующая тема »

Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010