Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
05.05.24 в 02:51:30
Форум Восточного портала
«妄想狂 »
Форум Восточного портала
Интересы
Восточная медицина
(Ведущий:
Arthur
)
妄想狂
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: 妄想狂 (прочитана 2261 раз, 23 ответов)
Xiyanjie
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
УБ
妄想狂
написан: 24.05.03 в 18:11:19
Подскажите, пожалуйста, знающие люди, а как Восточная медицина подходит к лечению психических заболеваний? С помощью прижиганий лечится? Или китайцы таким недугом не страдают? Очень интересно.
0
Зарегистрирован
Arthur
Ведущий
Опытный
Сообщений: 490
Карма: 28
Санкт-Петербург
Re: 妄想狂
Ответ #1 написан: 26.05.03 в 23:45:23
кстати, а достижим ли оргазм в таких вот... практиках?
А Вы "Демонологию древнего Китая" Гроота почитайте. Мучились (и продолжают мучиться) этими недугами.
0
д-р Артур Нарсисович Ахметсафин
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Xiyanjie
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
УБ
Re: 妄想狂
Ответ #2 написан: 27.05.03 в 10:27:23
26.05.03 в 23:45:23,
Arthur писал(а)
:
А Вы "Демонологию древнего Китая" Гроота почитайте. Мучились (и продолжают мучиться) этими недугами.
Вот бедняги! Спасибо, обязательно прочитаю.
0
Зарегистрирован
Egorl
Гость
Re: 妄想狂
Ответ #3 написан: 04.06.03 в 12:14:08
Психические болезни можно разделить на несколько видов. Одни связаны с неправильной работой внутренних органов, а так как дух-шэнь свзяан с ними всеми, то это его растраивает.
Другие расматриваются как вызванные бесовскими наваждениями и лечаться соответствующими методами.
Полынь является очень янским растением, а демоны-гуй обладают иньской природой. Поэтому просто горящая полынь обладает экзорсистскими свойствами.
Кстати и в России и Украине во время эпидемий тоже жгли полынь (с медицинской точки зрения она и ее дым обладают сильным бактерицидным действием).
Кроме того, существуют специальные точки на теле, так называемые демонические, воздействием на которых и лечаться подобные растроййства. Это не какие-то отдельные точки, а обычные. Но они имеют вторые названия. Все они описаны в "Чжэнь Цзю Да Чэн", который выходит сейчас на русском языке.
(
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
) — про книгу.
А книга Я. Дэ Грота действительно очень интересная и толковая.
Зарегистрирован
Xiyanjie
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
УБ
Re: 妄想狂
Ответ #4 написан: 04.06.03 в 13:19:17
04.06.03 в 12:14:08,
Egorl писал(а)
:
Психические болезни можно разделить на несколько видов. Одни связаны с неправильной работой внутренних органов, а так как дух-шэнь свзяан с ними всеми, то это его растраивает.
Вот я уже вижу что Лисы множатся — заболеваю значит...
Полынь является очень янским растением, а демоны-гуй обладают иньской природой. Поэтому просто горящая полынь обладает экзорсистскими свойствами.
А... Вот и полынь я не люблю, понятненько, спасибо. Здесь на форуме, к сожалению, запрещено ставить диагнозы, а то бы я себе поставила...
(
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
) — про книгу.
А книга Я. Дэ Грота действительно очень интересная и толковая.
ЗдОрово, большущее спасибо, книгу найду. 8,)
0
Зарегистрирован
Egorl
Гость
Re: 妄想狂
Ответ #5 написан: 04.06.03 в 18:37:51
Лиса в китайской традиции является оборотнем, не всегда злым, но не всегда и добрым. Лисы могут красть жизненную силу человека тем самым достигая долголетия. Могут и помогать людям. Все зависит от конкретного человека.
Зарегистрирован
Xiyanjie
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
УБ
Re: 妄想狂
Ответ #6 написан: 04.06.03 в 20:27:16
04.06.03 в 18:37:51,
Egorl писал(а)
:
Лиса в китайской традиции является оборотнем, не всегда злым, но не всегда и добрым. Лисы могут красть жизненную силу человека тем самым достигая долголетия. Могут и помогать людям. Все зависит от конкретного человека.
Так про то и речь, ДЕМОНЫ!!!!
0
Зарегистрирован
Egorl
Гость
Re: 妄想狂
Ответ #7 написан: 05.06.03 в 11:38:20
Лисы всех стран объединяйтесь.
Лиса прожившая много лет (под 1000) и совершенствуясь в практике вскармливания жизни достигает чудесных свойств. Кроме того, она становиться девятихвостой.
Так что считайте хвосты.
Зарегистрирован
Xiyanjie
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
УБ
Re: 妄想狂
Ответ #8 написан: 05.06.03 в 11:46:32
05.06.03 в 11:38:20,
Egorl писал(а)
:
Лисы всех стран объединяйтесь. Лиса прожившая много лет (под 1000) и совершенствуясь в практике вскармливания жизни достигает чудесных свойств. Кроме того, она становиться девятихвостой.Так что считайте хвосты.
Egorl , ОНИ начнут нас прижигать полынью и иголки в голову втыкать, спрячь хвост быстро!
0
Зарегистрирован
Egorl
Гость
Re: 妄想狂
Ответ #9 написан: 05.06.03 в 22:53:15
Я хорошо маскируюсь. Сам уже много лет и полынью прижигаю и иголки ставлю, но не только в голову. В китайской медицине нет разделения человека на психическое и физическое в привычном нам виде. Поэтому чтобы лечить психические болезни (по западной диагностике) надо выправлять все тело, а уж делать это можно и через руки иноги, уши и хвосты. 8,)
Зарегистрирован
Xiyanjie
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
УБ
Re: 妄想狂
Ответ #10 написан: 05.06.03 в 23:04:27
05.06.03 в 22:53:15,
Egorl писал(а)
:
Сам уже много лет и полынью прижигаю и иголки ставлю, но не только в голову.
Ох, ну тогда я спокойна, никто не догадается...!!!
0
Зарегистрирован
pnkv
Новичок
Сообщений: 0
Карма: 0
Мск
Я люблю Восточный портал!
Re: 妄想狂
Ответ #11 написан: 09.06.03 в 17:04:40
Как известно, художник Ван Гог очень любил науку. Как-то раз, прослышав о трудах академика Павлова, он решил поехать в Петербург, дабы лично посмотреть на опыты великого физиолога. Видно, Павлов сразу подметил, какой интерес вызывает у Ван Гога надрезание ушей у кроликов — чтобы взять кровь — и велел во время каждой демонстрации подносить художнику рюмочку и подсолнух с семечками — на закуску. С тех пор Ван Гог, как выпьет — сразу хвать себя ножом по уху — и давай подсолнухи рисовать....
0
Зарегистрирован
Arthur
Ведущий
Опытный
Сообщений: 490
Карма: 28
Санкт-Петербург
Re: 妄想狂
Ответ #12 написан: 09.06.03 в 18:31:49
Да уж! Ван Гог, как известно, любил ещё "свиные ушки".
0
д-р Артур Нарсисович Ахметсафин
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Xiyanjie
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
УБ
Re: 妄想狂
Ответ #13 написан: 09.06.03 в 18:37:57
09.06.03 в 17:04:40,
Олег писал(а)
:
Как известно, художник Ван Гог очень любил науку. Как-то раз, прослышав о трудах академика Павлова, он решил поехать в Петербург, дабы лично посмотреть на опыты великого физиолога. Видно, Павлов сразу подметил, какой интерес вызывает у Ван Гога надрезание ушей у кроликов — чтобы взять кровь — и велел во время каждой демонстрации подносить художнику рюмочку и подсолнух с семечками — на закуску. С тех пор Ван Гог, как выпьет — сразу хвать себя ножом по уху — и давай подсолнухи рисовать....
Мда... Что-то мне это напоминает...
0
Зарегистрирован
Xiyanjie
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
УБ
Re: 妄想狂
Ответ #14 написан: 09.06.03 в 18:42:13
05.06.03 в 22:53:15,
Egorl писал(а)
:
Я хорошо маскируюсь. Лисы всех стран объединяйтесь.
А вот не знаете ли уважаемый Egorl, почему на Ваш призыв про объединение никто не откликается? Перевелись, что ли? Вымерли?
0
Зарегистрирован
pnkv
Новичок
Сообщений: 0
Карма: 0
Мск
Я люблю Восточный портал!
Re: 妄想狂
Ответ #15 написан: 09.06.03 в 18:44:19
09.06.03 в 18:42:13,
Xiyanjie писал(а)
:
А вот не знаете ли уважаемый Egorl, почему на Ваш призыв про объединение никто не откликается? Перевелись, что ли? Вымерли?
От вас и так уже в глазах двоится
0
Зарегистрирован
Egorl
Гость
Re: 妄想狂
Ответ #16 написан: 20.06.03 в 09:47:12
Уже значит вступили в силу лисьи чары.
Читайте Пу Сунлина, может поможет.
Зарегистрирован
roman_s
Новичок
Сообщений: 14
Карма: 0
он же shi
Re: 妄想狂
Ответ #17 написан: 22.06.03 в 08:39:59
А почему психические заболевания должны ассоциироваться непременно с нечистой силой?
Психиатрия в ТКМ не столь разработанная тема, как скажем гинекология или внутренние болезни, но тем не менее, существуют методы лечения травами и акумоксой. Описаны и достаточно например такие паттерны, как Горячая флегма, закрывающая сердечные отверстия, жар перикарда итд. Не говоря уже о депрессии, беспокойстве , эмоциональных расстройствах, растройствах сна итд.
0
Зарегистрирован
Egorl
Гость
Re: 妄想狂
Ответ #18 написан: 22.06.03 в 12:55:40
Роман, если Вы посмотрите одно из моих первых сообщений, то увидите, что там я как раз говорил, что часто эти болезни связаны с неправильной работой внутренних органов. Эта тема как раз более менее разработана в современых руководствах. Однако о теме одержимости в настоящее время говорят все меньше и меньше, или как о средневековом предрассудке, что приводит к искажениям. Например, из современного китайского издания "Чжэнь Цзю Да Чэн" просто выкинуты такие главы с комментарием:"Так как данная книга была написана в определенную историческую эпоху и в соответствующих условиях, и, кроме того, автор этой книги занимал определенное социальное положение и был в определенных отношениях с социальной реальностью, поэтому в тексте встречаются отдельные предрассудки феодальной эпохи. Мы сократили наиболее очевидные, но имеющие минимальное отношение к основному предмету книги высказывания такого характера. "
Таким образом за бортом оказываются целые области знания, которое копилось и систематезировалось веками.
Зарегистрирован
roman_s
Новичок
Сообщений: 14
Карма: 0
он же shi
Re: 妄想狂
Ответ #19 написан: 23.06.03 в 06:34:35
Егор в современной ТКМ разработанны практически все темы, литература есть даже на западных языках, тот же Bob Flaw написал прекрасную книгу по теме, не говоря уже о переводных книг с китайского. Я говорил про классическую литературу, в которой тоже все основные принципы описаны, однако тема разработана не настолько детально насколько другие. Что впрочем только показывает, что ТКМ не застывшая, а динамично развивающаяся наука.
0
Зарегистрирован
Egorl
Гость
Re: 妄想狂
Ответ #20 написан: 23.06.03 в 12:30:59
Принимая во внимание тот факт, что традиционно медицина в Китае шла рука об руку с даосизмом и методами вскармливания жизни, заметим, что существовала очень четкая описательная система и в традиционном русле с традиционными источниками. Однако можно рассматривать вредное влияние нечистой силы двояко с позиций языкознания. 邪氣 (xie qi или се ци) в современных переводах обозначается как патогенная ци. Однако возможен и перевод ·искаженная или искривленная ци· (в отличае от истинной — прямой чжэнь ци 正氣). А можно говорить и о злой ци. Поэтому такое понимание 邪氣 позволяет рассматривать вообще все болезни как следствие влияния дурный потусторонних сил, а можно и как влияние внешних или внутренних патогенных ци.
В любом случае задача врача восстановить ци до истинного состояния, а уж концепция которой он будет придерживаться его дело и дело его школы. Просто разные описательные системы (но довлоьно близкие). Ведь западная система описания человека тоже стремиться к полноте, выделяя совершенно другие аспекты бытия человека и эта система тоже позволяет лечить многие болезни, оперируя какими-нибудь гормонами, нейрональной активностью, вегетативной нервной системой и проч.
Зарегистрирован
роман
Гость
Re: 妄想狂
Ответ #21 написан: 23.06.03 в 18:51:38
xie qi разумеется можно переводить как злое ци, однако говорить о "нечистой силе" можно лишь в том случае, если речь идет об архаических временах, бо уже во Ней Цзин достаточно четко расписаны все xie qi. Не говоря уже о более поздних концепциях из таких как Шан Хань Лун, Вэнь бин итд. Еще один пример, когда филология может играть роль Ивана Сусанина.
Зарегистрирован
Egorl
Гость
Re: 妄想狂
Ответ #22 написан: 24.06.03 в 09:23:16
Когда мы говорим о, так сказать, мирских трактатах — то да. Совершенно согласен. Но когда мы говорим о трактатах даосских (религиозных или духовных) то имеет место быть влияние нечистой силы. Просто разные системы описания, находящиеся немного в разных плоскостях, но обе претендующие на полноту картины.
Анализируя их, учитывать обе, однако по возможности не смешивать. Просто две дороги.
Зарегистрирован
Xiyanjie
Новичок
Сообщений: 26
Карма: 0
УБ
Re: 妄想狂
Ответ #23 написан: 28.06.03 в 20:30:44
20.06.03 в 09:47:12,
Egorl писал(а)
:
Уже значит вступили в силу лисьи чары.
Читайте Пу Сунлина, может поможет.
Не помогает...
0
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
=> Восточная медицина
- Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010