Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
05.11.24 в 22:22:03
Форум Восточного портала
«Инь/Ян ? Мортидо/Либидо»
Форум Восточного портала
Интересы
Философия и религия
(Ведущий:
Цзошучжан
)
Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо (прочитана 1556 раз, 7 ответов)
Цзошучжан
Администратор
Сообщений: 851
Карма: 55
Москва
Восток — дело толстое.
Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
написан: 31.05.03 в 20:03:46
Надеюсь, среди востоковедов есть определенное количество психологов... Вопрос к вам, господа: есть ли основания полагать, что понятия Инь и Ян были введены специально для описания инстинктов Ид? Какие письменные источники могут подтвердить эту версию?
0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
|
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Саруёси
Эксперт
Сообщений: 1330
Карма: 26
Я великая боевая обезьяна!!!
Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #1 написан: 02.06.03 в 14:05:00
Ну одного психолога я знаю однозначно. Где ты наш Гранитный?? Ауууу......
0
Обезьяны, по-прежнему, везде!!!
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #2 написан: 26.06.03 в 16:45:43
Нет , скорее наоборот инстинкты являются следствием Инь и Ян , они лишь частичка бесконечного проявления этих сил .
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
В_М
Гость
Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #3 написан: 30.07.03 в 17:11:21
С точки зрения физикохимика Инь и Ян были введены специально для описания энтальпии и энтропии
Зарегистрирован
Цзошучжан
Администратор
Сообщений: 851
Карма: 55
Москва
Восток — дело толстое.
Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #4 написан: 07.11.03 в 04:03:13
26.06.03 в 16:45:43,
Daoyou писал(а)
:
Нет, скорее наоборот инстинкты являются следствием Инь и Ян, они лишь частичка бесконечного проявления этих сил .
Вопрос был больше не по онтологии, а по психологии. Вы же затронули базовую тему: "что первично?" Не хотел бы развивать ее, поскольку философ опирается не на уверенность в своем знании, а как раз наоборот — на убеждение, что знать что-то наверняка он не может. Поэтому мне и интересно зайти на этот мост не с общепринятой стороны, а с другой.
Поясню вопрос: восточная философия всегда более тяготела к проблемам сознания, чем к проблемам бытия — точным наукам. Исходя из этого, могла ли ее картина мира быть изначально построена с учетом наблюдения двойственности человеческого сознания, и отталкиваясь от этого наблюдения?
0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
|
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #5 написан: 07.11.03 в 10:10:54
07.11.03 в 04:03:13,
Цзошучжан писал(а)
:
Вопрос был больше не по онтологии, а по психологии. Вы же затронули базовую тему: "что первично?" Не хотел бы развивать ее, поскольку философ опирается не на уверенность в своем знании, а как раз наоборот — на убеждение, что знать что-то наверняка он не может. Поэтому мне и интересно зайти на этот мост не с общепринятой стороны, а с другой.
Поясню вопрос: восточная философия всегда более тяготела к проблемам сознания, чем к проблемам бытия — точным наукам. Исходя из этого, могла ли ее картина мира быть изначально построена с учетом наблюдения двойственности человеческого сознания, и отталкиваясь от этого наблюдения?
Ваше уточнение верно для одной из восточных цивилизаций — индийской . Именно там рассматривают все с точки зрения сознания и потому все из сознания и возникает . Доминанта психологического также присуща этой традиции . Что же касается протокитайской цивилизации ( вместе с ее производными ) , то сознание в ней само является лишь одной из многих частей действительности и потому само производно от совсем других категорий — законов Универсума . Эти законы управляют как макрокосмосом , так и микрокосмосом . Но они не умозрительны и могут быть видны на разных уровнях восприятия , начиная с законов природных ритмов и кончая метаморфозами духа . Именно технологическо-математической точностью протокитайская традиция отличается от всех прочих и потому ее основой является так называемое сяншучжисюэ — учение об образах и числах , квинтэссенция китайской духовной "геометрии и алгебры"....
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Цзошучжан
Администратор
Сообщений: 851
Карма: 55
Москва
Восток — дело толстое.
Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #6 написан: 07.11.03 в 17:28:19
А даосизм и конфуцианство занимаются в первую очередь этикой... Получается, что единственная дальневосточная система, описывающая проблемы сознания — это чань, дзэн — пришедший из Индии буддизм. И китайцы, как и европейцы, изначально были вполне материалистичны, а эпистемология, рефлексия — исключительно индийский подарок человечеству, принятый Дальним Востоком почти сразу, а Западом лишь где-то в Новое время, когда его контакты с Индией снова стали ощутимы. Или вообще не принятые Западом, а построенные самостоятельно, внутри своей традиции.
Итак, ответ отрицательный, и психоанализом у древних китайцев и не пахнет.
0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
|
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Daoyou
Модератор
Сообщений: 4164
Карма: 34
莫 与 俗 人 谈
Re: Инь/Ян ? Мортидо/Либидо
Ответ #7 написан: 07.11.03 в 21:29:18
07.11.03 в 17:28:19,
Цзошучжан писал(а)
:
А даосизм и конфуцианство занимаются в первую очередь этикой... Получается, что единственная дальневосточная система, описывающая проблемы сознания — это чань, дзэн — пришедший из Индии буддизм. И китайцы, как и европейцы, изначально были вполне материалистичны, а эпистемология, рефлексия — исключительно индийский подарок человечеству, принятый Дальним Востоком почти сразу, а Западом лишь где-то в Новое время, когда его контакты с Индией снова стали ощутимы. Или вообще не принятые Западом, а построенные самостоятельно, внутри своей традиции.
Итак, ответ отрицательный, и психоанализом у древних китайцев и не пахнет.
Насчет даосизма и этики не согласен . Конфуцианство — да , но и там не все так просто....
Когда-то я тоже увлекался психологией и думал , что получу все ответы на вопросы именно из нее ... Психея — то бишь душа , как сам предмет по существу , обощенно рассматривается подобием черного ящика (меткое выражение одной из школ психологии ) , воздействуя извне на который можно получать ответы , обобщать их , делать статистику и выводы и т.п. Однако сам этот черный ящик там принципиально непознаваем . В отличие от психологических систем даосизм занимается начинкой этого "ящика" по существу , объясняет его устройство и механизм... И повторюсь сознание и следовательно любые психические проявления являются лишь частью жизни...Поэтому даосизм не есть идеализм или материализм , это сплав самой жизни в ее совокупности , без искусственного разделения на абстрактные составляющие . И только при таком подходе ( ИМХО) возможно получить ответы на важнейшие вопросы и сознания в том числе...
Психоанализ же есть бесконечное индульгирование на действительность , без надежд на целостный охват ситуации...Он не имеет постоянства и опоры , а потому не имеет силы радикально что-то менять.
Помните про сороконожку , которая задумалась о том как она ходит и сразу же разучилась делать это . Это и есть механизм психоанализа и саморефлексии...
0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
=> Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010