Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               29.07.17 в 14:44:33

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Проблема в нас или "в них": Ю.Курилы или Северные Территории»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Страны
   Япония
(Ведущий: Van)
   Проблема в нас или "в них": Ю.Курилы или Северные Территории
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1234
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Проблема в нас или "в них": Ю.Курилы или Северные Территории  (прочитана 21196 раз, 189 ответов)

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #100 написан: 13.01.05 в 08:21:28
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
首相、外相に「ロシ ア外交はじっくり」  
 小泉純一郎首相は 12日、首相官邸に町 村信孝外相を呼び、 14 日の
日ロ外相会談に関し て「ロシアとの交渉 は時間がかかる。 じっくり腰を据えて やろう」と述べ、北 方領土問題など 懸案に粘り強く取り 組むよう指示した。  
 
 これに関連して外 務省首脳は、今回の 外相会談でロシアの プーチン大統領の来 日時期を決めるのは 難しいとの見通しを 示した。同首脳は「 ロシア側は外相会談 の結果を踏まえ、訪 日しようという判断 になれば日程調整に 入っていくのだろう 」と指摘した。 (20:36)  
 
Премьер – министр  Японии «Переговоры с Россией требуют особого подхода ».
 
12 декабря, премьер-министр Дзюнъитиро Коидзуми  пригласил в свою официальную резиденцию министра иностранных дел Матимура Нобутака, в ходе которой заявил следующее: « Переговоры с Россией займут много времени. Необходимо принять твердое решение и определиться с позицией», кроме того, Коидзуми выразил обеспокоенность по проблеме Северных территорий. В связи с этим, глава министерства иностранных дел предложил определиться с временем визита Президента РФ Путина на предстоящей встрече министров иностранных дел. Кроме того Матимура отметил, что возможность визита будет рассматриваться по результатам встречи с российской стороной, а уже затем будет включена в повестку дня.
 Благодарность Виктории за хоршую учебу...

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #101 написан: 14.01.05 в 17:34:43
ЦитироватьПравить

ロシア外相、3月来 日へ・日ロ外相会談  
 【モスクワ=堤和 彦】町村信孝外相は 14日午前(日本時間ࡧ 6;日夕)、ロシア 外務省別館で ラブロフ 外相と 会談した。ラブロフ  外相の3月上旬の 来日と、プーチン大 統領の 来日準備の 加速を 確認したものの、 今年初めを 目指してきた 大統領の来日時期は  確定しなかった。 懸案の北方領土問題 についても 両外相が 従来の両国の立場を  改めて主張するに とどまった。
 
 両外相は 日ロ 貿易経済 政府間委員会と 日ロ賢人会議を 2月に東京で開催する ; ことで合意。首脳会 談が 実現した際に、 両国の 幅広い協力関係を うたった合意文書を  発表する準備を急ぎ 、 1月末をメドに内容を ;固める。
 
 領土問題を巡って は、町村外相が4島 の帰属の問題を解決 したうえで、平和条 約を締結することが 重要だとの考えを表 明。そのうえで4島 の帰属を明確にすれ ば返還の時期や条件 には柔軟に対応する との日本側の考え方 を改めて示したもよ うだ。ラブロフ外相 は1956年の日ソ共同宣# 328;に基づいて歯舞、! 394;丹の2島返還で決 528;させる意向を表明 375;たとみられる。 (21:07) [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
И тут добавляем перевод... Вика--- тебе сто улыбок
 
"14 декабря министр иностранных дел Японии Матимура Нобутака провел переговоры с российским министром иностранных дел Сергеем Лавровым. Несмотря на решение ускорить подготовку к предстоящему в марте визиту Лаврова и Путина, о сроках визита Президента России так и не удалось договориться. Что касается проблемы Северных территорий, то обе стороны остановились на будущем пересмотре своих позиций. Кроме того, была достигнута договоренность о проведении в феврале в Токио заседания японско-российского правительственного комитета  по экономике, а также парламентов двух стран. В случае успешной договоренности о встрече глав государств, было решено ускорить подготовку документа о дружбе и сотрудничестве, проект которого предполагается представить в конце января.  
 
Матимура заявил о необходимости заключения мирного договора, в случае разрешения проблемы принадлежности четырех островов.  
В связи с этим,  в случае положительного решения о передаче островов министр выразил готовность к тщательному рассмотрению проблемы заключения договора о передаче островов и сроках возвращения территорий. И похоже, что обе стороны выразили намерение разрешить вопрос о передаче двух островов  Сикотан и Хабомай, основываясь на советско-японском соглашении 1956 года".  

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #102 написан: 14.01.05 в 17:39:33
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
日露外相会談:
大統領訪日準備を加 速 露外相は3月で 合意
 【モスクワ前田英 司】町村信孝外相は 14日午前(日本時 間同日夕)、モスク ワのロシア外務省別 館でラブロフ外相と 会談した。「今年初 め」とされてきたプ ーチン大統領の訪日 時期は確定しなかっ たものの、両外相は 訪日準備を加速化さ せることで合意。大 統領訪日の前提とし てラブロフ外相が3 月前半に訪日するこ とが決まった。両政 府は事実上、4月下 旬をにらんで大統領 の日程調整を進める とみられる。
 
 大統領訪日をめぐ っては、訪日時に交 わす合意文書の項目 について、今月末ま でに調整することを 確認。会談後の共同 会見で、町村外相は 「日露関係を飛躍的 に発展させる土台を 作る特別な年にした い」と述べた。
 
 焦点の北方領土問 題で町村外相は、四 島の日本帰属を求め る基本姿勢を改めて 説明。歯舞、色丹の 2島返還での決着を 目指すロシア側の主 張を「受け入れられ ない」と断言した。 ラブロフ外相は「ロ シアとしても領土問 題の解決を望んでい る」と応じたものの 、会談後の共同会見 で「私たちの立場は 違う。正反対だ」と 指摘した。
 
 会談では、第2回 日露賢人会議を2月 2日に、第7回日露 貿易経済政府間委員 会を2月下旬にそれ ぞれ東京で開くこと も決まった。賢人会 議は森喜朗前首相と ルシコフ・モスクワ 市長が座長を務めて いる。
 
毎日新聞 2005年 1月 14日   21時26分

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #103 написан: 14.01.05 в 17:40:58
ЦитироватьПравить

プーチン大統領の来 日確定持ち越し  
   
 町村信孝外相は1 4日午前(日本時間 同日午後)、ラブロ フ外相とロシア外務 省で会談した。焦点 のプーチン大統領の 来日問題で、ラブロ フ氏が3月前半に日 本を訪問することで 合意したものの、大 統領の日程を確定す るには至らなかった 。ただ、ロシア側は ラブロフ氏の日本訪 問を「大統領訪日準 備の総仕上げ」と位 置付けているとされ 、日本側は4月にも 大統領来日を実現さ せたい考えだ。
 
 日露間最大の懸案 の北方領土問題をめ ぐる溝は埋まらず、 両外相も共同記者会 見で「立場は正反対 であると言ってもい い」(ラブロフ氏) 、「明らかに見解に 相違がある」(町村 氏)と認めた。
 
 町村氏は会見で「 互いに納得できる、 合意できる答えを見 いだすために今後、 最大限の努力をする 。両国間の関係をさ らによいものにして いく共通の意思を両 国首脳、外相は持っ ている」と指摘。ラ ブロフ氏も「互いに 懸け橋をつくる努力 が必要。まず基礎を つくる努力を続けて いる」と述べ、事態 打開へ双方が努力し ていく必要性を強調 した。(共同)
 
(01/14 22:4невозмутимый [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #104 написан: 14.01.05 в 17:54:46
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
   
14.01.2005  
Сроки визита Президента Владимира Путина в Японию могут быть определены до конца января
 
Глава МИД России Сергей Лавров на совместной пресс-конференции после переговоров со своим японским коллегой Нобутакой Матимурой сообщил, что сроки визита Президента Владимира Путина в Японию могут быть определены до конца января.  
 
Он сообщил, что на переговорах стороны констатировали прогресс в реализации плана действий, принятого 2 года назад. Как сказал глава МИД, у России и Японии хороший потенциал для развития всесторонних отношений, в частности в энергетике.  
 
В то же время, по словам Лаврова, подходы двух стран к урегулированию территориального вопроса остаются различными, однако, Россия согласна искать с Японией его взаимоприемлемое решение.  
 
Сергей Лавров: "Наши позиции в этом вопросе расходятся. Можно сказать, они противоположны. Мы согласны, что необходимо искать решение или, как сказал господит Матимура, строить мост. Но мост нужно строить с двух сторон и на фундаменте. А фундаментом может стать полноформатное, полноценное развитие взаимоотношений во всех областях". [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
 

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #105 написан: 14.01.05 в 17:58:10
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #106 написан: 15.01.05 в 10:19:14
ЦитироватьПравить

日露外相、プーチン 大統領の来日準備加 速で合意
 
 
   
 
 【モスクワ=川上 修】町村外相は14 日午前(日本時間同 日夕)、モスクワ市 内のロシア外務省別 館でラブロフ外相と 会談し、今年前半で 調整しているプーチ ン大統領の来日準備 を加速させることで 合意した。  
 
 準備の一環として 、ラブロフ外相が3 月上旬に日本を訪問 することでも一致し た。ただ、大統領の 来日日程の確定には 至らず、北方領土問 題でも双方の主張は 平行線をたどり、進 展はなかった。  
 
 会談では、大統領 来日の環境を整える 一環として、2月2 日に日露の識者らで 構成する賢人会議、 2月下旬にもフリス テンコ産業エネルギ ー相が来日して貿易 経済日露政府間委員 会を開くことを決め た。町村外相は、日 露修好150周年の 今年、「日露行動計 画」に基づき、幅広 い分野で交流を促進 する考えを伝え、ラ ブロフ外相も同意し た。  
 
 北方領土問題につ いては、町村外相が 、歯舞、色丹、国後 、択捉の4島は日本 側に領有権があり、 4島の帰属問題を解 決した上で平和条約 を締結するとの日本 の方針を改めて伝え 、「2島のみの返還 は受け入れられない 」と述べた。これに 対し、ラブロフ外相 は「この問題で日露 の立場は異なってい る」と述べ、4島返 還には応じられない との姿勢を示した。 ただ、両外相は領土 問題の解決に最大限 努力することで一致 した。  
 
 また、両外相は、 北朝鮮の核問題に関 する6か国協議の早 期再開を目指すこと で合意した。  
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #107 написан: 15.01.05 в 10:21:29
ЦитироватьПравить

 両外相は 日ロ 貿易経済政府間 委員会と 日ロ賢人会議を 2月に東京で 開催することで 合意。首脳会談が 実現した際に、 両国の幅広い協力関 係を うたった合意文書を  発表する 準備を急ぎ、 1月末をメドに内容を ;固める。
 
 領土問題を 巡っては、 町村外相が 4島の帰属の 問題を解決したうえ で、 平和条約を 締結することが 重要だ との考えを表明。 そのうえで4島の帰 属を明確にすれば 返還の時期や 条件には柔軟に対応 するとの日本側の 考え方を改めて 示したもようだ。 ラブロフ外相は 1956年の日ソ 共同宣言に 基づいて 歯舞、色丹の 2島返還で 決着させる 意向を表明したとみ られる。 (21:07)  
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #108 написан: 15.01.05 в 10:23:38
ЦитироватьПравить

ロシアを訪問中の町 村外相は14日夜( 日本時間15日未明 )、イタル・タス通 信社で記者会見し、 プーチン大統領訪日 の時期について「3 月前半に(ロシアの )ラブロフ外相が訪 日するとすれば、そ れからそんなに遅く ない時期に日本を訪 問されるだろう」と の見通しを示した。  [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #109 написан: 15.01.05 в 10:28:52
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
また、プーチン大統 領が平和条約締結後 の歯舞、色丹両島の 返還を明記した一九 五六年の日ソ共同宣 言に基づき二島返還 で決着させる方針を 表明していることに ついて「共同宣言の 理解にかなりの違い が存在している。日 本としては日ソ共同 宣言も大切だが、九 三年の東京宣言その 他の合意文書があり 、それらに立ち四島 の帰属問題を解決し て平和条約を締結す るための交渉を一生 懸命していく」と述 べ、あくまで四島の 日本帰属を求めてい く方針を強調した

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #110 написан: 15.01.05 в 10:31:43
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #111 написан: 15.01.05 в 10:33:28
ЦитироватьПравить

Япония стремится к скорейшему заключению мирного договора с Россией
Япония не намерена откладывать решение вопроса по заключению с Россией мирного договора до следующего поколения, сообщил сегодня прессе министр иностранных дел Японии Нобутака Матимура. "Этот вопрос достаточно сложный, — сказал он через переводчика. — Ни в коем случае наша страна не решила, что данная проблема может быть отнесена ко времени, когда будет жить следующее поколение. Заключение мирного договора необходимо". Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
 
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Voron
Новичок
мужчина *
Сообщений: 23
Карма: 0

   
...

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #112 написан: 18.01.05 в 15:17:09
ЦитироватьПравить

Уважаемый Azuma!
 
Не сочтите за наглое требование, а только исключительно в качестве скромного пожелания…  закатывает глаза
В общем, я конечно понимаю, многие посетители сего форума весьма серьёзно занимаются Японией, в т.ч. изучением языка, однако есть и другие (как я например), для которых выражение "китайская грамота" является синонимом выражения "не в зуб ногой"  скалит зубы
 
Не обязательно давать развёрнутый перевод японской цитаты, но хотя бы общее направление мысли хотелось бы уловить… Тем более, что эти цитаты представляют немалый интерес именно как предназначенные для внутреннего употребления, "для своих", и могут быть весьма показательными.

0
Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #113 написан: 18.01.05 в 19:33:07
ЦитироватьПравить

18.01.05 в 15:17:09, Voron писал(а):
Уважаемый Azuma!
 
Не сочтите за наглое требование, а только исключительно в качестве скромного пожелания…  закатывает глаза
В общем, я конечно понимаю, многие посетители сего форума весьма серьёзно занимаются Японией, в т.ч. изучением языка, однако есть и другие (как я например), для которых выражение "китайская грамота" является синонимом выражения "не в зуб ногой"  скалит зубы
 
Не обязательно давать развёрнутый перевод японской цитаты, но хотя бы общее направление мысли хотелось бы уловить… Тем более, что эти цитаты представляют немалый интерес именно как предназначенные для внутреннего употребления, "для своих", и могут быть весьма показательными.
Требование Ваше отнюдь не наглое... Тем более, что не более 5-10% посетителей понимают по-японски. Я понимаю, но переводить мне некогда. Просто так в Интернете это не останется висеть, поэтому, я и вешаю сюда, в том числе и по той причине, что хочу показать и японцам, что мы ситуацию отслеживаем. Смысл японских статей приведен в русских аналогах — они не намного расходятся, "всего-то с точностью до наоборот", но тонкости перевода вряд ли будут интересны неспециалистам. Впрочем, критику принимаю и при наличии времени или студентов-волонтеров переведем сей текст. К сожалению, многие изучающие японский вынуждены писать домашние задания своим преподам (сессия!) и им некогда нам помогать... А хотелось бы..Это вящая картина того как делается пропаганда и контр-пропаганда...

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #114 написан: 23.01.05 в 13:32:39
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Druid
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 71
Карма: 0

   


Нарочницкая.. хехе..
Ответ #115 написан: 23.01.05 в 15:43:21
ЦитироватьПравить

Мое личное мнение: острова (которые 2) лучше отдать японцам. Но это я к тому, чтобы лучше поняли мое мнение о Нарочницкой.
Пишет она фигню на мой взгляд. Держава, православие... такой тон высокий и т.д. Слова этой женщины не имеют глубокого смысла для меня. Особоенно после того, как она писала, что на Западе такие злые люди живут, до 20 века отрубали за воровство руки (это она по-моему про Скандинавию говорила). А у нас за убийство на 3 года сажают, а то и меньше. Зато у нас все такие добрые. Или сажают всеми такого нелюбимого олигарха за липовое обвинение.  
Патриотизм — это хорошо, но не такой, какой пытается описать она. Правы, конечно и те, кто говорит, что раздавать свое нельзя. Но если сравнить, что делают (с точки зрения эконмики) у нас на этих островах, и японцы на своих, то лучше эти острова отдать. Другое дело, что с людьми делать, кто там живет. В принципе решить этот вопрос можно, но чиновники не захотят возиться с этим делом, сошлются на нехватку денег, и жителей просто выгонят на произвол.
И вообще у нас в стране отвратительно сейчас, да и вообще было. Для меня лично и из-за таких, как она. Пропагандировать православие для всех, введение 10 дней праздников, отмена льгот, налоги огромные и т.д. Это все похоже на феодализм какой-то. Власть не хочет работать, а только как феодалы собирать дань. А людей держат, как рабов.  
Немного сумбурно я все оформил мысли, извиняюсь, но в итоге хочу сказать. Власть не формирует нацию, а формирует рабов на деле. Но по СМИ всячески говорит о нации и т.д. Поэтому большинство так тяжело переживает тему островов. Но на деле никому не станет ни хуже, ни лучше от этого (ну кроме самих жителей этих островов).

0
Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #116 написан: 23.01.05 в 16:04:00
ЦитироватьПравить

Мы здесь обсуждаем не Нарочницкую, а ее позицию по "островной" проблеме, которую она отразила достаточно полно в своей статье на своем Форуме. "Православие" и т.п. это из другой оперы. Надо знать и такую позицию тоже.  
 
Если Вы за "два острова" точно так, как предлагает Министр и Президент, то мы не торгуем территориями, а выполняем свои исторические обязательства. Можно проще — я уже говорил здесь — если мы не хотим ничего отдавать — то и не надо Мирный Договор подписывать. Все будет "чики-пики" как говорят ...

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #117 написан: 23.01.05 в 16:21:03
ЦитироватьПравить

На том же Форуме Нарочницкой опубликована и вот эта статья... от 21 января 2005 года  
 
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Druid
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 71
Карма: 0

   


Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #118 написан: 23.01.05 в 16:23:53
ЦитироватьПравить

Нарочницкую нет. Но её статьи да. То, что она писала ранее, да и эта статья плохи.
Министр и т.д. будут ещё 5 лет торговать островами. Просто она пишет, что тема островов такая страшная. А на самом деле-то или отдать или нет. Собственно верно Вы сказали или мирный догвор или отдать. А она прям, как о чем-то Великом пишет.
 
Мне кажется интересов нации, о которой говорят многие, в этих островах нет. Я не говорю, что все раздавать надо.

0
Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #119 написан: 28.01.05 в 09:31:09
ЦитироватьПравить

Начиная с прошлого года, Ваш покорный слуга предлагает наверх несколько схем как приблизить время решения тервопроса. Заметьте, я не говорю: Решить и все! Я говорю решать... Решиться решать Приблизить время!! Пока некоторое время всех подробностей раскрыть не могу...но в 150-летний юбилей,то есть 7 февраля 2005 года опубликовать обещаю. Если доживу скалит зубы

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #120 написан: 01.02.05 в 17:08:28
ЦитироватьПравить

18.01.05 в 15:17:09, Voron писал(а):
Уважаемый Azuma!
 
Не сочтите за наглое требование, а только исключительно в качестве скромного пожелания…  закатывает глаза
В общем, я конечно понимаю, многие посетители сего форума весьма серьёзно занимаются Японией, в т.ч. изучением языка, однако есть и другие (как я например), для которых выражение "китайская грамота" является синонимом выражения "не в зуб ногой"  скалит зубы
 
Начали потихоньку отвечать на "скромные пожелания" см. выше в двух постингах добавлен письменный перевод!

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #121 написан: 01.02.05 в 23:41:39
ЦитироватьПравить

А вот началась артподготовка... к открывающемуся в Токио Совету Мудрецов.... [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 ロシア資源相、北方 領土の 鉱物資源調査を 強化
 
 【モスクワ1日共 同】ロシアのトルト ネフ 天然 資源相は 1日、 北方 領土には 金や石油、 希少金属が 埋蔵されている 可能性が高く、 鉱物資源調査を 強化する 必要があると 表明した。 埋蔵が確認されれば  、領土返還への反対 がさらに 高まることも 予想される。  
 
 同相は、北方領土 での 金の埋蔵量は 「専門家によると 非常に多い」と指摘 。 航空産業や 宇宙開発などに 使われる希少金属レ ニウム についても 「択捉島の1カ所だけ ;で年間採掘量が 15―20トンになると みられ、国内需要を  満たすだけでなく 輸出が可能になる」  と述べた。  (00:22) "Министр природных ресурсов России заявляет об усилении поисков запасов минеральных ресурсов на "северных территориях"  
Москва. КЁ:ДО: ЦУ:СИН Министр ПР Трутнев 1 февраля заявил, что имеется необходимость интенсификации поиска минеральных ресурсов на "северных территориях", имея в виду что  высока вероятность того, что там имеются золото, нефть редкоземельные элементы". Можно предположить, что если подтвердится прогноз о запасах, то противодействие возвращению территорий в стране только возрастет.
 
Этот же министр указал, что "по мнению специалистов запасы золота чрезвычайно велики".  Он сказал, что есть мнение о запасах только в одном месторождении на Итурупе редкоземельного  рения, который применяется в космической и авиа промышленности,что   позволит вести добычу на уровне 15-20 тонн в год и не только удовлетворить потребности внутри страны, но и экспортировать его заграницу"... Перевод мой А.С.
 

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #122 написан: 02.02.05 в 07:29:21
ЦитироватьПравить

А вот и серьезные новости... дискуссию веду там с Фродом в онлайне... [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]  
 
потом повешу подробности и здесь... "Кто рано встает — тому Бог подает"!
 
"И залпы тысячи орудий слились в ....гул" Го-о-о--оо-оЛ!

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #123 написан: 02.02.05 в 17:14:29
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
Добавлю вот это интервью
 
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Zaku
Новичок
мужчина *
Сообщений: 10
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
"А чёйт вы тут делаете, а?"(с)

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #124 написан: 03.02.05 в 16:32:02
ЦитироватьПравить

Анекдот в тему, дабы разрядить обстановку:  
На предложение Японии урегулировать проблему Южных Курил президент Путин
ответил:  
 
Я абсолютно не против того, чтобы Японии принадлежали четыре южных
острова Курильской гряды: Хоккайдо, Хонсю, Сикоко и Кюсю.  

0
"Махмуд,поджигай!"(с) Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #125 написан: 06.02.05 в 18:22:38
ЦитироватьПравить

15 минут назад в Японии наступило 7 февраля... Сегодня название этого дня на одном из языков не для всех может звучать как праздничная музыка. Но 150 лет назад это была совместная дипломатическая победа! До этого был и 1813 год — год победы "народной дипломатии"... Пусть победит разум людей, разум народов, которым нужно общаться, несмотря ни на какие трудности и различия во взглядах. Пусть дружат Президент и Премьер-министр, Оба дипломатических ведомства во главе с Министрами, пусть думают что делать Советы мудрецов, .........! Но есть и еще один уровень — уровень "корней травы"... Уровень нас с Вами, простых людей,которые на самом деле и являются субъектом истории. Давайте общаться и предолевать трудности и непонимание всеми возможными средствами, в том числе и широкой доброй Улыбкой! С праздником!  
 
  向こう 日本では二月 七日に なりました。 おめでとう御座いま す。150年前の 精神で 頑張りましょう。数 学は 割り算と 引き算 だけではなく、足す と 賭けることも 出来ます。この時代 が 来ました。モスクワ の人に インタビュを取りた い ならば、丁度 良いです。でも、 急がば 回れ と言うこと ですから 日本の 『真上』まで 早く届くよう 念願して おります。災いを 転じて 福となす。国民の 声、民間の 声、草の根の 声 必ず 勝ちますので、学び あって、通じ合って 、助け合って、かち 合って 行きましょう。 Из письма корреспонденту одной крупной японской газеты, моему ученику в недавний период  
 1107703506, Zelda писал(а):

[quote author=Azuma link=board=japan;num=1082981457;start=100#125 date=02/06/05 в 18:22:38]23 минуты назад в Японии наступило 7 февраля... Сегодня название этого дня на одном из языков не для всех может звучать как праздничная музыка. Но 150 лет назад это была совместная дипломатическая победа! До этого был и 1813 год — год победы "народной дипломатии" ... Пусть победит разум людей, разум народов, которым нужно общаться, несмотря ни на какие трудности и различия во взглядах. Пусть дружат Президент и Премьер-министр, Оба дипломатических ведомства во главе с Министрами, пусть думают что делать Советы мудрецов........ ! Но есть и еще один уровень — уровень "корней травы"... Уровень нас с Вами, простых людей,которые на самом деле и являются субъектом истории. Давайте общаться и предолевать трудности и непонимание всеми возможными средствами, в том числе и широкой доброй Улыбкой! С праздником!  
 

Сегодня 7 февраля 2005 года. Праздничный день в истории отношений двух стран!
 Россия и Япония. Японию называют «Страной Восходящего Солнца»
Россия первая в мире страна, запустившая в космос «рукотворное солнце».
 Мы не просто соседи – мы соседи с особой и трудной судьбой! Сегодня есть преграды и помехи к полномасштабному взаимопониманию. Протягивая навстречу друг другу руку дружбы, мы можем и будем без всяких секретов и прикрас говорить все, что мы думаем.  
И слышать друг друга и не переругиваться, а вести диалог!  
Диалог на уровне «корней травы»,  к которому призываем и Вас  
И не только мы
 А многие наши соотечественники, а также японские друзья-оппоненты.  
Пусть наш диалог будет спором не амбиций политиков, а долгосрочной дорогой в Будущее!  
                                                         新親日露派
 

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #126 написан: 06.02.05 в 18:32:08
ЦитироватьПравить

Пожелаем скорейшего выздоровления Премьер-министру Японии, который по болезни пропускает важное мероприятие...
 
 
首相が風邪でダウン 、7日の公務取りや め静養へ
 小泉首相は6日、 風邪のため、7日の 公務をすべて取りや めて仮公邸で静養す ると、首相秘書官を 通じて発表した。  
 
 首相は3日ごろか ら体調を崩し、同日 の記者団の質問にも 「のどもちょっと痛 いし、熱もある」と 話していた。  
 
 首相秘書官による と6日も発熱が続い ている状態だという 。  
 
 首相は7日に北方 領土返還要求全国大 会、自民党役員会な どに出席する予定だ った。  
 
 首相は、参院選期 間中だった2001 年7月17日にも、 過労による風邪で、 閣議やドミニカ首相 との会談などを除い て公邸で静養したこ とがある。  
 
 (2005/2/6/20:33  
 
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]  
 
По сообщению, НИХОН КЭЙДЗАЙ СИМБУН [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] 首相周辺は「治りか けだからしっかり治 したいのではないか 。8日には完全に治る ;だろう」と話してい ;る。 Ближайшее окружение премьер-министра говорит, что " (премьер) уже выздоравливает и хотелось бы все полностью залечить. К 8 февраля наверное полностью выздоровеет "...

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #127 написан: 06.02.05 в 19:53:24
ЦитироватьПравить

Асахи симбун напоминает,что текст приветствия Премьера на запланированном мероприятии будет прочитан:  7日は、官邸で太宰府天満宮「梅の使節」の表敬訪問を受け、東京・九段南の九段会館で開かれる北方領土返還要求全国大会に出席する予定だった。同大会には官房副長官が代わりに出席し、首相あいさつを代読する予定だ。[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
Майнити в политическом разделе во главу угла ставит такой вопрос [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] а тему болезни премьера подают в тон Асахи 7日に出席予定だっ た北方領土返還要求 全国大会には細田博 之官房長官が代理で 出席する [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
Санкэй 首相が風邪でダウン  公務取りやめ休養  
   
 小泉純一郎首相は 6日、風邪の治療の ため、北方領土返還 要求全国大会など7 日の公務を取りやめ 首相公邸で休養する ことを決めた。首相 周辺は「治りかけだ から、徹底して治し たいのではないか」 と説明、症状が悪化 したものではないこ とを強調している。  
 
 首相は3日ごろか ら風邪の症状が悪化 。3日の衆院予算委 員会では「鼻水出ち ゃった」と答弁を中 断する場面もあった 。記者団には「土、 日曜日に何とか治し たい」と話していた が、完治しなかった ようだ。
 
 7日は、東京都内 で開かれる北方領土 大会への出席、首相 官邸での太宰府天満 宮「梅の特使」の表 敬が予定されていた 。(共同)
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #128 написан: 06.02.05 в 19:58:43
ЦитироватьПравить

А вот Хоккайдо симбун дает вот такую статью  [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] Затем со ссылкой на Одзаву сообщается о предстоящем в течении года "падении кабинета Коидзуми" [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] и лишь ниже этого по списку сообщает о болезни в таких словах [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Zaku
Новичок
мужчина *
Сообщений: 10
Карма: 0
Russia  Москва
Почта   
"А чёйт вы тут делаете, а?"(с)

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #129 написан: 06.02.05 в 20:38:21
ЦитироватьПравить

сообщается о предстоящем в течении года "падении кабинета Коидзуми"

Как это понимать?

0
"Махмуд,поджигай!"(с) Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #130 написан: 06.02.05 в 21:32:51
ЦитироватьПравить

06.02.05 в 20:38:21, Zaku писал(а):

Как это понимать?
小泉政権は年内崩壊」 小沢氏が首相批判  2005/02/06 20:30
 民主党の小沢一郎 副代表は6日夜、岩 手県二戸市内で記者 団に対し、小泉政権 について「今年中に 崩壊する可能性があ ると指摘してきたが 、その感じを強くし ている」と述べ、年 内に退陣に追い込ま れる可能性が強まっ ているとの見方を示 した。  
 
 小沢氏は一連の小 泉改革を「弱者切り 捨ての発想だ。中身 がまったく伴わない まま、言葉だけのパ フォーマンスで人気 を得ようとする。行 き詰まっている」と 指摘。郵政民営化も 「本当に民営化した ら、もうかるところ しか(営業活動を) しない。田舎はどう なるのか」と批判し た。
Заголовок статьи этой:
 
 Г-н Одзава критикует премьера:" Кабинет Коидзуми до конца года падет"...  
 
Ребяты..кто переведет дальше... Ключевые слова ХО:КАЙ  ТАЙДЗИН ЮКИДЗУМАРИ имейте в виду, что на фоне этом — болезнь премьера и попытка закрыть проблему "политических пожертвований" как во фракции Мори, так и вообще в ЛДП... Я бы для этой темы отдельную ветку открыл... На фоне политики внутренней неизбежно возникает и внешняя и наоборот...

0
太陽 東 Зарегистрирован

Voron
Новичок
мужчина *
Сообщений: 23
Карма: 0

   
...

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #131 написан: 16.02.05 в 21:33:46
ЦитироватьПравить

01.02.05 в 17:08:28, Azuma писал(а):

 Начали потихоньку отвечать на "скромные пожелания"...

 
Спасибо! Для некоторых (таких как я, например) информационная ценность ветки повысилась в разЫ!  улыбается

0
Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #132 написан: 16.02.05 в 22:13:49
ЦитироватьПравить

16.02.05 в 21:33:46, Voron писал(а):

 
Спасибо! Для некоторых (таких как я, например) информационная ценность ветки повысилась в разЫ!  улыбается
Вот здесь я в качестве Zelda гораздо больше написал...[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] , а тут стало неуютно и зябко...

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #133 написан: 21.02.05 в 09:51:24
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #134 написан: 22.02.05 в 06:56:04
ЦитироватьПравить

1109043937, Zelda писал(а):

[quote author=Van link=topic=2984.msg130181#msg130181 date=1109001792]
[quote author=Zelda link=topic=2984.msg129951#msg129951 date=1108971657]
Кстати, о цензуре и пристальном внимании... Тот же призыв... на который я ссылаюсь — в качестве Адзума...на "другом" форуме — просто испарился... причем в моем авторском разделе..Вновь открытая тема вот здесь [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] на японском Форуме так и висит без единого ответа

На том форуме таки нашелся тред про острова. [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]. Посмотрим на даты — начат в феврале прошлого года и умер уже в апреле... Но хоть можно почитать мнения японцев. Интересен уже головной пост. :
私個人の考えと致しましては、千島列島だけでも取り返したいのです。  
千島列島が日本に返還されれば日本列島は綺麗な弧の字が出来上がるからです

"По моему личному мнению, надо вернуть Японии только Курилы. Это потому, что если их вернут, японские острова выстроятся в красивую форму дуги".
Во аргументация! А то всё политика и политика... радостный
[/quote]Ван-сама! Цены этому топику нет! Это испытание и искушение! Предложение 1) Перевести и показать,что думают о нас простые японцы 2) Ни в коем случае не кричать с пеной у рта — лозунги типа..." Подождите детки, дайте только срок"...Строительство нашего мостика — дело трудное и обоюдоострое....будем поспешать медленно, но делать это не келейно, а открыто и с достоинством...Прошу всех быть сдержанными, а Администрацию Форума помочь в пресечении нападок на тех, кто хочет Диалога. Может быть попросим Андрея Отмахова и "отцов-основателей" выделить нам для этого специальную площадку здесь? Этот спецраздел я бы попросил назвать Azuma-bridge — one step Приглашаем туда всех кто пишет на обоих языках...
[/quote]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #135 написан: 23.02.05 в 14:54:44
ЦитироватьПравить

Несмотря на то, что здесь, в "авторском разделе" так сказать......"пропадают" важнейшие, ключевые постинги, приведу несколько важнейших моментов:
 
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]  
 
 " Российско-японские связи находятся на переломном этапе развития. Главными проблемами в отношениях двух стран, с нашей точки зрения, являются:
— отсутствие должного уровня взаимопонимания;
— нехватка кадров, в том числе и способных обеспечить свободное и не ангажированное общение на всех уровнях;
— элементарное отсутствие объективной информации друг о друге;
— поддерживание устойчивых негативных стереотипов, включая образ врага;
— противоречия геополитического характера;
— инерция внутриполитических установок, мешающая взглянуть на другую сторону с новых позиций;
— чрезмерность ожиданий от персоналий, но не от народов;
— разновекторность развития (Россия на подъеме — Япония на спаде или, по крайней мере, в застое, инфляция — дефляция и т.д.);
— различная скорость и разные способы принятия решений;
— непонимание неизбежности взаимодействия"
 
 - это написано четыре года назад. Можно  посмотреть  и на первый постинг в этой теме  [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] Если пойти по ссылке, которая там в нем есть  придем к дате — 13 декабря 2000 года...[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]  
 
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #136 написан: 01.03.05 в 08:09:28
ЦитироватьПравить


1109630812, yours писал(а):

почитаем, почитаем...
 
а вот я бы вот о чем поговорил:
очень бы хотелось,  
чтобы наша страна стала более открытой миру,
чтобы однажды наши граждане могли объясниться хоть на каком-нибудь иностранном языке (а не только те, кто имеет его специальностью или живет где-то там),  
чтобы  наши люди уважали и терпимо относились к "ненашим", чтобы было меньше ксенофобии и национализма (в том числе бытового),  
чтобы мы могли смотреть фильмы и интервъю не с закадровым переводом, а с субтитрами,
чтобы надписи и названия на улицах и в транспорте дублировались латиницей,
чтобы на телевидении снова появились образовательные программы типа "учим такой-то", и чтобы государство создавало не военно-патриотические, а ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ каналы!!!
...
 улыбается
Очень правильные и справедливые слова. Только вот в какой теме это обсуждать и какое это отношение имеет к российско-японским отношениям?
 
 Прямое. И обсуждать надо именно здесь, но не келейно и сепаратно, а совместно! В слове-основе "российско-" и таится ответ.... Что то там про зеркало и лицо ведь было, не правда ли? Но кривым может оказаться не только лицо, рожа, мурло и прочие лики. Каждый под себя выбирает маску или грим. Вот ведь "30 лет тому назад" поэт один начинающий  подмигивает, такие строки написал:  
 
    "Кого мы быстрее забудем
     За чередою буден?
     Тех, кто, шаманя, бил в бубен?
     Или тех, кто так нуден и скуден
     под маскою пилигрима?
 
     И то, и другое — вид грима....
 
     Все настоящие люди
    Ходят по улице мимо..."  
          1975 год  42 км. Казанской желдор  
 
Кривым может оказаться отражение.... но не надо одевать очки другой стороной и как в кривом изображении отдалять себя или объект от решения вопроса....
 
Мои предложения о "мостике  к дружбе и взаимопониманию" исходят из того, что мы, разбираясь в себе, просто обязаны идти друг другу навстречу, сняв "очки предубеждений" ! Название этой  темы, которую я открыл здесь  «26 июля 2004 03:43:42 » , перенесясь с Ориентала, где это сделал « В: 26.04.04 в 16:10:57 » "проблема "в них" или в нас..."   Мы делали по сути параллельную работу, но с разными аудиториями — пытаясь найти путь к Взаимодействию, в том числе и нас самих. Только открыв настежь двери, но с должной выдержкой и уважением — можно идти НАВСТРЕЧУ!  
 
А это и есть особенность ДО: 道 или Дао, короче Пути в любом японском единоборстве в разной мере, а особенно в АЙКИДО:  合気道- для "победы использовать энергию соперника", но не для того, чтобы его "прижать, придавить, притеснить и унизить". А для того,чтобы "не высовываясь самому, не поднимая носяру в гордыни" — усердно совместно тренироваться — для защиты от xулиганов из подворотни и прочих "сильных мира сего".... Мы должны быть вместе! И хочется,чтобы "настоящие люди", творцы истории не прошли мимо... С обеих сторон!.
 
合気道 "Путь совместного духа"! "Все — путем!" サムライ・マインド  

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #137 написан: 27.03.05 в 21:13:03
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #138 написан: 06.06.05 в 06:47:22
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
【モスクワ=古本朗 】ロシアのアレクサ ンドル・ロシュコフ 駐日大使は3日、タ ス通信とインタビュ ーし、1956年の 日ソ共同宣言に明記 される歯舞、色丹2 島の日本への返還に ついて、「義務では なく、拘束力はない 」と明言した。
 
 
 さらに、「仮説と して可能」な北方領 土問題の解決策とし て「クリル(千島) 列島南部」の日露「 共同保有」を挙げた 。
 
 ロシア側は2島返 還による北方領土問 題解決を目指す構え を示しており、ロシ ュコフ発言には、年 内に予定されるプー チン大統領訪日を前 に、択捉、国後両島 を含めた4島の返還 要求を崩さない日本 側を揺さぶる意図が ある模様だ。
 
 旧ソ連は共同宣言 で、平和条約締結後 に2島を引き渡すこ とに同意したが、大 使は、引き渡しはロ シアの「自発的行為 」を意味する、とし て法的拘束力を否定 。日本側が4島返還 に固執するのであれ ば、2島引き渡しの 同意も「撤回され、 如何なる島の引き渡 し問題も存在しない 状況に立ち至る」と 述べた。
 
 大使は、領土問題 解決のための妥協案 として「クリル列島 南部の共同保有」に も言及したが、これ が日本の要求する北 方領土のどの部分を 指すのかは不明だ。  
 
 他方、セルゲイ・ ラブロフ露外相と町 村外相は先の東京で の会談で、プーチン 大統領の年内訪日で 合意したが、これに 絡みロシュコフ大使 は、「首脳会談の準 備を完了させる」目 的で、10月をめど に町村外相がモスク ワを訪れる見通しを 明らかにした。
(2005年6月3日23時21分  読売新聞)

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #139 написан: 06.06.05 в 07:10:33
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
ВОПРОС: В декларации 1956 года говорится, что СССР соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и Шикотан с тем, что их фактическая передача будет произведена после заключения мирного договора. Можно ли, с Вашей точки зрения, трактовать слово "соглашается" как обязательство?
 
ОТВЕТ: Это никакой обязательной силы не имеет, и так трактовать нельзя. По нашей трактовке, это положение предполагает, что подписывается мирный договор, фиксируется линия границы, а после этого в виде жеста доброй воли рассматривается вопрос о передаче двух островов. Естественно, всякая передача, связанная с какими-то территориальными изменениями, требует отдельных переговоров, демаркации, делимитации, проведения линии на местности. Это не просто так, сказал: "Я тебе острова передаю". А где лимиты, где будут стоять вешки? Это все должно быть определено и четко зафиксировано на бумаге.
 
ВОПРОС : Означает ли это, что японцы должны предварительно признать суверенитет России над этими островами?
 
ОТВЕТ: Если исходить из того, что это спорные территории, то, наверно, так вопрос не стоит. Японцы не идут на признание российского суверенитета никоим образом.
 
ВОПРОС: Считаете ли Вы возможным выдвигаемый некоторыми экспертами вариант урегулирования, который предполагает превращение всех Южных Курил в зону совместного владения, где наряду с нынешним российским населением могли бы селиться и японцы, в первую очередь те, кто когда-то жил на этих островах. Этапами продвижения к такой схеме могли бы стать уже осуществляемое рыбохозяйственное сотрудничество в районе островов, осуществление там совместной экономической деятельности. Можно было бы постепенно продвигаться к предоставлению там равных прав российскому и японскому населению, совместной выработке особого законодательства и так далее. При таком варианте, наверно, можно было бы сказать, что проблема решена без победителей и побежденных, поскольку Россия острова в общем-то не потеряла, а Япония в известном смысле обрела их вновь. Считаете ли Вы это утопией, или же такой вариант гипотетически возможен?
 
ОТВЕТ: Гипотетически возможен. Государство гипотетически может поступиться частью своего суверенитета. Но это вопрос серьезный, который требует, конечно, четко выраженного согласия населения путем референдума и принятия как минимум закона, который должен быть утвержден парламентом, причем, я думаю, квалифицированным большинством.
 
 

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #140 написан: 24.06.05 в 08:17:41
ЦитироватьПравить

Уважаемые господа Хатояма Юкио и Ю.М. Лужков!
尊敬する鳩山由紀夫 先生とユーリ・ルシ コフ市長
«Совет мудрецов»  в начале февраля 2005 года призвал к тому, чтобы передать решение спорных вопросов между двумя странами в руки следующих поколений.
今年の二月の初めに 、賢人会議のメンバ ーが両国間の議論を 呼ぶ諸問題の解決は 次の世代に回す様、 訴えて来ました。
Уже сегодня мы можем и должны вести диалог на всех возможных уровнях, а значит и организовать прямой диалог молодежи двух стран. Раньше для этого необходимо воочию видеть друг друга, а для этого тратить большие суммы на авиабилеты, проживание и т.п. Других способов не было. Как и не было денег у самой молодежи. Но желание знать друг друга в полной мере есть!
今日、様々なレベル で対話を前進する可 能性が幾らかありま すが、青年同士の直 接対話も組織出来ま す。前の時代の癖に 直接合わない限り、 話せない状態でした 。その為に多大な予 算(飛行機代、滞在費 ;等)が必要でした。ӕ 5;かし、希望さえあӚ 6;ました。
И вести диалог можно и должно! Значит, следует использовать новые технологии и возможности, которые предоставляет Интернет. Мы пытаемся использовать эти возможности, создав несколько сайтов, где продолжаем строительство «мостов дружбы», несмотря на инерцию и инертность, искусственные ограничения и сдерживания, «заданность» и стереотипы.  
  [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
   
こういった様な対話 を実現出来る時代が やっと来ました。イ ンターネットみたい な新テクノロジーを 利用すべきです。我 々惰性とゆっくりイ ズム、人工障害と訳 分からない制限、迷 信とステレオタイプ がいっぱいあっても 、このような可能性 を探って、適切な
サイトを作り、今後 とも橋渡しの建設を 進めて行きたいです 。

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #141 написан: 24.06.05 в 08:18:01
ЦитироватьПравить

Главный принцип общения через Интернет – это двуязычие. Не только в самом общении, но и в компьютерном обеспечении – интерфейсе. Поэтому впервые мы работаем над созданием японского интерфейса, который позволяет японской молодежи без специальных знаний русского языка узнать о культуре и науке России, технологиях и интеллектуальных ресурсах своих соседей [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]  
インタネットの大事 な要因は二ヶ国語を 使うことです。付き 合いの中だけではな く、ソフトとインタ ーフェイスの上でで す。ですからこそ、 我々ロシア人は日本 語でのインタフェイ スを開発し、日本の 青少年は気軽に最初 ロシア語を知らなく ても、隣国の文化と 科学、ロシアの新技 術と人的資源等簡単 にマスター出来ます 。
И необязательно вести переписку и обмениваться письменной информацией и сообщениями. Сегодня мы можем говорить напрямую с помощью новейших технологий типа «Скайп» [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] 文通とイーメール交 換も必ずしも要りま せん。スカイプみた いな新テクノロジを 使って直接話すよう になりました。勿論 、まだまだ通訳付け です。学び合いを通 じて付き合いへ!訳し ;ても構いません。
Мы хотели бы Вас призвать приветствовать и поддержать наши начинания и дать возможность будущим поколениям уже сегодня общаться, учиться и сопереживать друг другу, а значит помогать себе и Вам решить самые сложные проблемы и ответить на вызовы эпохи.
現時点では御二人の 著名な方々にこの提 案を支持して頂き、 同情と助け合いを通 じて時代のチャレン ジに十分答えるチャ ンスを使って行きま しょう。ご協力のほ どお願いいたします 。
Через тернии  - к звездам! 災いを転じて福 となす  
Inter — Да!  インターだ!

0
太陽 東 Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина ***
Сообщений: 3195
Карма: 80
Japan  Золотоболотск
Сайт  226591007 226591007   van_kabumoto


Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #142 написан: 27.09.05 в 19:32:58
ЦитироватьПравить

Вопросы и ответы Путина.  
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина ***
Сообщений: 3195
Карма: 80
Japan  Золотоболотск
Сайт  226591007 226591007   van_kabumoto


Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #143 написан: 21.10.05 в 18:44:42
ЦитироватьПравить

漁獲割り当て:今年並 ;みでロシアと合意
 
 北方四島の周辺水 域での日本漁船の操 業に関する日本とロ シアの協議が21日まӗ 1;モスクワで開かれӌ 9;スケトウダラやホӠ 3;ケなど来年の漁獲࠾ 6;り当てを今年並みӗ 8;計2180トンとすること&# 12391;合意した。漁期は&# 26469;年1月から12月で、計 ;48隻が出漁する。こ| 28;に伴い、北海道のĜ 17;業団体から見返り{ 92;しての「協力金」2130& #19975;円、漁具など2110万Ð 70;相当がロシア側にă 03;払われる。
 
 日露両国は98年にࡏ 1;方領土周辺の主権ࢇ 9;題を事実上棚上げӕ 7;る形で日本漁船のध 3;全操業枠組み協定ӗ 5;調印。毎年漁獲割Ӛ 6;当てを交渉していӚ 7;。(共同)
 
毎日新聞 2005年10月21日  21時55分
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 

0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина ***
Сообщений: 3195
Карма: 80
Japan  Золотоболотск
Сайт  226591007 226591007   van_kabumoto


Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #144 написан: 24.10.05 в 18:29:04
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] Зарегистрирован

Zukzuk
Новичок
мужчина *
Сообщений: 8
Карма: -1
Japan  Хабаровск
Почта   
Я люблю Японию!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #145 написан: 17.11.06 в 17:34:28
ЦитироватьПравить

Азава, я попытался войти в сайт, которые Вы указали([ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]), но там написано "Проект приостановлен", Неужели опять "Происки", которые мне стали мерещиться (я писал), происки тех (с японской стороны), кто не желает развития отношений, не желает народной дипломатии?

0
Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина ***
Сообщений: 3195
Карма: 80
Japan  Золотоболотск
Сайт  226591007 226591007   van_kabumoto


Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #146 написан: 17.11.06 в 20:20:05
ЦитироватьПравить

Проект приостановлен одним из создателей, но продолжен по адресу forum.eurasica.net

0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] Зарегистрирован

Vasilii
Предупрежден
мужчина *
Сообщений: 52
Карма: 0
Russia  Санкт-Петербург
   
Я люблю Восточный портал!

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #147 написан: 28.11.06 в 00:37:50
ЦитироватьПравить

Я конечно понимаю что отношение японецев к миру такоеже как и у греков в античности есть греки и есть все остальные варвары потомучто не греки и несомненно хуже и ниже их вовсех отношениях. Но неужели незазорно клянчить острова, ведь столько сказано о японцах как о наследниках войнов, ониже помоему вобщемто пытаются выпросить територии которые были ими утеряны входе вобщемто и развязанной имиже войны, не имея мужества нести за результаты порожения, пытаясь востоновить територию выклянчиванием територии. Связи с этим уменя вопрос к японистам Van, Azuma вы много общаетесь и живете и хорошо их знаете, скажите нечуствуют ли японци дескомфорт от того что правительство японии клянчит територии?
По моему в этом вопросе с Японией надо проявить твердость, показать что пров РФ небудет пердовать територии которые только Япония считает спорными, и строить двухсторонние отношения исходя из этого.
Если это помешает и будет сдерживать развитие отношений то печально но Япония не единственная стана дальнего востока котороя экономически и технически развита и с многими странами нас связывают куда более дружеские отношения например Ю.Корея, Вьетнам.

0
Зарегистрирован

Van
Ведущий
Эксперт
мужчина ***
Сообщений: 3195
Карма: 80
Japan  Золотоболотск
Сайт  226591007 226591007   van_kabumoto


Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #148 написан: 28.11.06 в 17:33:18
ЦитироватьПравить

Рядовые японцы точно так же клянчат острова у каждого попадающегося им русского, особенно дедули этим грешат. Как будто острова лежат у меня в кармане! Им это вбивается в голову всю жизнь.

0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] Зарегистрирован

Shuravi
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 414
Карма: 20
USA  Лос Анжелес
Сайт Почта 44681239 44681239  
видно птицу по помёту

Re: Проблема в нас или "в них"
Ответ #149 написан: 28.11.06 в 20:50:37
ЦитироватьПравить

За то недолгое время, что я провёл в Японии, ни один японец даже не затронул тему северных островов в разговоре со мной. И уж тем более, никто не заговорил со мной для обсуждения этого. Подавляющая часть моих знакомых была студенческого возраста. Но работая в разных местах познакомился с "публикой" постарше. Там и рыбаки, и "дальнобойщики" (хе, в Японии далеко не уедешь)) ). И всё как-то тихо-гладко, хотя невольно ожидаешь вопроса. Хотя помню, что есть в Саппоро здание какой-то гос-конторы, над широким входом которого, я уверен что и по сей день, красуется огромный лозунг о борьбе за возвращение северных территорий. Ну и магазины несомненно под мини-стервскую дудку пляшут. Стоит чего-то там заявить с экрана телевизора, как на прилавках пропадают мор.продукты российские. Ведь по большому счёту, вопрос территорий для рядовых японцев скорее экономический, нежели поличитеский или ещё какой. Хотя у меня почему-то такое впечатление сложилось, что стань сейчас эти территории японскими, Япония не на столько богаче станет, на сколько Россия обеднеет. Стало быть не без политики тут.

0
Зарегистрирован
Страницы: 1234
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»