Форум Восточного портала - Знатокам стиля Ян

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 09.11.24 в 03:28:03

Форум Восточного портала «Знатокам стиля Ян»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Боевые искусства
   Знатокам стиля Ян

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1 234

Автор

Тема: Знатокам стиля Ян (прочитана 16242 раз, 189 ответов)

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #100 написан: 24.02.04 в 19:30:03

24.02.04 в 16:21:34, ZHE. писал(а):

Это не противопоставление,это несмешивание.
А "элементов ТЦЦ в различных видах деятельности человека" скорее всего нет.Ведь ТЦЦ основано на использовании "цзинь",а в каком-то классическом тексте по ТЦЦ написано — "цзинь изначально не присуща человеку",стало быть её нет, по умолчанию,с самого рождения,её тренировать надо.Поэтому я думаю,что элементы ТЦЦ будут наблюдаться только в деятельности тех людей,которые занимаются ТЦЦ,а не у всего человечества в целом.

Совершенно верно , трактат Ван Цзунъюэ .

даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина

Сообщений: 187
Карма: 0

Москва

Всем привет!!!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #101 написан: 25.02.04 в 11:13:10

24.02.04 в 19:30:03, Daoyou писал(а):

Совершенно верно , трактат Ван Цзунъюэ .

Гхммм... Увидал тут книгу Вайсуня Ляо "Классика Тайцзи" и хотел было поинтересоваться Вашим мнением по поводу перевода трактата Ван Цзунъюэ, приведенного там, но наткнувшись на фразу "...Принято считать, что классическим является трактат, написанный мастером Вон Цзян-Ю (видимо другая транскрипция имени Ван Цзунъюэ), который был учителем основополжика стиля Ян, Чен Чансиня.", кажется уже кое-что понял...

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #102 написан: 25.02.04 в 11:16:58

25.02.04 в 11:13:10, Olejka писал(а):

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #103 написан: 25.02.04 в 20:41:24

24.02.04 в 16:21:34, ZHE. писал(а):

Это не противопоставление,это несмешивание.

Такое же, что и физики с философией, философии и религии. Границ нет, хотя кому как, конечно же.

А "элементов ТЦЦ в различных видах деятельности человека" скорее всего нет.

Воля ваша, вы думаете я настаиваю на согласии? Да ни за что...

Ведь ТЦЦ основано на использовании "цзинь",а в каком-то классическом тексте по ТЦЦ написано — "цзинь изначально не присуща человеку",стало быть её нет, по умолчанию,с самого рождения,её тренировать надо.

Как нам всем хорошо известно, найдется немало противоречивых текстов (одни классики говорят, что «дух кошки» причем, другие напрочь отметают «природу» подмигивает

) и опираться на них можно лишь с позиций одной узкой традиции. Традиций ведь много, и все они отрицают друг друга.

Поэтому я думаю,что элементы ТЦЦ будут наблюдаться только в деятельности тех людей, которые занимаются ТЦЦ, а не у всего человечества в целом.

Не передирайте, пожалуйста.. Кто сказал про все человечество в целом? Цзинь наблюдали у природы, у людей и животных, и применили в ТЦЦ. Это особенный «навык» среди прочих, и как все навыки, он может быть присущь (1) самым простым, но талантливым людям – поварам, мясникам, циркачам, бойцам, танцорам, и т.п. Его наблюдают, а затем осознают и осваивают (2) люди более наблюдательные. Затем закрепляют в обучении (3) учителя, затем создаются (4) правила оптимизаторами, правила (5) ужесточаются жрецами, появляются догмы и традиции, затем сказки и моменто море. Живая река человеческих заблуждений и находок... В ритуале начало смуты – в регламентации начало большого беспорядка.

Мне кажется, что традиционное скорее будет истинным, чем нетрадиционное,по крайней мере оно прошло проверку временем и выжило, а вот что "вырастет" из новодела или самопала — абсолютно неизвестно, и давать себя использовать в качестве подопытного материала, для того, чтобы кто-то проверял на тебе свои избретения,как-то не хочется...

Так о том и речь! Вашу логику я прекрасно понимаю. Проблема вот в чем – если вас интересует История, Религиозные практики, Догмы БИ и ТЦЦ, то вы на верном пути... но если вас интересует Результат в БИ, то путь совсем другой.

Вопрос действительно лишь в одном – для всех времен и народов – какой это результат!

Стиль Ян ТЦЦ разве не новодел, разве не самопал от ЧШ ТЦЦ, и почему еще три других появились? Или ЧШ ТЦЦ не был новоделом или самопалом в свое-то время? Разве первого ТЦЦста научил бог? Ответ вечных СЛОВЕСТНЫХ споров прост как тупой рубль – конкурентная борьба, и ни грамма менее. Просто, одни этим занимаются профессионально, другие дилетанты, рекламируют религию самым диким образом.

Основная причина появления «нового» – приноровление к реальному результату. Да, на этом пути полно!!! ошибок, но и в догатичности их ничуть не меньше!!! Догмы и ритуал – это инструмент искусственного сохранения паствы, «начало смуты». Истина в ЖИВОМ РАЗВИТИИ, творчестве и здесь (т.е. в «БИ»! а не в «истории») нет авторских прав на истину ни у одной «семьи», кроме одной привилегии – показать и доказать. Без этого – все заявления – мифы и легенды – «пустой звон» для БИ, но «божественная музыка» для истерика!

24.02.04 в 19:27:54, Daoyou писал(а):

Ну вот , а кто-то меня еще упрекал , что я называю его дилетантом.

А вот и один из них подмигивает

Да, это и есть дилетантство: не разобравшись с основами логики, являть собой дремучее невежество в основах коммуникации, в боевом искусстве, логике, экономике, рекламе и обычной культуре общения. За примерами далеко ходить не приходится. Да и какое у болотного отшельника «шень», откуда оно может появиться, из накопленных, но совершенно неадекватных «знаний»? С удовольствием пожелаю доброго пути любому, кто туда... сознательно захочет.

В Китае противопоставляют, а он считает что не надо скалит зубы

В Китае учат специально , а у него тайцзи в любой деятельности… Ван Цзунъюэ написал , что от природы не присуща эта цзинь

Ну это вообще умора, и кто говорит... мне что покопаться в портале и ОПЯТЬ представить, кто кого считает и не считает? скалит зубы

Противорчивейший читатель противоречивейших трактатов; Антидешифратор, который дешифрует, Антиприродник, который духом кошки прикрывается; «подчерпывает» и антиподчерпывает... «научный» Антиакадемик и даосский антидаос, дао друг, который дао враг... Возьмите ДДЦ, основу ТЦЦ, прочитайте, буквально каждый пункт против всего его поведения, возьмите моральный кодекс семьи Чэнь – просто Античеневец! Есть ли еще сомневающиеся , что такие представления о тайцзицюань есть всего навсего фантазии дилетанта в БИ на тему кучи противоречивых книжек плюс «неумеренная амбиция»?

Алтынбек

Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина

Сообщений: 187
Карма: 0

Москва

Всем привет!!!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #104 написан: 26.02.04 в 10:58:14

25.02.04 в 20:41:24, Алтынбек писал(а):

Не передирайте, пожалуйста.. Кто сказал про все человечество в целом? Цзинь наблюдали у природы, у людей и животных, и применили в ТЦЦ.

Вот ZHE привел отрывок основополагающего трактата по Тайцзицюань (Daoyou подтвердил), в котором ясно сказано, что тренируемое цзинь в Тайцзи не есть присущее изначально. И это согласуется, на сколько я успел разобраться, с представлениями даосов о Дао и Природе. Что есть у Вас в подтверждении Ваших слов? Кроме просто слов, разумеется...

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #105 написан: 26.02.04 в 11:30:53

25.02.04 в 20:41:24, Алтынбек писал(а):

Такое же, что и физики с философией, философии и религии. Границ нет, хотя кому как, конечно же.

Воля ваша, вы думаете я настаиваю? Да ни за что...

Как нам всем хорошо известно, найдется немало противоречивых текстов (одни классики говорят, что «дух кошки» причем, другие напрочь отметают «природу» подмигивает

) и опираться на них можно лишь с позиций одной узкой традиции. Традиций ведь много, и все они отрицают друг друга.

Да , конечно , при желании найдется что переврать , были бы под рукой два-три перевода скалит зубы

Не передирайте, пожалуйста.. Кто сказал про все человечество в целом? Цзинь наблюдали у природы, у людей и животных, и применили в ТЦЦ. Это особенный «навык» среди прочих, и как все навыки, он может быть присущь (1) самым простым, но талантливым людям – поварам, мясникам, циркачам, бойцам, танцорам, и т.п. Его наблюдают, а затем осознают и осваивают (2) люди более наблюдательные. Затем закрепляют в обучении (3) учителя, затем создаются (4) правила оптимизаторами, правила (5) ужесточаются жрецами, появляются догмы и традиции, затем сказки и моменто море. Живая река человеческих заблуждений и находок... В ритуале начало смуты – в регламентации начало большого беспорядка.

Если в голове каша , то ей никакой ритуал не поможет скалит зубы

Если вас интересует результат , то не надо искать учителей , смело берите перевод Богачихина и дешифруйте . А в остальном — природа-мать подскажет скалит зубы

Вопрос действительно лишь в одном – для всех времен и народов – какой это результат!

Это конечно же зависит от глубины дешифровки и умения перевирать трактаты .

Стиль Ян ТЦЦ разве не новодел, разве не самопал от ЧШ ТЦЦ, и почему еще три других появились? Или ЧШ ТЦЦ не был новоделом или самопалом в свое-то время? Разве первого ТЦЦста научил бог? Ответ вечных СЛОВЕСТНЫХ споров прост как тупой рубль – конкурентная борьба, и ни грамма менее. Просто, одни этим занимаются профессионально, другие дилетанты, рекламируют религию самым диким образом.

Вот очередной опус . Природным дешифраторам и невдомек , что Ян Лучань изменял форму прежде став мастером у Чэней и занимаясь несколько десятков лет , т.е. имел серьезное основание ! Наш же дешифратор считает себя вправе строить самопал на пустом месте , в самом деле Ян Лучаню позволено , а ему почему нет? скалит зубы

Основная причина появления «нового» – приноровление к реальному результату. Да, на этом пути полно!!! ошибок, но и в догатичности их ничуть не меньше!!! Догмы и ритуал – это инструмент искусственного сохранения паствы, «начало смуты». Истина в ЖИВОМ РАЗВИТИИ, творчестве и здесь (т.е. в «БИ»! а не в «истории») нет авторских прав на истину ни у одной «семьи», кроме одной привилегии – показать и доказать. Без этого – все заявления – мифы и легенды – «пустой звон» для БИ, но «божественная музыка» для истеорика!

Наш дешифратор забывается и упускает из виду то обстоятельство , что семейные школы пользовались уважением именно за реальные достижения . Но не имея возможности войти ни в одну серьезную школу ( баранов везде хватает ) , пытается возвезти новый самопал , назвав его "тайцзи" . скалит зубы

Уж его то результаты ни у кого не вызывают сомнений скалит зубы

Вот сейчас еще пару книжек прикупит , пофантазирует и дешифровка почти завершена скалит зубы

А вот и один из них подмигивает

Да, это и есть дилетантство: не разобравшись с основами логики, являть собой дремучее невежество в основах коммуникации, в боевом искусстве, логике, экономике, рекламе и обычной культуре общения. За примерами далеко ходить не приходится. Да и какое у болотного отшельника «шень», откуда оно может появиться, из накопленных, но совершенно неадекватных «знаний»? С удовольствием пожелаю доброго пути любому, кто туда... сознательно захочет.

Что , даже в экономике и рекламе шокированный

И в юриспруденции , сельском хозяйстве и орошении пустынных земель удивлённый

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #106 написан: 26.02.04 в 11:31:32

25.02.04 в 20:41:24, Алтынбек писал(а):

Такое же, что и физики с философией, философии и религии. Границ нет, хотя кому как, конечно же.

У Вас интересный ход мыслей.Зачем так валить всё в одну кучу удивлённый

Философия и религия может быть мировоззренческой основой какой-либо науки.Совершенно непонятно,как эти отношения могут быть соотнесены с отношением традиционного ТЦЦ и спортивного удивлённый

25.02.04 в 20:41:24, Алтынбек писал(а):

Жаль,что у меня комп не поддерживает китайский шрифт,а то я бы Вам прислал эту фразу из трактата.Она совершенно однозначна.
Или Вы можете что-то конструктивно возразить Ван Цзунюэ удивлённый

25.02.04 в 20:41:24, Алтынбек писал(а):

Вы пишите совершенно несуразные вещи.Стало быть по-Вашему,цзинь наблюдали внимательные люди у циркачей,танцоров итд. а потом учили тренировать её своих учеников,так удивлённый

ОК,пусть так.Но скажите пожалуйста,а вот эти самые циркачи и повары,мясники и бойцы,танцоры — они что, уже родились с этими профессиональными навыками удивлённый

Профессия стало быть передаётся и закрепляется в генотипе,как видовой признак удивлённый

Подобные идеи уже выдвигались одним товарищем в середине 30-х прошлого века... Он считал,что если в одной семье в каждом поколении у новорожденного отрезать палец на руке,то через какое-то кол-во поколений,в этой семье родится ребёнок без пальца...
А может быть,всё-таки,логичнее будет предположить,что такое явление,как цзинь,возникает не одновременно с рождением мясника или танцора,а вырабатывается(тренируется) ими?
Пассаж про жрецов,догмы,традиции и ритуалы,считаю неуместным в контексте данной темы... Оно понятно всё это,только какое отношение это имеет к данной теме удивлённый

25.02.04 в 20:41:24, Алтынбек писал(а):

Религиозная практика не имеет никакого отношения к боевому искусству.Это,вроде бы,совершенно очевидный факт.БИ создавались сугубо для войны,религия — для других целей.
Насчёт догм БИ и ТЦЦ.Если догмами считать,проверенные многими поколениями,принципиальные правила,и бороться с ними,то почему бы тогда не обьявить догмой то,что Солнце садится на западе и восходит на востоке,или то,что у человека две руки и две ноги,и начать вести непримиримую борьбу с этими догматическими утверждениями удивлённый

25.02.04 в 20:41:24, Алтынбек писал(а):

Вопрос действительно лишь в одном – для всех времен и народов – какой это результат!

   Извиняюсь,Вам не кажется,что сие НЕ В ТЕМУ? Позволю себе напомнить,мы говорим о спортивном ТЦЦ и традиционном ТЦЦ.Не об их эффективности!
   Спортивно-оздоровительный ТЦЦ эффективен в одном,традиционный — в другом,и сферы их эффективности несмешиваемы.
   Но,уж если брать боевой аспект...,Вы что,всерьёз считаете,что спортивно-оздоровительный ТЦЦ,который изначально создавался именно для спортивно-оздоровительных целей,в боевом плане не уступает по эффективности традиционному удивлённый

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #107 написан: 26.02.04 в 11:32:24

25.02.04 в 20:41:24, Алтынбек писал(а):

Стиль Ян ТЦЦ разве не новодел, разве не самопал от ЧШ ТЦЦ, и почему еще три других появились? Или ЧШ ТЦЦ не был новоделом или самопалом в свое-то время? Разве первого ТЦЦста научил бог? Ответ вечных СЛОВЕСТНЫХ споров прост как тупой рубль – конкурентная борьба, и ни грамма менее. Просто, одни этим занимаются профессионально, другие дилетанты, рекламируют религию самым диким образом.

Далась Вам эта религия,что Вы всё время на неё набрасываетесь удивлённый

ГДЕ в данной теме идёт речь о религии удивлённый

Чего Вы её пристёгиваете ко всему подряд удивлённый

Насчёт новодела.Да,все традиционные стили БИ были когда-то новоделами.Но они все оставались в рамках фундаментальных принципов,передача которых и являла собой традицию.Кроме того,эти стили создавались людьми,которые сами сначала достигли мастерства в классике.Именно эти детали и позволили им выжить в той самой конкурентной борьбе,о которой Вы пишите.
Авторы же абсолютного большинства современных самопалов, совершенно не утруждают себя достижением мастерства в классике,уж больно велико их желание поскорее вставить свои "5коп"...
Но я писал не об этом.Я писал только о том,что МНЕ НЕ ХОЧЕТСЯ ПРОВЕРЯТЬ НА СЕБЕ,вырастет из нынешнего новодела и самопала что-то путное,или не вырастет.Мне жалко тратить на эти глупости свою бесценную жизнь

Если кому-то не жалко — его право.

25.02.04 в 20:41:24, Алтынбек писал(а):

Как Вы легко уходите от содержания темы...
У меня такое ощущение,что Вы всё время возражаете кому-то другому и по какой-то другой теме.
Мы тут не о догмах,ритуале,истории и проч. ,а о спортивном и традиционном ТЦЦ...

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #108 написан: 26.02.04 в 11:32:31

Да , да все накупите переводов , продешифруйте , помедитируйте на Ян Хиншуна и тогда вы все поймете , что такое Даодэцзин , Чэнь , экономика , реклама и т.п. скалит зубы

А со временем сможете даже "творить " , "покопавшись" там где надо и извегнув из себя универсальный самопал . Самое главное , нужно запомнить что ни в коем случае не нужно учить древних языков , ездить в Китай и т.п. Помните , что мир для вас это открытая книга где всегда есть место для фантазии , а если кто-то вас попробует вывести на чистую воду , то тактика проста — отказывайся от своих же слов , избегай конкретного разбора текста , крутись как уж на сковородке , при скудоумии используй фразы оппонента , вербуй сторонников ласковым заигрыванием , используя фразы "Друзья" , "Братья " , " Вы настаиваете ? А я ни с чем и не спорил " скалит зубы

, уходите от прямых ответов " Как , я разве об этом говорил , не передергивайте " , вобщем играйте при всяком провале дурачка или глухонемого . Не в чем упрекнуть оппонента , скажите что он не разбирается в чем то другом , выращивании огурцов например , пускай опровергнет скалит зубы

И всегда помните , что тех кто разбирается в языках и глубоко копает не много по определению , а таких кто хочет "творить" ничего не делая и не зная , миллион! Поэтому за самопалами из природного шалаша будущее! скалит зубы

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #109 написан: 26.02.04 в 14:36:42

26.02.04 в 11:31:32, ZHE. писал(а):

У Вас интересный ход мыслей.

Хорошо, давайте сконцентрируюсь на одном.

Стало быть по-Вашему,цзинь наблюдали внимательные люди у циркачей,танцоров итд.

Именно так, но это никак не вяжется со следующим выводом —

..Но скажите пожалуйста,а вот эти самые циркачи и повары,мясники и бойцы,танцоры — они что, уже родились с этими профессиональными навыками удивлённый

Вывод не верен.

..А может быть,всё-таки,логичнее будет предположить,что такое явление,как цзинь,возникает не одновременно с рождением мясника или танцора,а вырабатывается(тренируется) ими?

Ну, ведь ежу же понятно! Я предполагал, что данное ваше предположение, гораздо легче всплывет в голове.

..Пассаж про жрецов,догмы,традиции и ритуалы,считаю неуместным в контексте данной темы... Оно понятно всё это,только какое отношение это имеет к данной теме удивлённый

Ну раз пассаж про танцоров и мясников создал проблему в предположениях, то проигнорируем это...

Религиозная практика не имеет никакого отношения к боевому искусству. Это,вроде бы,совершенно очевидный факт. БИ создавались сугубо для войны,религия — для других целей.

Да? Понимаю, "разделение"... куда здесь о физике и философии..

Позволю себе напомнить,мы говорим о спортивном ТЦЦ и традиционном ТЦЦ.Не об их эффективности!

А о чем тогда?

Спортивно-оздоровительный ТЦЦ эффективен в одном,традиционный — в другом,и сферы их эффективности несмешиваемы.

Помню, помню... химия, это не физика... гарвард, это не кеймбридж

Но,уж если брать боевой аспект...,Вы что,всерьёз считаете,что спортивно-оздоровительный ТЦЦ,который изначально создавался именно для спортивно-оздоровительных целей,в боевом плане не уступает по эффективности традиционному удивлённый

Я всерьез считаю, что одно другого стоит. Мало того, считаю, пока адепт не переборол или победил мастеров из любых остальных видов единоборств, то говорить о превосходстве пустое дело. А до БИ в обоих указанных вами случаях дааалеко.

ZHE, я вас понял, желаю успеха на вашем нелегком пути.

Алтынбек

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #110 написан: 26.02.04 в 15:00:31

26.02.04 в 11:32:31, Daoyou писал(а):

.. скажите что он не разбирается в чем то другом , выращивании огурцов например , пускай опровергнет скалит зубы

Да, братцы, я же и забыл, про самое главное!!!

Смертный, который на самом деле Бессмертный, но который на самом деле Не Бессмертный, а просто Не Смертный... пытается чему-то научить... а почему бы и нет. скалит зубы

Драконов рисовать вам не огурцы выращивать!

16.01.04 в 14:58:54, Daoyou писал(а):

..Если нет вопросов по призракам , то перейдем к человеческому бессмертному .
Жэньсянь — человеческий бессмертный или бессмертный среди людей . На самом деле никакой не бессмертный . ... можно очень быстро завершить вторую стадию — земного бессмертного. ... Т.е. видим что это пока еще никакое не бессмертие..

Алтынбек

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #111 написан: 26.02.04 в 15:02:26

26.02.04 в 14:36:42, Алтынбек писал(а):

Хорошо, давайте сконцентрируюсь на одном.

Именно так, но это никак не вяжется со следующим выводом —

Вывод не верен.

Ну, ведь ежу же понятно! Я предполагал, что данное ваше предположение, гораздо легче всплывет в голове.

Ну раз пассаж про танцоров и мясников создал проблему в предположениях, то проигнорируем это...

Да? Понимаю, "разделение"... куда здесь о физике и философии..

А о чем тогда?

Помню, помню... химия, это не физика... гарвард, это не кеймбридж

Больной А : Я утверждаю , что все коровы на самом деле лошади !!!
Доктор : А не предположить ли нам , что это не одно и тоже ?
Больной А : Вывод не верен.
Доктор : Ну пусть коровы будут коровами , а лошади -лошадьми , а ?
Больной А :Ну, ведь ежу же понятно! Я предполагал, что данное ваше предположение, гораздо легче всплывет в голове. Но все же я останусь при своем.
Доктор : Значит вы уже не настаиваете на своем утверждении ?
Больной А :Ну раз пассаж создал проблему в предположениях, то проигнорируем это...
Доктор : Ну слава богу !
Пациент : Коровы и есть лошади ! До чего же у вас убогое мышление , доктор !
скалит зубы

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #112 написан: 26.02.04 в 15:06:03

Уважаемый Алтынбек!
Я не знаю,на каком основании Вы подвергаете сомнению боевую эффективность традиционного ТЦЦ,мне кажется,что только на основании своего личного опыта.Но это ВАШ!!! опыт,и стало быть Вам не повезло,и те,в чьём исполнении Вы столкнулись с ТЦЦ, действительно дальше "плавания в воздухе" не продвинулись.
Далее. В Ваших постингах я совершенно не увидел никакой КОНСТРУКТИВНОЙ и ПО СУЩЕСТВУ критики моих соображений.Из этого я делаю вывод,что Вы не владеете данным предметом обсуждения.Это не обвинение,вполне возможно,что Вы специалист в какой-то другой области.Мне интересно разговаривать исключительно по существу и сугубо конкретно.Упражнения в языковой акробатике,в произвольном жонглировании смыслами и в запутывании собеседника в ворохе не к месту приведённых цитат и отрывочных,самого общего содержания, реплик,меня совершенно не прельщает.Это мне напоминает стиль ведения разговора Свидетелями Иеговы.Я могу всё это иметь quantum satis и без интернета.
За пожелание успехов в моём,действительно нелёгком пути,спасибо! В свою очередь,желаю Вам успехов на Вашем пути!

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #113 написан: 26.02.04 в 15:26:50

   Я же не буду столь вежлив . Когда то я предлагал ему вообще не начинать этого безобразия и не разбирал его бездарных "разъяснений " трактатов . Он настаивал и когда стало выясняться , что он полный ноль в вопросах китайской культуры , то не постеснялся употребить издевательские определения в адрес моих Учителей и научного руководителя . После этого и другие специалисты по китайскому выводили его на чистую воду , принародно уличая во лжи и дилетантстве .

  Поэтому говорю как есть на самом деле :
  Алтынбек , ты полный баран как в вопросах Даодэцзина , так и в тайцзицюань . То же и с любой другой темой китайской традиции .Своими глупыми фантазиями и болтологией ты сам себя вывел на чистую воду во всей красе . Отныне и навсегда ты будешь вечным символом бездарности и плагиата , ярчайшим представителем обоснования самопальных систем и новообразований .
  Теперь участники уже разбирают кто ты есть на самом деле , и поехать к тебе заниматься тайцзи может только сумасшедший .
  Аминь!

Двигался дальше? Зашел за предел?
Ну так тогда получи , что хотел !

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #114 написан: 26.02.04 в 15:31:05

26.02.04 в 15:06:03, ZHE. писал(а):

.. (1) я совершенно не увидел никакой КОНСТРУКТИВНОЙ и ПО СУЩЕСТВУ критики моих соображений. Из этого (2) я делаю вывод,что Вы не владеете данным предметом обсуждения.

Н-да.. (1) одно вытекает из (2) другого удивлённый

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #115 написан: 26.02.04 в 15:51:16

26.02.04 в 15:26:50, Daoyou писал(а):

..Алтынбек , ты полный баран как в вопросах Даодэцзина

16.01.04 в 14:58:54, Daoyou писал(а):

..поехать к тебе заниматься тайцзи может только сумасшедший .

В чем трагедия этого комика? А в том, что я никого не обучаю ТЦЦ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Меня просят, я и консультирую, иногда поправляю... думаете здесь упрямцев мало? китайцев мало? (из китайских поселков приезжают, просят подучить, отказываюсь... спорстмены обращаются) Однако же это не помешало им присудить мне высший бал на первом чемпионате ТЦЦ у нас. Причем, это не было строго спортивным соревнованием...

Будете смеяться, да-да, лишь бы не упасть на попу.

Двигался дальше? Зашел за предел?
Ну так тогда получи , что хотел!

Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина

Сообщений: 187
Карма: 0

Москва

Всем привет!!!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #116 написан: 26.02.04 в 15:58:39

26.02.04 в 15:51:16, Алтынбек писал(а):

Однако же это не помешало им присудить мне высший бал на первом чемпионате ТЦЦ у нас. Причем, это не было спортивным соревнованием...

Будете смеяться, да-да, лишь бы не упасть на попу.

Так чего же тут смеяться?? Плакать впору...
Вы меня расстаиваете все больше и больше... шокированный

Кстати вопрос, а чем отличается прошедший чемпионат с выдачей баллов от спортивного состязания??

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #117 написан: 26.02.04 в 16:18:27

26.02.04 в 15:58:39, Olejka писал(а):

плакать впору..Кстати вопрос, а чем отличается прошедший чемпионат с выдачей баллов от спортивного состязания??

Очень просто... но для начала вам необходимо хорошенько проплакаться, и поднастроиться...

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #118 написан: 26.02.04 в 16:19:47

26.02.04 в 15:51:16, Алтынбек писал(а):

Будете смеяться, да-да, лишь бы не упасть на попу.

А я то думаю , чего это вереницы китайцев устремились к западному Синьцзяну удивлённый

Оказывается мечтают не то , что бы учиться ( Нет , сам он ничего не знает и ни у кого не учился и не учит) , а просто хотя бы проконсультироваться , чегой-то подправить скалит зубы

Спортсмены опять же шеренгой в очереди... Ведь не беда , что он ничего не понимает в тайцзицюань и болтает о нем всякую чепуху , но главное ему присудили " высший бал на первом чемпионате ТЦЦ у нас. Причем, это не было строго спортивным соревнованием..." . А чего это было ? Да так подправил кому-чего маленько , проконсультировал ... Почему присудили ? А как же , вдруг консультировать , подправлять откажется ? А китайским деревням без этого никуда , обречены так сказать... скалит зубы

Вот они оказывается , какие "чемпионы" бывают скалит зубы

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #119 написан: 26.02.04 в 16:28:57

Вся беда в том,что из-за чрезмерной географической удалённости "главного оппонента",нет возможности сьездить на Тянь-Шань и воочию убедиться что там и как...

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

Victor_Kv
Начинающий
мужчина

Сообщений: 133
Карма: 0

Мне нравится форум Восточного портала!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #120 написан: 26.02.04 в 16:32:01

Вот уж действительно путанник:

Меня просят, яи консультирую , иногдапоправляю...

и тут же

приезжают, просят подучить, отказываюсь...

Так чего делаешь...?

Однако же это не помешало им присудить мне высший бал на первом чемпионате ТЦЦ у нас.

Кому ИМ? В Питере и Москве ИХ можно и с рынка взять, зачем же "из деревень депортировать"? радостный

Да и таких -из "призовой тройки",- бегают толпами и соревнуются тоже по "не совсем спортивным " правилам.

Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина

Сообщений: 187
Карма: 0

Москва

Всем привет!!!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #121 написан: 26.02.04 в 16:58:01

26.02.04 в 15:51:16, Алтынбек писал(а):

И еще... Я ведь тоже, блин, не лыком сшит!! Я, например, побеждал почти всех своих соучеников, кроме двух-трех, которые занимаются дольше меня вдвое, да и то начал к ним приближаться! меня так же постоянно спрашивают, консультируются... И что?!!

Я не вижу в том повода считать себя круче всех и уходить от очевидного. Но зато это действительно повод углубить свои знания и умения. Ведь если я что-то знаю и умею, значит смогу узнать, суметь и понять еще большее!! К тому же если есть человек, у которого можно поучиться, то зачем себе в этом отказывать?? Только на основании каких-то непонятных баллов?!!

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #122 написан: 26.02.04 в 16:59:26

26.02.04 в 16:32:01, Victor_Kv писал(а):

Вот уж действительно путанник

Господин, не путанник, сначала ответьте на мои вопросы о цели ТЦЦ.

По поводу разницы между подучить (годы) и консультирую (10-30 минут), это к логопеду...

А чемпионы СА по рукопашке, 9-ые даны ТКД, и др. (это из тех, кто просили) "толпами" не бегают, даже у вас.

26.02.04 в 16:58:01, Olejka писал(а):

..Я, например, побеждал почти всех своих соучеников, кроме двух-трех

Соучеников?

Я говорил о чемпионате нашего республиканского статуса. В присутствии "упрямцев" и "крутизны".

Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина

Сообщений: 187
Карма: 0

Москва

Всем привет!!!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #123 написан: 26.02.04 в 17:01:25

26.02.04 в 16:18:27, Алтынбек писал(а):

Очень просто... но для начала вам необходимо хорошенько проплакаться, и поднастроиться...

Т.е. потивопоставить трактату Ван Цзунъюэ Вам нечего. И объяснить разницу в соревнованиях по выдачу баллов и спортивными состязаниями Вы так же не можете? Я правильно понял??

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #124 написан: 26.02.04 в 17:06:33

26.02.04 в 17:01:25, Olejka писал(а):

По поводу цзинь читайте тему "что такое цзинь". А по поводу состязаний, вы уже настроились и проплакались?

Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина

Сообщений: 187
Карма: 0

Москва

Всем привет!!!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #125 написан: 26.02.04 в 17:11:52

26.02.04 в 16:59:26, Алтынбек писал(а):

Соучеников?

Я говорил о чемпионате нашего республиканского статуса. В присутствии "упрямцев" и "крутизны".

Вы совершенно ничего не поняли.

))

Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина

Сообщений: 187
Карма: 0

Москва

Всем привет!!!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #126 написан: 26.02.04 в 17:38:06

26.02.04 в 17:06:33, Алтынбек писал(а):

По поводу цзинь читайте тему "что такое цзинь". А по поводу состязаний, вы уже настроились и проплакались?

Вы всеръез считаете, что Ян Цзюнмина можно противопоставить Ван Цзунъюэ удивлённый

А настроиться и поплакаться — невиликое дело. Конечно я уже тут весь стол залил соплями вперемежку со слезами... невозмутимый

Какие будут еще предложения?

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #127 написан: 26.02.04 в 17:49:18

26.02.04 в 16:59:26, Алтынбек писал(а):

А чемпионы СА по рукопашке, 9-ые даны ТКД, и др. (это из тех, кто просили) "толпами" не бегают, даже у вас.

Они скромно приходят на "10-30" минут , чтобы услышать о том , что учиться надо у природы и получить цитату из Ян Хиншуна напоследок . После этого "просветленные" удаляются. Поистине как мало нужно для счастья и мастерства! скалит зубы

Зарегистрирован

Victor_Kv
Начинающий
мужчина

Сообщений: 133
Карма: 0

Мне нравится форум Восточного портала!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #128 написан: 26.02.04 в 17:59:53

26.02.04 в 16:59:26, Алтынбек писал(а):

Господин, не путанник, сначала ответьте на мои вопросы о цели ТЦЦ.

Ну в очередные бесконечные рулады о пользе-непользе туманного и непонятого тебе меня не втянуть.

По поводу разницы между подучить (годы) и консультирую (10-30 минут), это к логопеду...

Говоря твоими словами- вот подучишься (примерно дцать лет скалит зубы

, больше не надо), тогда возможно и уделю время для консультации.

А чемпионы СА по рукопашке, 9-ые даны ТКД, и др. (это из тех, кто просили) "толпами" не бегают, даже у вас.

Да-а-а, убого у вас, один эксперт на всю страну, и тот по тайцзи оказался

Не задевая тех, кого не знаю, могу предположить, что обращались дедки (СА, что-то древнее помнится в аббревиатуре, да и на 9 дан лет 40 положено, если, конечно, НЕ ЛИПОВЫЕ или не ПОЧЕТНЫЙ ) по поводу болезненных состояний в суставах. Но, также могу предположить, что желание "подучится" у них пропало после начала "консультации".
Бедняги, я им не завидую, или.... ЭТО и есть те "китайцы из деревни", судьи то бишь удивлённый

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #129 написан: 26.02.04 в 18:10:35

26.02.04 в 16:28:57, ZHE. писал(а):

Взаимно, поэтому и создаем летний Лагерь Тайцзи, что бы мы все с вами и порезвились, покупались в волшебной водице, в горы сходили... мы бы вас всех и послушали, себя показали...

Хотя, в отношении лично ZHE ко мне поступила информация (хотите назову кто?) о том, что вас уже проверил новичок... и вы упали на попу. Поэтому Днепропетровск, что-ли, к сожалению, отпадает...

Алтынбек

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #130 написан: 26.02.04 в 18:15:10

26.02.04 в 17:49:18, Daoyou писал(а):

..Они скромно приходят на "10-30" минут , чтобы услышать о том , что учиться надо у природы и получить цитату из Ян Хиншуна напоследок . После этого "просветленные" удаляются. Поистине как мало нужно для счастья и мастерства! скалит зубы

Сообразно автократичному мышлению, автократ предполагает только ему понятную схему... "Они скромно приходят на "10-30" минут , чтобы услышать о том , что учиться надо у бессмертных и получить цитату из БПЦ напоследок. После этого "просветленные" удаляются. Поистине как мало нужно для счастья и мастерства во взращивании пилюли бессмертия!" скалит зубы

Опять ошибочка... Занятия проходят совсем по иному!

Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина

Сообщений: 343
Карма: 4

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #131 написан: 26.02.04 в 20:00:01

Уважаемый Алтынбек.
Не могли бы вы озвучить линию передачи Вам ТЦЦ, хотя бы -кто учил вас, кто учил того-кто учил вас? Мне кажется что ничего секретного в этом нет.(в смысле имен). И откуда именно вы? Город, селение как называется?
И еще, упасть на попу не грешно,все когда-либо падали и падают.... но вот в чем вопрос-вы определитесь из какого города Zhe. На данном форуме лично, я более чем уверен, никто с ним не знаком. Кроме меня конешно

Спасибо.

练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #132 написан: 27.02.04 в 10:19:51

26.02.04 в 18:10:35, Алтынбек писал(а):

Хотя, в отношении лично ZHE ко мне поступила информация (хотите назову кто?) о том, что вас уже проверил новичок... и вы упали на попу. Поэтому Днепропетровск, что-ли, к сожалению, отпадает...
Алтынбек

Знаете,меня никто не "проверял" (из новичков),наверное Вы меня с кем-то путаете.На попу(как Вы выражаетесь поджимает губы

) меня конешно не раз сажали,но те люди,от которых получить подобное,всегда считал за честь и большую удачу.
Конечно хочу,об чём речь.Называйте!
Только я к Днепропетровску отношения не имею(((((((город красивый,но я живу не в нём.Так что не лепите горбатого,уважаемый.Нечего сказать — просто молчите.Это полезней.

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #133 написан: 27.02.04 в 10:53:17

27.02.04 в 10:19:51, ZHE. писал(а):

Ладно, назову город.. покопаюсь в инете, надо найти того человека. Укажу город, этого думаю будет достаточно. А про "попу" я цитировал того ученика, вашего земляка, который об этом заявлял. Он, кстати, у нас здесь появлялся.

Алтынбек

Зарегистрирован

Olejka
Начинающий
мужчина

Сообщений: 187
Карма: 0

Москва

Всем привет!!!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #134 написан: 27.02.04 в 11:02:28

27.02.04 в 10:53:17, Алтынбек писал(а):

Так вот, прежде чем говорить всякую муру, полезно уточнить о ком идет речь поконкретнее. Да еще заодно разобраться каким образом новичок кого-то усадил на попу (новичок в чем удивлённый

). Знаете, можно и из окна проезжающего поезда состроить оскорбительную физиономию лица и, не дождавшись ответа, гордо удалиться в свое купе... Да и Наполеон как известно Кутузова-то побил на Бородине! Ведь наши отступали и дальше, а французы взяли Москву.

))

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #135 написан: 27.02.04 в 13:26:03

27.02.04 в 11:51:08, Алтынбек писал(а):

Думаю это был Донецк. Вы из Донецка? Приведу лишь цитату из его письма. Имя могу раскрыть только по привату.

Нет,это был не Донецк,я живу в совершенно другом городе.Я не встречался ни с кем из Донецка,кто занимается там ТЦЦ.Имя,да конечно,напишите мне в приват,может что-то прояснится.

27.02.04 в 11:51:08, Алтынбек писал(а):

> Хотя человек ZHE начитанный, и грамотную консультацию выдрать из
> неграмотного трактата может. Вот и по первому импульсу что то умное
> сказал. И вообще, я сегодня посмотрел — в форуме умничает.

Не совсем понятно,что значит вот эта конструкция — "грамотная консультация" из "неграмотного трактата" удивлённый

Это как

Я так понимаю,что Ваш собеседник принимает за "умничание" обычную грамотность письменной речи.Впрочем,судя по тому,как он сам изьясняется,это не удивительно скалит зубы

Относительно "первого импульса",- я что-то не встречал в трактатах(ни в "грамотных" ни в "неграмотных") описание того,что писал в том постинге.Такое обычно сообщается устно.

27.02.04 в 11:51:08, Алтынбек писал(а):

Всю переписку не сохранял по известным вам причинам. При надобности могу Forward-нуть поный текст по имейлу, там уж поверите, что это не я сочинил. Надеюсь он на это не обидится и сможет ответить за свои слова.

Я не говорю,что Вы что-то сочинили,думаю,что Ваш информатор просто обознался.Полный текст шлите,любопытно будет почитать.

27.02.04 в 11:51:08, Алтынбек писал(а):

ZHE, если вы узнаете этого человека, мой вам совет, не стоит продолжать выяснение. Это проблема между ним и вами. К стати, "на попу сажал" не мои слова.
Алтынбек

Вполне возможно,что и узнаю,если это он,конечно....хотя я сомневаюсь.
У нас живёт один представитель славного племени шарлатанов-самопальщиков от ТЦЦ,который устно и письменно(в самиздате вышла его книга) заявлял,что изучал в конце 80-х годов ТЦЦ у прямого потомка Ван Цзунюэ,которого зовут Ван Учжан и который почему-то проживает в городе Донецке(sic!) и на этом основании обьявил себя носителем истинной традиции классического Чэнь-ши ТЦЦ,предварительно выучив его по кассете Цу Яня в 1998 году.В общем сплошная история болезни....обычная "клиника".
Но "на попу" он меня никак посадить не мог,поскольку я не имел чести сражаться с ним скалит зубы

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #136 написан: 27.02.04 в 15:09:38

Да , это его типичная болезнь ! скалит зубы

Мне вот после того , как я разложил его фантазии по поводу Даодэцзина и тайцзицюань тоже писали в приват , что рыщет , звонит по телефонам , пытается выяснить кто это . Типичная тактика — если всенародно потерял лицо и был уличен во лжи и невежестве , хоть как-то задеть .
Вообще с уважением отношусь к участникам , которые с таким еще вежливо общаются , но по опыту знаю , что для таких лекарством одно является — сила и грубость . Иначе вежливость они воспринимают за слабость , благородство за недостаток . В армии насмотрелся на таких предостаточно ...
Конечно в общем все люди где-то братья , но когда на тебя прыгает бешеная собака , единственное средство — дать ей так , чтобы навсегда отбить желание повторить попытку....

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #137 написан: 27.02.04 в 16:29:19

А что ещё остаётся делать в таких случаях,кроме как оставаться вежливым... Да и смысл ругаться? Разумным людям и так всё понятно,а остальным... в нерешительности

Знаете,как Гюрджиев однажды сказал Успенскому — "Есть разные типы людей. Одни спят и не знают о том,что они спят.
Другие спят,но уже знают об этом и ищут способ проснуться.
Третьи — уже проснулись.
Но есть ещё те,кто спят,но им сниться сон о том,что они уже пробуждены.Не надо их будить,им просто надо дать выспаться...."

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #138 написан: 27.02.04 в 16:52:29

27.02.04 в 16:29:19, ZHE. писал(а):

Да если бы они только сами мирно спали...Нет , они мечтают о вечном сне для всех и хотят всем сниться скалит зубы

А случай с бешеной собакой взят из жизни — когда то дед Учителя — Чэнь Факэ одним ударом отправил ее на тот свет . Если есть возможность маневра , то лучше избегать контакта с такими животными скалит зубы

Но если нет , то другого выхода нет.

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #139 написан: 27.02.04 в 17:06:29

27.02.04 в 13:26:03, ZHE. писал(а):

..Не совсем понятно,что значит вот эта конструкция — "грамотная консультация" из "неграмотного трактата" удивлённый

Это как

Это меня не интересовало.

Я не говорю,что Вы что-то сочинили,думаю,что Ваш информатор просто обознался.Полный текст шлите,любопытно будет почитать.

О.К. snafu@yandex.ru

У нас живёт один представитель славного племени шарлатанов-самопальщиков от ТЦЦ,который устно и письменно(в самиздате вышла его книга) заявлял,что изучал в конце 80-х годов ТЦЦ у прямого потомка Ван Цзунюэ,которого зовут Ван Учжан и который почему-то проживает в городе Донецке(sic!) и на этом основании обьявил себя носителем истинной традиции классического Чэнь-ши ТЦЦ,предварительно выучив его по кассете Цу Яня в 1998 году.

Как вы знаете, меня такое без боя тоже, не волнует. Хотя, как вы узнали, что он не потомок и про кассету?

Алтынбек

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #140 написан: 27.02.04 в 17:54:13

27.02.04 в 15:09:38, Daoyou писал(а):

..Мне вот после того , как я разложил его фантазии по поводу Даодэцзина

А, можно узнать, где это?

Алтынбек

Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1225
Карма: 19

Дикое Поле

С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #141 написан: 27.02.04 в 18:05:44

27.02.04 в 17:06:29, Алтынбек писал(а):

Хотя, как вы узнали, что он не потомок и про кассету?
Алтынбек

Я имел в виду,что только ПРЕДПОЛАГАЮ,кто это мог быть.(Кстати,жду Вашего сообщения имени этого субьекта и текст письма,который Вы были готовы предоставить.)
Если это тот,на кого я вероятнее всего могу подумать,то мне тут нечего узнавать,я знаком с ним лично.Не с потомком Ван Цзунюэ,а с тем,кто у него типа "учился" скалит зубы

То,что "потомок Ван Цзунюэ" проживающий в Донбассе — это фикция.....извините,я думаю,что это очевидно.Если всякого эмигранта,носящего фамилию Ван,относить к прямым потомкам Ван Цзунюэ,знаете чего будет удивлённый

У нас и так в области БИ бардак,не приведи бог,какой...
Не буду оглашать никаких конкретных подробностей,до получения имени Вашего визави и текста его письма.

Wir bauen fur den Sieg!

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #142 написан: 27.02.04 в 18:14:21

27.02.04 в 18:05:44, ZHE. писал(а):

..жду Вашего сообщения

Смотрите по адресу snafu@yandex.ru

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #143 написан: 27.02.04 в 18:31:42

27.02.04 в 17:54:13, Алтынбек писал(а):

А, можно узнать, где это?

Алтынбек

Для тебя , дорогой , мне будет особо приятно сделать это уже не знаю в какой раз скалит зубы

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

АлтынбекПрофессионал A Tian Shan man Пол: Сообщений: 714 Re: Даодэцзин«

23.09.03 в 13:33:51, Daoyou писал(-а): Дайте ссылку , чтобы полюбоваться

Не отвлекайтесь. Читайте пост, там все сказано. Внешний вид — это цветок дао, начало невежества. Поэтому потребляйте существенное и пользуйтесь малым. Берите плод и отбросьте цветок. Предочитайте первое и не прилипайте ко второму. ДДЦ38

DaoyouВедущийЭксперт Санкт-Петербург В потоке бренной суеты не погаси огня ! Пол: Сообщений: 1409 Re: Даодэцзин« Ответить #13 В: 23.09.03 в 14:34:03 »
23.09.03 в 14:16:15, Алтынбек писал(-а): Не отвлекайтесь. Читайте пост, там все сказано. Внешний вид — это цветок дао, начало невежества. Поэтому потребляйте существенное и пользуйтесь малым. Берите плод и отбросьте цветок. Предочитайте первое и не прилипайте ко второму. ДДЦ38

Опять лукавите про ссылку...попались 前識 — внешний вид ?!!! Значит так . Либо вы милейший поставите себе поддержку языков (это я про ссылку ) и мы разберем ваше невежество в Даодэцзине во всей красе , либо согласно правилам раздела я удалю ваши постинги как элементарное безобразие и забаню ваше вторжение в нормальную работу раздела . Хватит дурака валять! 8,)

АлтынбекПрофессионал A Tian Shan man Пол: Сообщений: 714 Re: Даодэцзин« Ответить #16 В: 24.09.03 в 14:24:56 »
23.09.03 в 14:34:03, Daoyou писал(-а): 前識 — внешний вид ?!!!

"Внешний вид" — перевод Ян Хин Шуна.

DaoyouВедущийЭксперт Санкт-Петербург В потоке бренной суеты не погаси огня ! Пол: Сообщений: 1409 Re: Даодэцзин« Ответить #17 В: 24.09.03 в 14:46:23 »
Цитата: Прислано участником: Алтынбек Прислано в: Сегодня в 14:24:56 23.09.03 в 14:34:03, Daoyou писал(-а):前識 — внешний вид ?!!! "Внешний вид" — перевод Ян Хин Шуна.

Вот и я про тоже САМОЕ! Начитавшись чужих переводов и не понимая , что к чему , вы нам тут пытаетесь втереть "свое понимание " Даодэцзина!! Комментировать мою филологическую и смысловую трактовку !Называете это "своим разбором" ! Если уж не можете , чтобы не "вещать" для непосвященных , то делайте это в разделе Философия и Боевые искусства ! Там все можно... Но не нужно приплетать меня к этим глупостям , ибо для специалиста слушать ваши домыслы просто смешно!

АлтынбекПрофессионал A Tian Shan man Пол: Сообщений: 714 Re: Даодэцзин« Ответить #18 В: 24.09.03 в 16:04:09 »
24.09.03 в 14:46:23, Daoyou писал(-а): Начитавшись чужих переводов и не понимая , что к чему , вы нам тут пытаетесь втереть "свое понимание " Даодэцзина!! Комментировать мою филологическую и смысловую трактовку !Называете это "своим разбором" !

Один пост — мой разбор ддц1; другой пост — "о вреде отвлечения" основе перевода Янхиншуна ддц38. Полагаю вы знаете как называется ссылка на побочное как на главное?

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #144 написан: 27.02.04 в 18:33:51

DaoyouВедущийЭксперт Санкт-Петербург В потоке бренной суеты не погаси огня ! Пол: Сообщений: 1409 Re: Даодэцзин« Ответить #19 В: 24.09.03 в 16:10:32 »
24.09.03 в 16:04:09, Алтынбек писал(-а): Один пост — мой разбор ддц1; другой пост — "о вреде отвлечения" основе перевода Янхиншуна ддц38. Полагаю вы знаете как называется ссылка на побочное как на главное?

[/size] Я полагаю вы еще способны видеть что вам пишут : Цитата: Оставив в стороне все эти домыслы , предлагаю следующее. Объясните свою , "дешифрованную вами " фразу : Цитата:как и истинный путь не прямой - истинное имя не постоянно..." Откуда взято значение "прямой" ? Удивите нас ...

Тема: Даодэцзин (Прочитано 344 раз)

RomГость Re: Даодэцзин« Ответить #20 В: 24.09.03 в 18:07:30 »
23.09.03 в 14:16:15, Алтынбек писал(-а): Не отвлекайтесь. Читайте пост, там все сказано. Внешний вид — это цветок дао, начало невежества. Поэтому потребляйте существенное и пользуйтесь малым. Берите плод и отбросьте цветок. Предочитайте первое и не прилипайте ко второму. ДДЦ38

DaoyouВедущийЭксперт Санкт-Петербург В потоке бренной суеты не погаси огня ! Пол: Сообщений: 1409 Re: Даодэцзин« Ответить #21 В: 24.09.03 в 18:11:20 »
Цитата: Сегодня в 16:04:09, Алтынбек писал(-а): Один пост — мой разбор ддц1; другой пост — "о вреде отвлечения" основе перевода Янхиншуна ддц38. Полагаю вы знаете как называется ссылка на побочное как на главное? [size=3]Я полагаю вы еще способны видеть что вам пишут : Цитата:Оставив в стороне все эти домыслы , предлагаю следующее. Объясните свою , "дешифрованную вами " фразу : Цитата:как и истинный путь не прямой — истинное имя не постоянно..." Откуда взято значение "прямой" ? Удивите нас ...

Господа виртуальные личности с "тяньшаньмэнским" оттенком . Либо вы будете внятно излагать свою позицию , либо будате удалены без права восстановления . Это последнее китайское предупреждение

DaoyouВедущийЭксперт Санкт-Петербург В потоке бренной суеты не погаси огня ! Пол: Сообщений: 1409 Re: Даодэцзин« Ответить #24 В: 26.12.03 в 23:03:00 »
Тема временно закрыта в связи с провокационными выходками .

-----------------------------------------------------------------------

Может за это время что-то изменилось и уже можешь раскрыть свою "дешифровку" :
как и истинный путь не прямой — истинное имя не постоянно..." Откуда взято значение "прямой" ? Удивите нас ...

Может тебе еще напомнить как Сат Абхава принародно уличил тебя во лжи , когда оказалось что ты "дешифруешь" Ян Хиншуна с русского скалит зубы

, а перед этим писал что у тебя есть даже "Мавангдуй" и прочее ? У меня все это есть , разместить еще раз ? Пусть люди лишний раз подивятся твоей лжи ...

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #145 написан: 27.02.04 в 19:20:42

27.02.04 в 18:33:51, Daoyou писал(а):

..как и истинный путь не прямой — истинное имя не постоянно..." Откуда взято значение "прямой" ? Удивите нас ...

Заметьте, что недоумок называет

27.02.04 в 15:09:38, Daoyou писал(а):

..я разложил его фантазии по поводу Даодэцзина

... РАЗЛОЖИЛ!!! ... когда он просто СПРОСИЛ! а я не ответил... скалит зубы

"О гушень".

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

После увертывания от ответа на ГуШень ДДЦ6, и вихляния на ответ по ДДЦ1, это наперсточник от религии задает очередной вопрос... Мне что отвечать по две страницы на отвлекающие маневры удивлённый

Кстати, о тактике, вместо ссылки на страницу, этот З.А.Д. просто обделывает форум нечитабельными копиями. И понятно почему! Религиозный фанатик, не имеет достойного ответа, кроме догм и "внутреннего содержимого" скалит зубы

.

А пугает деток этот урод еще одним "устойчивым моралистом" скалит зубы

который "размазывал ДДЦ по стенке". Думаете были ответы? Куку, где там... базарные бабы позавидуют такой "аргументации" скалит зубы

В этом смысле, неряшливость в копиях — звоночек модераторам...

Алтынбек

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #146 написан: 27.02.04 в 19:49:22

27.02.04 в 19:20:42, Алтынбек писал(а):

Заметьте, что недоумок называет

... РАЗЛОЖИЛ!!! ... когда он просто СПРОСИЛ! а я не ответил... скалит зубы

По поводу моих ответов. Это не первый вопрос ДаоЮ ко мне. Первый вопрос ДаоЮ ко мне был о ГуШень, ДДЦ6. Я до сих пор жду его РАЗЛОЖЕНИЯ (но конечно посложнее, чем просто очередной вопрос недоумка) моего двух страничного ОТВЕТА.

(ссылку дам чуть позже)

После увертывания от ответа на ГуШень ДДЦ1, и вихляния на ответ по ДДЦ1, это наперсточник от религии задает очередной вопрос... Мне что отвечать по две страницы на отвлекающие маневры удивлённый

Кстати, о тактике, вместо ссылки на страницу, этот З.А.Д. просто обделывает форум нечитабельными копиями. И понятно почему! Религиозный фанатик, не имеет достойного ответа, кроме догм.

А пугает деток этот урод еще одним "устойчивым моралистом" скалит зубы

В этом смысле, неряшливость в копиях — звоночек модераторам...

Алтынбек

Чурка деревянная , специально для тебя , иероглиф 常 значения "прямой " не имеет . Поэтому то я тебя и разложил , потому как твоим переводом можно только вместо туалетной бумаги пользоваться . Он с головой выдает тупицу и дилетанта . Твой же бред про "половые органы сокровенных самок " из 6 чжана даже неудобно на людях разбирать то . Хочешь , приведи здесь эту "дешифровку" еще раз , не оставлю камня на камне , сайгак ты тяньшанский скалит зубы

И не надо "звонить " и "стучать" модераторам , я уже все скопировал и если надо будет , размещу в своем разделе , чтобы дурака во всей красе было видно невозмутимый

Зарегистрирован

Алтынбек
Гость

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #147 написан: 27.02.04 в 20:33:30

27.02.04 в 19:49:22, Daoyou писал(а):

..специально для тебя , иероглиф 常 значения "прямой " не имеет .

И это "разложил" удивлённый

А... бессмертный значится, все же бессмертный? подмигивает

16.01.04 в 14:58:54, Daoyou писал(а):

..Если нет вопросов по призракам , то перейдем к человеческому бессмертному . Жэньсянь — человеческий бессмертный или бессмертный среди людей . На самом деле никакой не бессмертный . ... можно очень быстро завершить вторую стадию — земного бессмертного. ... Т.е. видим что это пока еще никакое не бессмертие..

Так вот — причем здесь "линии" и "дворцы" даосизма? Если ЭТО ответ "даоса" ---

..потому как твоим переводом можно только вместо туалетной бумаги пользоваться . Он с головой выдает тупицу и дилетанта . Твой же бред про "половые органы сокровенных самок " из 6 чжана даже неудобно на людях разбирать то . Хочешь , приведи здесь эту "дешифровку" еще раз , не оставлю камня на камне , сайгак ты тяньшанский

--- то всем, кому такая "даосская практика" скалит зубы

и "глубокое" влияние на психику эдакого Учитэля прельщает, доброго пути!!!

К даосизму это не имеет никакого отношения! (Ответ в духе.. подмигивает

)

Алтынбек

Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина

Сообщений: 1751
Карма: 23

Beijing

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #148 написан: 27.02.04 в 20:45:16

27.02.04 в 19:49:22, Daoyou писал(а):

ой, а я могу еще крупнее сделать.. целует

вы когда тут закончите, скиньте мне, чтоб у меня пополнение архива было

"Приду в четыре",- сказала Мария.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина

Сообщений: 4164
Карма: 34

莫与俗人谈

Re: Знатокам стиля Ян
Ответ #149 написан: 27.02.04 в 20:52:39

27.02.04 в 20:33:30, Алтынбек писал(а):

И это "разложил" удивлённый

А... бессмертный значится, все же бессмертный? подмигивает

Так вот — причем здесь "линии" и "высоты" даосизма? А Если ЭТО ответ "даоса" —

— то всем, кому такое "глубокое" влияние на психику эдакого Учитэла прельщает, доброго пути!!! пускает слезу

К даосизму это не имеет никакого отношения! (Ответ в духе.. подмигивает

)

Алтынбек

Опять "на мораль" упирает , когда носом в его же лужу ткнули скалит зубы

Что , про сокровенных самок уже не хочется писать ? Так я сам размещу , для смеха :

ТАКИМ ОБРАЗОМ приведу всего 2 грани моей трактовки 6 чжана ДДЦ — на (1) биологическом и (2) физическом уровнях — "хотя оба они одно и то же, но употреблено на них два разных имени" .

1. На биологическом уровне "гу" (долина, ущелье) означает "влагалище" — причем, не обязательно женщины, но это женская часть организма, открытой системы — а "шень" догадайтесь сами…

Влечение полов не исчезает,

2. Правое полушарие на физическом уровне выдаст нам "гу" как "иньский полюс", а "шень" догадайтесь сами…

Тяготение полюсов не исчезает,
Назову это тайной накопленной массы.

Открой китайско-русский словарь и там увидишь ,что иероглиф 谷 — это не "влагалище" и не "иньский полюс " скалит зубы

А уж тем более 谷神 не "влечение полов " и не "тяготение полюсов " скалит зубы

Еще идиотичнее перевести 谷神不死是謂玄牝 выражениями

Влечение полов не исчезает,
Это называю сокровенностью самки.

Тяготение полюсов не исчезает,
Назову это тайной накопленной массы.

Надеюсь все теперь могут оценить эти метаморфозы шизоидного сознания . Уж не в женской консультации он "консультирует" с таким сдвигом удивлённый

Не отвечая на его призывы сказать свое суждение на его "дешифровку " , я просто не хотел выставлять дурака на посмешище . Но он так этого хотел скалит зубы

Теперь поставлена последняя точка с его "дешифрациями " . Убогое незнание основ иероглифики плюс безудержные фантазии и напыщенное самодурство .
Аминь скалит зубы

Зарегистрирован

Страницы: 1 234


« Предыдущая тема \| Следующая тема »

Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010