Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               13.06.24 в 17:02:32

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Зачем России восточные БИ ?!»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Боевые искусства

   Зачем России восточные БИ ?!
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 123456
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Зачем России восточные БИ ?!  (прочитана 8672 раз, 264 ответов)

Антон Ильич
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 147
Карма: -4
Russia  Иркутск
Почта 39687493 39687493  
В абсолютной Истине нет противоречия...

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #100 написан: 01.04.06 в 15:16:45
ЦитироватьПравить

Ну... тему можно и развить:
 
1. "Нужны ли ВБИ вообще ?"
2. "Что такое ВБИ — просто три буквы или за этим что то стоит?"
3. "Нужно ли Каратэ в Африке?"
4. "Нафига попу баян?",  "Одиноки ли мы во вселенной?"
5. "Зачем дни русской культуры в Японии?"
 
  скалит зубы скалит зубы скалит зубы
 
 

0
Искренне Ваш, А.И. : ) Зарегистрирован

Tong Lu Ren
Новичок
не определено *
Сообщений: 16
Карма: 0
Ukraine  Усть-Лабуда
   
Выхожу один я на дорогу...

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #101 написан: 01.04.06 в 17:12:14
ЦитироватьПравить

А ведь "благородие" был в чём-то прав. Он, например, упомянул "внутренние" стили, на что ему тут же рубанули "не твово ума дело" и разъяснили, что не важно, в каких носках на тренировку ходить, и что эзотерика и бой -- таки вещи разные.
 
Но разве именно на этом портале не является крайне еретической мысль о ТАЙЦЗИЦЮАНЬ БЕЗ АЛХИМИИ ?

0
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #102 написан: 01.04.06 в 18:42:43
ЦитироватьПравить

Но разве именно на этом портале не является крайне еретической мысль о ТАЙЦЗИЦЮАНЬ БЕЗ АЛХИМИИ ?
скалит зубы скалит зубы скалит зубы скалит зубы
Главное, что не является еретичной мысль — ТЦЦ без "промывания мозгов"  и шелковой пижамы......

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #103 написан: 01.04.06 в 21:33:19
ЦитироватьПравить

Тайцзицюань да без блестяшшшей чёрной(белой,розовой,голубой)шелковой пижамы,да без драконов со змеями и с журавлями вышитыми...да кто ж тебе поверит в такой тайцзицюаньудивлённыйОн же тогда НЕНАСТОЯЩИЙ будет!!!Не ДУХОВНЫЙ!!!Не ВНУТРЕННИЙ!!!Низззя так!!!

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #104 написан: 01.04.06 в 21:36:55
ЦитироватьПравить

01.04.06 в 17:12:14, Tong_Lu_Ren писал(а):
... и что эзотерика и бой -- таки вещи разные.

 
   Вроде бы никто ЭЗОТЕРИКУ и БОЙ вот так вот напрямую здесь не связывал.Связь меж ними быть конечно может(связей вообще может быть много и разных),но эта связь не непреложна.Читайте форум тщательнее!!!

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #105 написан: 01.04.06 в 22:03:25
ЦитироватьПравить

  Здравствуйте, кого не видел (и кого видел тоже)!
 
  Я по старой дурацкой привычке хотел бы для начала понятия определить, чтобы потом в них не путаться.
  В самом первом приближении что следует считать эзотерикой в искусстве боя и вообще в любом другом занятии?
  А то опять же, кто его знает, может я на тренировках давно уже этой эзотерикой вместе с чистой физико-механической техникой занимаюсь, а сам об этом и не подозреваю.  закатывает глаза
  Если самое главное в чистом, отглаженном, блестящем одеянии, то у меня эзотерика примерно раз в месяц ого-го какая. Чаще просто лень кимоно стирать.  смущённый

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #106 написан: 02.04.06 в 10:52:05
ЦитироватьПравить

Доброе утро, друзья!
 
А вот интересно, люхэ и цзинь — это эзотерика или нет? А практики укрепления и развития своей внутренней энергии — это эзотерика?

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Антон Ильич
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 147
Карма: -4
Russia  Иркутск
Почта 39687493 39687493  
В абсолютной Истине нет противоречия...

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #107 написан: 02.04.06 в 21:07:25
ЦитироватьПравить

Отойдем не надолго от "пижам" и "цзиней" — позрим в корень...
 
ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ  - (греч. esoterikos — внутренний) — тайный, сокровенный, понятный лишь избранным, предназначенный только для посвященных. Ср. Экзотерический.   невозмутимый
 
Вот что удалось откопать спустя час поиска слова "ЭЗОТЕРИКА" в электронных словарях.  в нерешительности
 
P.S. ЭКЗОТЕРИЧЕСКИЙ (греч. exoterikos — внешний) — понятный всем, предназначенный и для непосвященных, не составляющий тайны. Ср. Эзотерический.
 
Большой энциклопедический словарь   шокированный

0
Искренне Ваш, А.И. : ) Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #108 написан: 02.04.06 в 21:55:33
ЦитироватьПравить

Добрый вечер!
 
   Значит эзотерические знания и умения — это прежде всего тайные знания, доступные не всем.  
Если рассматривать знания в единоборствах по степени усложнения технических действий, то особенных тайн там нет, — тренируйся и в принципе всё будет получаться (конечно, при условии, что более сложным техникам учитель будет учить).  
   Те же ката или тао для начинающего выглядят непонятным и красивым набором движений с различными перемещениями, — т.е. уже здесь имеем дело с сокровенным и тайным. Объяснить что, как и для чего в этих комплексах сейчас вроде бы пытаются практически в любых школах боевых искусств, где эти формальные комплекы присутствуют.
    Сами объяснения со временем могут изменяться по мере готовности ученика к новому восприятию уже как-то известного. Этот процесс практически бесконечен, т.к. рано или поздно хороший учитель выводит ученика на творческое понимание общепринятой формы, где ученики уже могут по-разному выполнять применение одного и того же и даже вносить свои изменения в эти формы. (Ну это, когда ученик уже сам становится мастером и учителем.)
   Пока я имел в виду только технические действия. На высоких уровнях освоения искусства боя появляется что-то, что позволяет некоторым очень немолодым мастерам побеждать более молодых и, казалось бы, более сильных. Вот это что-то, обычно и имеют в виду под внутренним и эзотерическим, если я не ошибаюсь. Ну так и что же это такое? Нужны ли для этого какие-то лишние тайны и посвящения, или это просто некая ступень мастерства, доступная не всем желающим?

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #109 написан: 03.04.06 в 01:51:31
ЦитироватьПравить

Если рассматривать знания в единоборствах по степени усложнения технических действий, то особенных тайн там нет, — тренируйся и в принципе всё будет получаться (конечно, при условии, что более сложным техникам учитель будет учить).  
Не все так просто. На Востоке довольно давно сложилась традиция, что знания могут передаваться не всем подряд. Согласно устоявшемуся мировоззрению передача знания в "не те руки" приводит к изменению Судьбы передавшего. (ну вот, такая доктрина воздаяния во многих религ-философск учениях). Это, дожив до наших дней, впитанно  с "молоком матери" у азиатов. Плюсь выживание семьи-рода и т.п. И это относится не только к БИ.
Поэтому, если говорить о технике-как вы упомянули, те- что приводят к быстрому росту умений и более высокому КПД не передаются всем подряд. Хотя, пока такие знания не получишь можно думать что учат добросовестно(что в прочем почти так), только сроки и качество не выдерживает сравнения с внутренними учениками. И может не хватить жизни что бы "накатать" то, что внутренние  берут за 5-10 лет.
Вопрос не в сложност, а в качестве.
Те же ката или тао для начинающего выглядят непонятным и красивым набором движений с различными перемещениями, — т.е. уже здесь имеем дело с сокровенным и тайным. Объяснить что, как и для чего в этих комплексах сейчас вроде бы пытаются практически в любых школах боевых искусств, где эти формальные комплекы присутствуют.
    Сами объяснения со временем могут изменяться по мере готовности ученика к новому восприятию уже как-то известного. Этот процесс практически бесконечен, т.к. рано или поздно хороший учитель выводит ученика на творческое понимание общепринятой формы, где ученики уже могут по-разному выполнять применение одного и того же и даже вносить свои изменения в эти формы. (Ну это, когда ученик уже сам становится мастером и учителем.)
В трад школе учителем мог стать только внутренний ученик, мастерство учителя всегда выше чем у суппер бойца. (я о востоке говорю).  
Остальные же могли разбирать формы оперируя тем знанием и умением, которое получили и наработали. Т.е глубина постижния напрямую зависила от того, как тебя учат и кто ты в иерархии школы (семьи).
Пока я имел в виду только технические действия. На высоких уровнях освоения искусства боя появляется что-то, что позволяет некоторым очень немолодым мастерам побеждать более молодых и, казалось бы, более сильных. Вот это что-то, обычно и имеют в виду под внутренним и эзотерическим, если я не ошибаюсь. Ну так и что же это такое? Нужны ли для этого какие-то лишние тайны и посвящения, или это просто некая ступень мастерства, доступная не всем желающим?
Если ученика принимают в семью-то  реализация такого мастерства зависит только от него. Семена вкладывают не зависимо от желания улыбается, а вот взращивание- зависит только от самого ученика.
В иных случаях шансов практически никаких, да и мало кто из внешних доживал что бы понять это.
Но ныне, это уже редкость. Уходят Учителя- не передав  (почему-выше написал), мало кто в том же Китае хочет так изменять свою Судьбу и пахать, изменились приоритеты ценностей (а Старики это не приемлят и не хотят учить), еще памятны репресии мастеров БИ.. ...в общем причин много. Поэтому ныне зачастую за налетом таинственнсти скрывается нажива или просто не умение (поболтать -тут легче). Поэтому зачастую остается только открытая часть школы (которую тут же делят на тайную-не тайную), а сущность уходит с Учителями. Поэтому и вынужденны энтузиасты искать то, что в их стиле не хватает. Комбинируя и опробуя все на себе, изобретая велосипед (увы, я в хорошем смысле хотя и с горечью).  
Процесс выхолащивания и профанирования знаний начался уже давно, так что не  наше поколение его породило.
Вообще, истинное мастерство всегда было уделом единиц.  
ИМХО как обычноулыбается

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #110 написан: 03.04.06 в 02:07:51
ЦитироватьПравить

А с точки зрения нужна ли философия бойцу и связь с БИ, то тут скорее нужно говорить о честности, верности, стремлении, вере, судьбе. ну, в случае Востока, знании традиции-ибо если ты приехать в Китай к Мастеру (а это очень традиционные люди) то если хочешь получить настоящее знание, то и вести себя надо соответственно ИХ традиции.  
Вот и пользуются разный люд этим, вот и тяжело найти Учителя, вот поэтому и такой бардак в умах у большенства народа, а по большому счету- первый вопрос который человек просящий знания должен себе задать-готов ли он изменить себя и свою жизнь? Может лучше просто поиграть в кунфу, на кухне поговорить о высоком?
 закатывает глаза

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Tong Lu Ren
Новичок
не определено *
Сообщений: 16
Карма: 0
Ukraine  Усть-Лабуда
   
Выхожу один я на дорогу...

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #111 написан: 03.04.06 в 07:21:13
ЦитироватьПравить

03.04.06 в 02:07:51, KVM писал(а):
А с точки зрения нужна ли философия бойцу и связь с БИ, то тут скорее нужно говорить о честности, верности, стремлении, вере, судьбе. ну, в случае Востока, знании традиции-ибо если ты приехать в Китай к Мастеру (а это очень традиционные люди) то если хочешь получить настоящее знание, то и вести себя надо соответственно ИХ традиции.
Вот и пользуются разный люд этим, вот и тяжело найти Учителя, вот поэтому и такой бардак в умах у большенства народа, а по большому счету- первый вопрос который человек просящий знания должен себе задать-готов ли он изменить себя и свою жизнь? Может лучше просто поиграть в кунфу, на кухне поговорить о высоком?
 закатывает глаза

"Готовность изменить свою жизнь", "вопрос веры и судьбы", "соответственно ИХ традиции" -- вот именно об этом Благородие и говорил. А то понаписали тут, сразу видно, люди образованные, даже словари цитируют, а вот так коротко и ясно, как KVM, никто не объяснил, что НЕТ ДРУГОГО ПУТИ к НАСТОЯЩЕМУ знанию, кроме как стать буддистом, даосом, мусульманином, в зависимости от веры Мастера, потому что Мастера очень традиционные люди, и иноверцев ничему толковому не обучают.
 
Спасибо, KVM, за разъяснение.

0
Зарегистрирован

Tong Lu Ren
Новичок
не определено *
Сообщений: 16
Карма: 0
Ukraine  Усть-Лабуда
   
Выхожу один я на дорогу...

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #112 написан: 03.04.06 в 07:23:27
ЦитироватьПравить

02.04.06 в 10:52:05, Адепт писал(а):
Доброе утро, друзья!
 
А вот интересно, люхэ и цзинь — это эзотерика или нет? А практики укрепления и развития своей внутренней энергии — это эзотерика?

 
А вот Вы -- Вы практикуете тайцзицюань с алхимией или без?

0
Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #113 написан: 03.04.06 в 12:01:25
ЦитироватьПравить

Подумал, посмотрел, кое чего накрапал за это время, а вы тут без меня очень неплохо разбираетесь.  подмигивает  
Даю сразу инфу к размышлению. "Почему не идти по пути духовного совершенствования (восточному)" .
Тут Federal Post порадовал  в нерешительности а я в свою очередь вас... может на фото это загадочные мастера какого нибудь стиля, а? А че, щас человечинки пожуют, пижамку накинут и вперед — энергетические чакры открывать  скалит зубы  
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #114 написан: 03.04.06 в 13:30:06
ЦитироватьПравить

03.04.06 в 12:01:25, vasheblagorodie писал(а):
Даю сразу инфу к размышлению. "Почему не идти по пути духовного совершенствования (восточному)" .
Тут Federal Post порадовал  в нерешительности а я в свою очередь вас... может на фото это загадочные мастера какого нибудь стиля, а? А че, щас человечинки пожуют, пижамку накинут и вперед — энергетические чакры открывать  скалит зубы  
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

 
  Скажите,Ваше благородие,а Вы в инете наверное недавно обитаете?Раз такую туфту за чистую монету принимаете,да ещё на полном серьёзе приводите её в качестве доказательства сатанинского нутра восточной цивилизацииудивлённый
Этот "баян" гуляет по просторам инета уже года полтора,как минимум... И давно уже разобрались,и писали в сети не раз о том,что всё это страшилки для маленьких...  
   Вы вот ещё на udaff.com заходите почаще ,и не такое увидитескалит зубы скалит зубы скалит зубы  
  Или Вы просто перешли уже на чисто базарный уровень аргументации?Вот,мол,гляньте православные,- китайцы (а все китайцы,в представлении "патриота"-обывателя вроде Вас,безусловно все поголовно — буддисты,даосы-алхимики,сектанты фалуньгун и адепты ТКБИ),нелюди косоглазые,детишек едят...  
Аццкий ужос!!!
   Кстати,та плацента,упаковка которой,красуется на одном из снимков — это овечья плацентаскалит зубы скалит зубы скалит зубы  
Это есть даже в некоторых аптеках Киева.Я Вам больше скажу,- в православной России(и на Украине тоже),существует плацентарная косметика(это,например, компания New Face,которая готовит косметические,и не только,препараты из овечьей плаценты).И вообще,плацентарный материал широко используется в медицине...
   "Баян" Вы притащили на Форум,Ваше благородие,натуральный "баян",а не инфу к размышлению.
   З.Ы. Кстати,на российском ТВ есть канал(к сожалению сейчас название на вспомню,но в Москве он точно есть),посвященный отечественному криминалу.Так вот,там иногда ТАКУЮ ЧЕРНУХУ,содеянную православными россиянами показывают,что мирные "китайские каннибалы" с federalpost.ru — просто душки по сравнению с ними...  

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #115 написан: 03.04.06 в 13:53:16
ЦитироватьПравить

Добрый день, всем! (научил-таки Адепт хорошим манерам)  улыбается
 
  Попробую одну историю рассказать. За правдивость материала ручаюсь, несколько лет жили с этим человеком вместе (в одной квартире). Звали его, ну скажем, Бек, тем более, что те, кто всем этим занимался его под таким именем и знали. Ещё при советской власти была группа людей, которые как-то нашли друг друга, а занимались они тем, что называли энергетикой, ездили по стране, проводили семинары с новыми учениками. Я не знаю точно как это выглядело на самом деле, меня самого там не было, но, судя по рассказам, ребята много чего интересного могли делать и делали. Вообще, о них даже в какой-то прессе что-то было, но, конечно, с искажениями, как и у меня, впрочем.  
   Основной областью их интереса были необычные людские способности, которым они старались учиться сами и учить желающих на своих семинарах. Например, что-то вроде ясновидения – человек в одном месте (новом для всей группы) “летал и смотрел” что находится в ближайшем посёлке на центральной площади, например, потом рассказывал об этом и вместе шли и проверяли. Много чего ещё ребята делали (а как же, интересно), потом они сами не знали своих способностей и постоянно пробовали что-нибудь новенькое.
   Я коротко назову некоторые “необычности”, которыми они пробовали заниматься: гнули деревянные карандаши и пластмассовые авторучки, без гипноза добивались увеличения каких-то физических возможностей человека (например, вариант с известным трюком голова и пятки на табуретках, а человек прямо лежит и ещё груз выдерживает, в конце концов, стал неинтересен), по горящим углям ходили, пробовали с погодой играть, скажем с четверти видимой части неба убрать облака и получалось. Свои мысли и желания они друг другу передавали на расстоянии и многое другое вытворяли, я и одной десятой не назвал. Причём получалось так, что когда их было больше (на семинарах, например), то эти сверхспособности увеличивались. Однажды кто-то карандаш гнул, а он сломался, и после этого другой взял этот сломанный карандаш в руку, подержал и вернул его хозяину целым.
  Какие-то врачи ими заинтересовались во время всех этих семинаров и захотели их понаблюдать, — ну как у них там давление или температура или какие-нибудь эхоэнцефалограммы меняются во время таких “чудес”. Ребята им предложили другую вещь, — давайте вы нам скажете какие параметры вы хотите, чтобы у нас были, а мы их сами сделаем, без всяких обманов. С врачами разговора не получилось в результате, т.к. они в большинстве своём люди, не верящие в необычные способности человека на ровном месте. Пробовали к себе разных специалистов приглашать, но как-то никто этим не заинтересовался, видимо, потому что слишком это всё было неправдоподобно, а сами ребята как бы всерьёз к этому и не относились, так играли понемногу.
   В какой-то момент небольшая группа съездила к болгарской бабушке Ванге и рассказали и показали ей что-то из того, что они делают. Ванга сказала им, что они никого ничему не учат, научить этому нельзя. Тогда они отнеслись к её словам несерьёзно, — как же так, мы же на семинарах учим. Однако через 2 или 3 года они поняли, что, действительно, они никого ничему не учили, эти способности у человека были заложены изначально, только он об этом не знал, а на семинарах они проявлялись только у тех, кто был заранее готов. Были на их семинарах люди (и немало), у кого ничего не получалось.  
   Вся эта группа в конце концов развалилась, разъехались кто куда, перестали всем этим заниматься, т.к. не знали толком куда это всё приложить. Да, я забыл сказать одну очень существенную деталь – в корыстных целях эти способности почему-то не работали. Бек успел съездить в Индию, повстречаться там с йогами, чему-то у них поучиться, потом оказался у меня в Москве, пожил со мной года два, много чего рассказал, что-то пробовал со мной сделать из их практики в приложении к моему каратэ, но я оказался неблагодарным учеником и почти ничего, кроме самых простых вещей не мог сделать.
 
  К чему я всю эту историю здесь развёл? У меня сейчас сложилось мнение, что в любом кун-фу (и не только) учителя, которые могут делать что-то необычное для обычного человека, отбирают себе учеников из которых может что-то получиться, по известным только им признакам и, собственно, с ними-то и занимаются всякими подобными вещами, а остальные учатся по обычным методикам, без всяких “чудес”. Отсюда и разные ступени и степени в обучении, секреты и тайны, которые по большому счёту  не являются такими уж большими тайнами, просто кто-то может, а кто-то нет, сколько его ни учи.  
   Какие силы здесь работают, кто всеми этими процессами руководит я понятия не имею и судить об этом не возьмусь, но что знал в кратком виде попробовал рассказать. Дальше интересно ваше мнение, а может кто-то из тех, кто на себе это всё пробовал вдруг найдётся, тогда, если захочет, то сможет и больше рассказать.

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #116 написан: 03.04.06 в 14:17:34
ЦитироватьПравить

господин ZHE
Вот, добился соответствующей реакции  подмигивает  достаточно быстро батенька  скалит зубы с рефлексами у вас все в порядке сердитый
 
Теперь отвечу — конечно это чушь, но примерно такое представление, за редчайшим исключением у всех присутствующих о русской культуре. Зато судим мы все здорово, а что, вот опять этот "русский дурак" из запоя вышел, и мы ему укажем его место!
 
Народ взбодрился — встряхнулся, а сейчас о деле, скажу следующее:
— Вам очень всем режет слух и будоражит душу упоминание о "русских телохранителях" у Китайского императора — ради интереса найду и опубликую все в фактах.  
А вот то, что у Турецкого султана был охранный полк из казаков — некрасовцев (староверы-казаки бежали от никонианской реформы) это факт. Они охраняли лично султана и его знамя (интересно как? воевать то дураки и пьяницы никогда не умели). Наполеон свою "национальную гвардию" — лепил по образу казачих войск — лучших воинов в то время. Кстати про мечи руссов пишут:
Особенно арабские авторы отмечают прекрасные обоюдоострые мечи руссов. Известны случаи, когда жители крупного закавказского города Бердаа, подвергшегося в 943-44 гг. нападению русских войск, после их ухода раскапывали курганы, где были захоронены руссы, чтобы добыть их драгоценные мечи, погребенные вместе с убитыми.
Во как! Ну разве не дебилы! Катаны, катаны надо было брать  подмигивает Это я все о воинской традиции говорю..
2. Я утверждаю, что сейчас в России нет "исконного славянского (русского) боевого искусства" безусловно есть какие то осколки сохранившиеся в народе, но собрать это никому не под силу!  
3. Современные системы рукопашного боя, не претендующие на глубокую историческую связь безусловно есть, эффективны и кстати в мире признаны. Ну к примеру "Коросо" —  
 Коросу (КОРОткого Система Универсальная) – это боевое искусство создананное кадровым офицером советской военной разведки, полковником Никонором Тарасовичем Коротким (1908 — 1971) в 30-40-х годах прошлого столетия. В него вошли наиболее эффективные техники, как из восточных, так и из западных боевых  искусств. Арсенал системы значительно обогатили традиционные виды единоборств народов СССР.
    Коросу долгие годы была засекречена и использовалась для подготовки очень узкого круга лиц — старшего оперативного состава госбезопасности, военной разведки и контрразведки, сотрудников СМЕРШ, диверсантов и разведчиков-нелегалов. Она прекрасно зарекомендовала себя во время войны с Финляндией, а также в годы Великой Отечественной войны и во время проведения специальных операций в послевоенное время.

 
Вот это уже современная рукопашка! А еще израильская система рукопашного боя — то же жестокая современность, а не "БИ изобретенное Моисеем на горе Синай"  скалит зубы  подмигивает  .
 
4. Я заявляю, что спортивные направления карате, дзюдо, таэквондо, ушу — не являются БИ искусствами такими как задумывались их основателями, поэтому их из классификации "БИ" я решительно исключаю.
 
5. Обучаться восточным БИ православному можно, а вот духовные практики даосов, буддистов — это не для нас  сердитый  
Тут я имею в виду не просто "русских" а православных. Если русский атеист, буддист, мусульманин — тут и вопроса нет... Вероотступничество — плохо это однозначно! Предатель один раз — предатель на всю жизнь. Нельзя быть "Немножко Иудой, так же как немножко беременной".
 
6. И еще, патриотизм — это не плохо, а вот привить любовь к Своему Отечеству через практику восточных БИ... Это как правой рукой в левый карман  подмигивает Кому как, а мне кажется что глупо скалит зубы
 

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #117 написан: 03.04.06 в 14:34:01
ЦитироватьПравить

Не совсем понятно,какое отношение имеет то,что Вы сейчас написали,к тому постингу,на который я Вам ответил...удивлённый  Там — китайцы-каннибалы,тут русичи-телохранители...  
Вот у Вас  фраза интересная проскочила:
 
Вероотступничество — плохо это однозначно! Предатель один раз — предатель на всю жизнь. Нельзя быть "Немножко Иудой, так же как немножко беременной".

   То есть Вы считаете,что сознательно уйти в другую религию,которая тебе почему-то ближе к сердцу,чем та,в кторой ты рождён — это предательство,правильно я понял?
   Но тогда,следуя Вашей логике получается,что в самом начале Православия на Руси лежало коллективное предательство,которое совершили славяне Киевской Руси,когда променяли чистую и святую веру отцов и дедов-язычников,в которой они БЫЛИ РОЖДЕНЫ,на иудейско-римско-византийскую ересь и бесовщину скалит зубы скалит зубы скалит зубы
   Видят Велес и Даждьбог,- печать проклятия и поныне лежит на потомках предателей и лежать ей вечно,ибо "предатель один раз — предатель на всю жизнь"!!! скалит зубы
   Я прав,Ваше благородие?
 
 

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #118 написан: 03.04.06 в 14:36:47
ЦитироватьПравить

Здравствуйте уважаемый Alex_M!
Что касается темы о развитии (если я правильно понял) необычных способностей у людей, то действительно, видел нечто подобное. Например одна врач, ладонями проводила вдоль тела (лично на мне проверяли) и находила "проблемные органы" (по крайней мере она так утверждала) что я знаю точно (ощущал на себе) тугой теплый шар между телом и ладонями. От резкого толчка в грудь я покачнулся и чуть не упал, а физического контакта не было!
Так же, руками, она в военном госпитале проводила вдоль моей раненой ноги и после нескольких пассов — воздействий прорвало так называемый "карман" с гноем — спала температура и отменили операцию — вот так.
Так что безусловно такие возможности есть, да вспомните вы хотя бы наших "волхвов" "знахарей" — не знали они восточной традиции, а лечили не хуже!

0
Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #119 написан: 03.04.06 в 14:47:33
ЦитироватьПравить

03.04.06 в 14:34:01, ZHE. писал(а):

 
   То есть Вы считаете,что сознательно уйти в другую религию,которая тебе почему-то ближе к сердцу,чем та,в кторой ты рождён — это предательство,правильно я понял?
  

А что, все таки восточные БИ предусматривают "уход в другую религию" ?! Меня же вроде хором тут все переубеждали.  подмигивает  
И в религии нельзя быть рожденным (кстати я говорю не о религии а о Вере, а это разница огромная по крайней мере для меня) Кстати по вопросам язычества вас лучше всего проконсультирует господин Белов (ака Селидор) скалит зубы это его тема, излюбленная, круто замешанная на "богоборстве" и праведной борьбе "Корпуса варваров" с засильем "поповщины".  
Мне почему то думается, что если бы язычество было настолько "исконно русское" — то Россия приняв Православие — просто погибла бы. Или язычество — как народная традиция — все таки вытеснило бы "чужую веру".
Все таки лук со стрелами сменился на арбалет, а потом и на пишаль, так и до СВД доползли по тихоньку. А что делать — историческая закономерность! Хотя Даждьбога и Перуна конечно жалко  улыбается может вернемся к колчану и стрелам, а?

0
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #120 написан: 03.04.06 в 14:52:22
ЦитироватьПравить

У меня такое ощущение,что на форум Алтынбек вернулся,до чего-ж стиль общения и аргументации похож...
Ладно,вопросов к Вам боле не имею.Всех благ!

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #121 написан: 03.04.06 в 15:00:42
ЦитироватьПравить

И еще тенденцию, господин ZHE, очень четко подметил!  
Вот примем скоро все мусульманство, уберем с герба кресты и хором ринемся в "новую религию" — кстати коммунисты пробовали, номер оказался дохлым  скалит зубы  Это не я так считаю, а историческая закономерность. Да ну его, этого Златоуста, будем читать китайских мыслителей и философов, они дело говорят!
Давайте откроем новый форум, о "необходимости присоединения России к Китаю" а то мы ж сиволапые, да с чужой еврейской религией сгинем.  
Ну, по сердцу нам буддизм, что же делать! А Андрей Рублев — отстой! Вот каракули на рисовой бумаге это каллиграфия, оооо это правда круто!

0
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #122 написан: 03.04.06 в 15:02:16
ЦитироватьПравить

vasheblagorodie
   В общем я о том же, но под другим соусом. Совсем не обязательно быть евреем, чтобы мацу есть. Соответственно и восточные единоборства всё же могут разные люди практиковать, — и западные, и северные, и южные.    
   Однако я писал ещё и том, что таким способностям не учат в академиях, здесь всё сложнее. Это как-то то ли на генетическом уровне передаётся, то ли в экстремальных ситуациях раскрывается (и то далеко не у всех), может ещё как-нибудь. Не знаю, врать не хочу.
  Каким-то элементарным способностям типа тепло в ладошках ощущать или волну в теле вместе с дыханием, наверное, можно практически всех научить, а более глубоким вещам, которые могли бы реально работать... сомневаюсь.
   Кстати я когда-то по горам мотался, в альплагерях было такое развлечение — по тросу ходить (невысоко, конечно, на уровне полметра над землёй). Многие этому учились довольно легко, а кто-то вообще не мог. Мне удалось примерно на третий день научиться, а дальше оставалось только "технику шлифовать". И там же я заметил, что могу по первому подходу человека понять — научится он или нет. Хотя поначалу-то абсолютно все падают, но в самих движениях что-то есть, что стало мне позволять отличить тех, кто пойдёт от тех, кто не сумеет.
   Это я опять к тому, что ученики в боевом искусстве отбираются тщательно, а не просто дрессируются. Можно, конечно, и зайца научить на барабане играть, но затраченных усилий качество его игры не будет стоить  скалит зубы

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #123 написан: 03.04.06 в 15:59:23
ЦитироватьПравить

Господин Alex_M!
 Я ведь и не оспариваю теорию что "мацу может есть любой" вот только для еврея это будет его "национальная кухня" и традиция. И если арабу к примеру подсунуть с сальцом бутерброд  подмигивает боюсь,что реакция будет мягко говоря неадекватная. А мы с удовольствием "жуем мацу"(это все образные сравнения, не понимайте буквально  подмигивает )  
А люди все разные и "школа магов" (опять образное сравнение) может только помочь выявить человека со способностями, но учиться в ней могут все! Понимаете, о чем я?
Если бы все обладали сверхестественными способностями,то такое понятие как БИ давно престало существовать — были бы не "бойцы", а боевые маги (ну прям как у Лукьяненко).
А так же вполне допускаю, что способности скрыты в каждом человек, просто не каждый может их раскрыть (или захотеть раскрыть). Думаю так  скалит зубы

0
Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #124 написан: 03.04.06 в 16:05:36
ЦитироватьПравить

Что касается именно боевых искусств, то опять же думаю так — Нет ни одного стиля, которому можно было бы обучить широчайшие массы, не взирая на антропометрию, половые признаки, физическую и психологическую подготовку. Ну не подошло мне карате в свое время, как бы я не старался — в моем исполнении это было неэффективно  пускает слезу. Зато подойдя к вопросу творчески и с другой стороны, оказалось, что на карате свет клином не сошелся, можно и по другому научиться драться...
Вот и пришеля к выводу, что у каждого свой ПУТЬ  улыбается Хотя меня тут стали убеждать, что понятия "Пути" на востоке вроде как и нет  в нерешительности

0
Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #125 написан: 03.04.06 в 16:12:09
ЦитироватьПравить

"Великое нещастие для прямого сына Отечества,
ежели он не знает нравов и обычаев своего народа,
 и крайней стыд, когда он, оказав пренебрежение
 к получению сего сведения, заимствует из единой
 суетности нравы и обычаи иностранные, которые
 делают его в глазах народа смешным и презрительным,
 а для услуг отечества не только неспособным, но и опасным"

 
 

Граф Воронцов


 
Извините за много жирного текста, просто зачем я много говорю, сказано уже все, оказывается, задолго до меня и намного более умными и достойными людьми  пускает слезу в нерешительности

0
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #126 написан: 03.04.06 в 16:22:43
ЦитироватьПравить

 Вроде бы нет. На Востоке, как раз очень бережно к понятию путь относятся. В Японии почти все боевые системы в конце приставку ДО имеют.
  Ну а о том, что раньше было написано, якобы не хотят старые мастера учить людей не "из своих", — так это вполне понятно. В Китае своего народа более чем достаточно, чтобы способных выбрать, тем более если они в одной системе традиций воспитаны, к одной религии принадлежат (хотя я не считаю это главным), в конце концов, на одном языке разговаривают.
  Как, интересно, китайский старый мастер будет учить российского парня из Волгограда или Архангельска? По переписке или по интернету? Конечно, надо ученику к учителю приехать и никаких гарантий у ученика, что именно он учителю очень понравится нет.
  В этом смысле каратэ стало более интернациональным, поэтому, может быть, и учиться ему проще. И учителя сами по всему Миру ездят, кстати всё же не претендуя на изменение уклада жизни учеников. Хотя своих родных японских, наверное, более внимательно учат.
  А знание других традиций и обычаев ни в коей мере не исключают знание своих, если человеку это надо.

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #127 написан: 03.04.06 в 16:33:28
ЦитироватьПравить

 Я совершенно не собираюсь оспаривать ту мысль, что драться можно научиться не только изучая восточные единоборства. В ком-то именно эти драчливые способности с возраста детского сада уже заложены.
  Позавчера перечитал Гиляровского и с интересом обнаружил, что 72-хлетнего бурлака целой толпой городовых в "кутузку" брали. Измельчал народец чегой-то.  удивлённый

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Tora
Новичок
не определено *
Сообщений: 17
Карма: 0
Russia  Городок
   


Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #128 написан: 03.04.06 в 16:37:26
ЦитироватьПравить

На мой непрофессиональный взгляд, БИ, можно и нужно разделить на воинские и "священные" (жреческие).  
Воинские - те, которым учили массово — чтобы солдаты умели хорошо сражаться.  
К "священным" относятся БИ, мастера которых практически никогда не были хорошими офицерами и солдатами – эти стили были подспорьем в духовных практиках и их адептам был свойствен скорее монашеский образ жизни.  
 
К воинским можно отнести боевые системы рукопашного боя и близкие к ним стили – типа современного боевого самбо и крав-маги, которые подразумевают а) опредлеленную массовость и универсальность техники; б) прикладной характер техники (не-спортивность).  
К "священным" — китайские тайцзи, синьи, багуа... Возможно — некоторые традиционные школы будзюцу...  
Есть масса промежуточных вариантов — от сетокана до юнчунь байхэ.  
 
<Есть еще разнообразные спортивные БИ — но их боевыми уже назвать сложно, т.к. они рассчитаны прежде всего на соревновательность и зрелищность и от изначальной цели БИ ушли достаточно далеко. >
  
Воинские БИ были везде — в т.ч. и в средневековой Европе.  
"Священные" — и были, и сохранились в ЮВА. Важный момент — в духовной основе своей священные БИ базируются, скорее, не на религии (такой, каковой является, например, буддизм Махаяны или литургический даосизм), а, скорее, на древней магии.  Учитывая сказанное о магичности некоторых БИ — можно лучше понять, почему передача во "внутренних" стилях является весьма закрытой, почему для настоящего владения мастерством весьма желательно практиковать методы трансформации личности и тела "адепта", почему мастера весьма придирчивы в отборе талантливых и удачливых кандидатов и т.д. — ведь все вышесказанное школам магии/оккультизма присуще изначально — и не только БИ-шным, и не только китайским.  
 
Почему, например, русские, приняв христианство, как этнос не погибли?
Рискну предположить, что потому, что принятие христианства, (что, с т.зр. антропологии, было весьма серьезным шагом вперед), помимо политических выгод — видимо, дала и вождям, и народу нечто, чего не могли им дать волхвы. Опять же рискну предположить, что это прежде всего — свобода - в христианском ее понимании: «Стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства… К свободе призваны вы, братия» (Гал. 5, 1, 13).  
Т.е. вера Бога принесла русским племенам освобождение от беспощадного, в общем-то, детерминизма (СУДЬБЫ) духовной традиции язычества. Хотя некоторые элементы старых верований, очевидно, живы до сих пор.  
И еще было новое: "да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. 35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." (Иоанн, 13:34) О такой — христианской — любви (агапэ) — язычники не знали.  
 
Что касается вопроса смены религии — имхо все было бы просто, если бы речь шла именно об этом. В ситуации с БИ все сложнее — люди часто приходят в зал, чтобы научиться драться, или поправить здоровье, или еще что — а натыкаются подчас на элементы восточных духовных практик — не имея о традициях, к которым эти практики относятся, никакого представления. При это практики и техники бывают как религиозными (чаньской медитацией, например), так и по преимуществу магическими (цигун, нэйдань). Причем «практиковать» народ часто начинает гораздо раньше, чем осознавать, чем, собственно говоря, занимается.
 
Что касается феноменальных способностей — да, они у некоторых людей встречаются. И, несомненно, у многих людей их можно развить. Вопрос в том — нужно ли это делать? Магия — говорит однозначно ДА (если у тебя есть хорошее происхождение, талант, средства, да еще и учитель — это СУДЬБА). Христианство — говорит однозначно НЕТ (феноменальные способности у отдельных людей христианство не отрицает, но и не приемлет их — имхо потому, что "цель христианской жизни состоит не в долголетии, не в хорошем здоровье, не в материальных благах, не в житейской славе и власти и тем более не в "суперменстве", способности превзойти всех и вся"*).  
Вообще есть оч. неплохая статья с постановкой проблемы о Православии и ТКБИ: [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]  
 
Наука — наука вроде бы пока молчит. Но, в последнее время, похоже, многие ученые поддаются искушению иррациональным. См., например, такой пассаж:
 "Наука как идеология научной элиты должна быть лишена своего центрального места и уравнена с мифологией, религией и даже магией." Пол Карл Фейерабенд (1924–1994).  
 
Так что простого ответ на вопрос "зачем России восточные БИ" не существует.  
Для православного, атеиста и нео-язычника, увлекающегося фэн-шуем ответы будут совершенно разными.  
__________________________________________  
*священник Михаил Воробьев

0
Категоричность — признак органиченности. Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #129 написан: 03.04.06 в 17:02:42
ЦитироватьПравить

 Не знаю о воинских и священных боевых искусствах. По-моему, если они боевые, то в любом случае должны быть эффективными.
  А я вспомнил ещё одну вещь из того времени, когда Бек у меня жил. Я ему показывал любительские записи семинаров, проводившихся в Японии и он обратил моё внимание на одного из старых японцев, который вроде бы ничего не делал, а только ходил и смотрел по сторонам.
  Бек тогда сказал, что он именно смотрит на предполагаемых учеников, определяя может ли кто-то из них выше среднего уровня подняться (кого имеет смысл более серьёзно учить). Мне его мысль не показалась абсолютно лишённой смысла.
  К сожалению меня там опять же не было, финансовые возможности не позволяли...

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #130 написан: 03.04.06 в 17:31:30
ЦитироватьПравить

Уважаемый Tora!
Спасибо за интересный пост. Меня тут убеждали что Ши Синъин  смущённый учит просто "сильно и точно бить кулаками". Причем китайский кулак почему то лучше русского кулака...  в нерешительности (опять аллигория) а если серьезно, то когда я коснулся "внутренних" стилей, где реально существует и магия и алхимия и эзотерика, то большинство присутствующих сделали большие глаза  шокированный и говорили "ДА?  шокированный" это вам с пьяну пригрезилось. Ничего подобного в природе нет! А вы тупая и граниченная личность — несмотрите на ночь гонконгских боевиков и не кушайте сырых помидоров подмигивает в нерешительности

0
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #131 написан: 03.04.06 в 17:53:38
ЦитироватьПравить

"Готовность изменить свою жизнь", "вопрос веры и судьбы", "соответственно ИХ традиции" -- вот именно об этом Благородие и говорил. А то понаписали тут, сразу видно, люди образованные, даже словари цитируют, а вот так коротко и ясно, как KVM, никто не объяснил, что НЕТ ДРУГОГО ПУТИ к НАСТОЯЩЕМУ знанию, кроме как стать буддистом, даосом, мусульманином, в зависимости от веры Мастера, потому что Мастера очень традиционные люди, и иноверцев ничему толковому не обучают.
Ничего вы не поняли  грустный
Многие Учителя не являются ни буддистами, ни даосами или мусульманами. Я говорил о человеческих качествах и Судьбе. А упоминая ИХ Традицию- то это о образе жизни, о порядке в котором они живут.........КУЛЬТУРА народа это.
"Нельзя понять искусство народа, не понимая истоков его породивших" С точки зрения Востока это более чем актуально (ИМХО)
А знание языка- это уважение к учителю (нет посредника в передаче знания), знание кому, когда и что приподнести. Как обратиться.....ПРИ ЧЕМ ТУТ РЕЛИГИЯудивлённый??
Если ты хам, то хам и в России.....
 
Ех....

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #132 написан: 03.04.06 в 18:09:30
ЦитироватьПравить

Уважаемый KVM, а вот граф Воронцов считал по другому (см. цитату) и при чем тут хамство? Отличная от вашей точка зрения, это не обязательно "хамство" и не обязательно "Отличная (5 баллов в смысле)" а просто точка зрения  в нерешительности

0
Зарегистрирован

Vikt
Новичок
не определено *
Сообщений: 13
Карма: 0
Russia  Центр
   
Я люблю Восточный портал!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #133 написан: 03.04.06 в 18:19:33
ЦитироватьПравить

03.04.06 в 18:09:30, vasheblagorodie писал(а):
Уважаемый KVM, а вот граф Воронцов считал по другому (см. цитату) и при чем тут хамство? Отличная от вашей точка зрения, это не обязательно "хамство" и не обязательно "Отличная (5 баллов в смысле)" а просто точка зрения  в нерешительности

Что, граф Воронцов порицал изучение иностранных языков?  
Непонятно, что в постинге КВМа Вы подводите под цитату Воронцова?

0
Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #134 написан: 03.04.06 в 18:57:16
ЦитироватьПравить

Граф Воронцов, батенька, писал о бездумном копировании чужой культуры и потере своей, из-за нежелания ЗНАТЬ!
Знать, что ты Гражданин своей Великой Родины
Знать, что ты должен быть Полезен Родине
Знать, что такое живой носитель языка и культуры
Знать, что культурное наследие своей Родины нужно хранить по принципу "Если не я, то кто?!"
Знать, что Родину нужно защищать не рассуждая, все по тому же принципу...
 
А если изучение культуры Востока что-то дает конкретному человеку, повышает его образовательный уровень  это просто замечательно!
Только вот не надо предпринимать усилий для сохранения чужой культуры, Восток — дело тонкое и позаботиться о себе сам!  подмигивает  
Изучать, познавать — да флаг вам в руки!
Быть "контейнером" для чужих знаний и передать их другим, так и не поняв, что хранили... Ну не знаю, у каждого свой путь.
 
Но для каждого на этой Земле восходит солнце, для каждого на смену ему приходит луна. Кто то видит это или не видит, суть не меняется — солнце восходит и садиться. Мир существует не смотря на наши мелочные споры, дрязги, раздоры. И если человек не умеет любить СВОЮ РОДИНУ, говоря "да у нас это все фигня, вот на Востоке  в нерешительности а может ли он тогда любить этот самый Восток, ведь предатель однажды — предатель на всю жизнь  пускает слезу  
 
Я для себя пока не решил, а вот Воронцов в свое время что то видимо понял... удивлённый
 

0
Зарегистрирован

KVM
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 343
Карма: 4
Ukraine 
Сайт    


Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #135 написан: 03.04.06 в 19:40:58
ЦитироватьПравить

Уважаемый KVM, а вот граф Воронцов считал по другому (см. цитату) и при чем тут хамство? Отличная от вашей точка зрения, это не обязательно "хамство" и не обязательно "Отличная (5 баллов в смысле)" а просто точка зрения  
удивлённый удивлённый удивлённый
Вы о чем? При чем тут моя точка зрения? Я вам не навязываю ее. Просто говорю что бескультурие не имеет рас и вероисповеданий.
Теперь по поводу у нас фигня , а там все шоколадно. Кто вам сказал о возвеличивании Востока? Если нет стройной систему у нас, то это не значит что я должен сидеть и плакать по этому поводу. Я иду туда, где она есть. И на мою любовь к Родине это нисколько не влияет. Наоборот, если я помог нескольким русским людям вылечить здоровье. загубленное русскими знахарями, с помощью кит. системы- то кому я лучше сделал? Китайцам что лиудивлённый Или все же русским КОНКРЕТНЫМ людям?  
Вообще, я уже приводил хорошую цитату выше по поводу русской культуры и Востока.  

0
练拳容易得艺难
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #136 написан: 03.04.06 в 19:57:32
ЦитироватьПравить

03.04.06 в 07:23:27, Tong Lu Ren писал(а):

 
А вот Вы -- Вы практикуете тайцзицюань с алхимией или без?

 Добрый вечер, Tong Lu Ren !
 
Да, я практикую тайцзицюань с алхимией. В моем случае тайцзицюань и алхимический процесс поддерживают и питают друг друга.

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #137 написан: 03.04.06 в 21:41:54
ЦитироватьПравить

 Замахиваюсь явно на что-то слишком большое для одной темы, но всё же...
  Тайцзи-цюань с алхимией, опять же в первом приближении, что это? Имеются  в виду примерно те необычные практики, которые я пытался описать, но в приложении к конкретному делу, а не в виде игрушек, или ещё что-то?  
  Алхимия применима только к восточной культуре или нет?  
  И, наверное, самое основное. Все ли уверены, что изучая именно китайские традиции на основании сохранившихся с очень далёких времён трактатов и других "учебников" возможно научиться неким необычным умениям или возможны и другие варианты. Один из подобных вариантов я уже попробовал описать, похоже, что мне не очень поверили.  грустный
  Кроме того, уверены ли все в том, что китайские тайные знания, будучи даже открытыми для желающих, смогут обучить их такому необычному мастерству?
  И ещё напоследок (пока) вопросик. Как вы думаете возможно ли, так сказать, "скрещивание" разных подходов в обучении этим особенным знаниям? Например, физико-механическая техника боя восточная, а теоретическая база под не совсем обычные возможности этой техники другая?  
  Слишком много вопросов сразу, но вы уж извините и поймите правильно. В Китай к старому мастеру я уже точно не поеду, языка не выучу, семья не отпустит и других причин хватит, база моей техники японская, а что бы ни говорилось о связи и перенимании японцами китайских БИ, они всё же получились очень разными. Какие-то свои задумки и наработки (пусть и небольшие) всё-таки есть, выбрасывать их на помойку не хочется.  
     удивлённый  удивлённый  удивлённый

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #138 написан: 04.04.06 в 06:44:04
ЦитироватьПравить

Доброе утро, Alex_M !
 
03.04.06 в 21:41:54, Alex_M писал(а):
 ..
  Тайцзи-цюань с алхимией, опять же в первом приближении, что это? Имеются  в виду примерно те необычные практики, которые я пытался описать, но в приложении к конкретному делу, а не в виде игрушек, или ещё что-то?

Вы описали не практики, а результат некиих практик. При практиках алхимии возможны некии подобные проявления действия внутренней энергии вовне. Однако эти явления не только не являются целью практик, но оказывают вредное влияние на занимающегося, уводя его от целей алхимии к увлечению паранормальными явлениями. А это, в свою очередь, может так исказить практики, что занимающемуся будет нанесен реальный вред (в частности — здоровью)  
03.04.06 в 21:41:54, Alex_M писал(а):

  Алхимия применима только к восточной культуре или нет?

Практик, схожих с внутренней алхимией, в других культурах я не встречал. Но точно сказать, есть они в иных культурах, кроме восточной, не могу — не знаю..
 
03.04.06 в 21:41:54, Alex_M писал(а):

  И, наверное, самое основное. Все ли уверены, что изучая именно китайские традиции на основании сохранившихся с очень далёких времён трактатов и других "учебников" возможно научиться неким необычным умениям....

Скорее наоборот...По трактатам и "учебникам" практики изучить невозможно. Возможно только непосредственное обучение с Учителем. Как я уже писал выше, умениям вообще обучиться невозможно. Они возникают, как побочный результат практик...
 
03.04.06 в 21:41:54, Alex_M писал(а):

  Кроме того, уверены ли все в том, что китайские тайные знания, будучи даже открытыми для желающих, смогут обучить их такому необычному мастерству?

 
На Пути ни в чем нельзя быть уверенным заранее...Никто и никогда не сможет заранее сказать, а тем более обещать, человеку достижения тех или иных возможностей...Только практики покажут...
03.04.06 в 21:41:54, Alex_M писал(а):

 
  Какие-то свои задумки и наработки (пусть и небольшие) всё-таки есть, выбрасывать их на помойку не хочется.  
     удивлённый  удивлённый  удивлённый

 
Китайские БИ и алхимия не являются единственно правильными и верными для всех. Кто-то практикует их, кто-то что-то другое...Ничего не надо выкидывать на помойку. Надо верить в тот Путь, который Вы выбрали (и насколько я понимаю, не вчера), следовать ему — и результаты придут...Тем более, что Вас обучает, как я понял, японец, носитель традиции. А это случай, о котором многие каратэки в России могут только мечтать.

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #139 написан: 04.04.06 в 10:09:27
ЦитироватьПравить

Добрый день, Адепт!
  Да, согласен, на побочных результатах ни останавливаться, ни тем более "зацикливаться" нельзя — об этом говорит любое серьёзное учение. Между прочим и православие тоже.
   А даже те "несерьёзные" игры моего давнего знакомого позволили ребятам сделать много выводов, которые сейчас кажутся естественными, но тогда об этом мало кто знал. Они пришли к тому, что все эти вещи на грани со здоровьем, очень легко повредить неготовую психику, к тому что называется "прямой передачей" (поэтому Бек со мной и возился довольно долго), ко многим другим выводам, которые больше касались уже отдельных людей.
   А у меня сейчас набралась некая невообразимая смесь разных кусочков из какой-то мозаики, которые может быть когда-то соберутся в нечто единое, если интерес ко всем моим тренировкам сохранится (а куда ж он денется, только бы условий и времени хватало). Причём, похоже, что это моя мозаика, какого-то общего целостного учения из неё не получится, но это то, чему я успел научиться плюс довольно внимательное отношение к опыту людей, с которыми доводится встречаться.
   Кстати и японцы по-моему всё же не делают из своих методик и учений суперсекретов, они нашли в России заинтересованных людей, которых в самой Японии становится с каждым годом всё меньше, в Европе вообще немного другой подход ко всем этим делам — более "бизнесо-спортивный", я бы сказал. Поэтому и появляется желание у японских мастеров передать свои знания по крайней мере тем, кто с большим желанием относится к делу. Кенэй Мабуни после своего первого приезда сказал, что он не ожидал встретить в России такого энтузиазма по отношению к каратэ.
  Он бы в 70-ых — 80-ых приехал, там столько энтузиазма было, что его в Японию просто не отпустили бы, а может он и сам бы не захотел уезжать  скалит зубы

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Tong Lu Ren
Новичок
не определено *
Сообщений: 16
Карма: 0
Ukraine  Усть-Лабуда
   
Выхожу один я на дорогу...

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #140 написан: 04.04.06 в 11:16:48
ЦитироватьПравить

03.04.06 в 17:53:38, KVM писал(а):

А упоминая ИХ Традицию- то это о образе жизни, о порядке в котором они живут.........КУЛЬТУРА народа это.
А знание языка- это уважение к учителю (нет посредника в передаче знания), знание кому, когда и что приподнести. Как обратиться.....ПРИ ЧЕМ ТУТ РЕЛИГИЯудивлённый??

Как так причём религия -- очень даже причём. Ведь чтобы знать, кому, когда и что преподнести, нужно учитывать и религиозный фактор, а то преподнесёшь учителю-мусульманину свиных котлет, и "гуд бай" ИСТИННЫЕ ЗНАНИЯ. Или подаришь учителю зелёную кепку, под цвет знамени Пророка, а он окажется НЕ-мусульманином, и истолкует этот жест как намёк на свои супружеские рога.
 
По поводу знания языка — Вы забываете, что китайских языков-то множество, и далеко не все носители диалектов доброжелательны к путунхуа. Значит, чтобы получить ИСТИННОЕ ЗНАНИЕ фуцзяньского байхэ, нужно учить не только путунхуа, а ещё и фуцзяньский диалект. А если кого угораздит заинтересоваться каким-нибудь из стилей хакка, то где ж ему, сердешному, выучить сей диалект?!
 
Ещё по языкам. Не надо забывать, что почти все теоретические трактаты написаны на классическом китайском языке. Следовательно, на пути к ИСТИННОМУ ЗНАНИЮ нас ждёт ещё одна преграда -- нужно изучать веньянь.
 
Я так прикидываю, что если начать прямо сейчас, то где-то к пенсии можно будет более-менее осилить если не все, то самые основные требования, чтобы стать УСПЕШНЫМ преемником ТРАДИЦИИ.
 
Дальше. Если следовать "порядку, в котором они живут", стОит ли и нам водить гостей после ужина какать на наши грядки, чтобы их органические удобрения не пропадали даром?
 
Или Вы хотите убедить меня, что если учитель образованный и разбирается, скажем, в китайской опере, то и ученику нужно становиться знатоком тонкостей классического искусства?
 
Тогда к пенсии точно не управимся. Потому что учитель наверняка и в каллиграфии "рассекает", и Лао Цзы наизусть цитирует.
 
Что ж делать? Поневоле начнёшь думать, что какие-то части культуры более "нужные", а какие-то менее. Но как же мы, не являясь частью той культуры, можем отличить "главное" от "второстепенного"?
 
Так что не в "мабу" нам садиться, а за учебники, и без диплома Ин-та Востоковедения в китайскую деревню даже носа не совать.
 
Ех....

0
Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #141 написан: 04.04.06 в 13:56:16
ЦитироватьПравить

Уважаемый Tong Lu Ren!
Не уверен, что основная масса практикующих восточные БИ в России имеет диплом института Востоковедения.   подмигивает И вряд ли большинство поняли хотя бы половину из поста написанного вами, но  подмигивает из всего вами изложенного можно сделать вывод:
-большинство из здесь присутствующих "практиков" в принципе обыкновенные самоучки которые даже если учились чему то у неких "восточных мастеров" то вряд ли даже поняли чему  скалит зубы
Я не говорю о чисто рукопашном бое, опять же о "внутренних школах" — можно себе представить как звучат наставления Учителя в "переводе" даже если в хорошем.
Одно дело освоить рукопашный бой и совсем другое, попытаться что-то понять в той части, которая и отличает Восточные Боевые искусства  от обычной рукопашки. Я не разу не сказал что те же японцы делают что то не так со своим карате, а корейцы вообще сляпали самый настоящий "новодел" (может и на какой то основе исторической  подмигивает) и теперь таэквондо (или тхеквондо  скалит зубы ) считается самым настоящим "БИ Востока".
Азиаты удивительные умницы! я им стоя аплодирую!!! — по малюсеньким крупинкам но восстановим свое родное! Сохраним историческую традицию (это же наше родное! Восточное! Запад сам о себе позаботиться!) Морихей Уэсиба обладая какими то начальными знаниями, сделал что-то свое, и никто не сказал ему "Морихей — ты не прав" — а наоборот — дали орден!  
Наши самбисты к примеру, очень эффективно выступают в том же дзю-до во многом превосходя по технике японцев. А скажите, много секций российского САМБО в Японии? А почему? Потому что дзю-до свое — родное, а Кано Дзигоро намного ближе и роднее какого то русского Ознобишина или Харламова...   смущённый  подмигивает  скалит зубы
а генерал Чхве Хон Хи забацал свое Тхеквондо по принципу "я его слепила из того что было" на чистом патриотизме можно сказать...
Какие же все таки молодцы! А мы?  У нас в стенах Троицкого монастыря действует клуб "Пересвет" в котором обучают...  шокированный  АЙКИДО  шокированный вот это уже верх цинизма и духовного падения. Почему?
Давайте в стенах Шаолиня откроем школу бокса или самбо — как вы думаете реакция китайцев на это?

0
Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #142 написан: 04.04.06 в 15:12:46
ЦитироватьПравить

Найти-встретить  "живого" человека, да ешо и учителя — вай,вай только СУДЬБА. Накопление знаний-инфы, енто ешо не её "оживление".
Вот прадедушка Диоген с "свечкой" дни и годы напролет приговаривал :" Ищу человека, ищу человека".
А результат ?
А тонкости общения с нац, религия, род занятий придерживаться следует.... и знания языков, ох полезно...! Культурный слой формирования традиции знать следует, хоть немного.
Токма ежели не судьба, то даже родные детки мастеров не всегда "получають". Вернее они получають, но сделать с ентим не могуть, то чего "требуеть жизнь". Вот оно и размываеться и проХФанируеться — обычный процесссс.
Тем паче, что "современная среда" не способствует передаче и сохранению традиций БИ. Вот старики и ведут свою "старую" политику. Селяви вобчем.
А че кому надо, пущай сам выбирает.
И любая "реклама" должна начинаться с пояснений и предупреждений — "минздрав типа предупреждает".
Чтобы реальность не вдарила больно по раздутым розовым мечтам и чаяниям. А то к светлому будущему зовуть многие, но какие усилия и расходы и тяжести с испытаниями — " а ничего, по ходу разберетесь".
А идти то  ине собирались, только поиграть...
Все путем, как обычно....
Суета....

0
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #143 написан: 04.04.06 в 15:26:19
ЦитироватьПравить

04.04.06 в 15:12:46, nekto писал(а):

Токма ежели не судьба, то даже родные детки мастеров не всегда "получають". Вернее они получають, но сделать с ентим не могуть, то чего "требуеть жизнь". Вот оно и размываеться и проХФанируеться — обычный процесссс.

 
  Я примерно о том же соображал. Может даже статься, что старые мастера, не видя рядом с собой готовых учеников, попробуют и импортным передать что-нибудь.
  Но много чего, действительно, надо бы знать заранее, чтобы реальность потом не вдарила по мозгам вместе с мечтами и чаяниями.  радостный

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #144 написан: 04.04.06 в 15:32:18
ЦитироватьПравить

Предлагаю вам маленькую выдержку из на мой взгляд интересного материала. Это к вопросу о возрождении БИ, и восточных в частности. Кому не хватит терпения читать объясню контекст — офицер служивший на Дальнем Востоке, сам владеющий боевым самбо (прошу не путать со спортивной борьбой  подмигивает ) отвечает своему другу про "знаменитые восточные единоборства, секреты которых хранятся и передаются веками  скалит зубы  поджимает губы)  
Очень интересно, на мой взгляд смущённый
Если заинтересует сама статья то [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
 Помня о том, что он служил и воевал на дальнем востоке, я спросил, видел ли он там в то время восточные боевые искусства. Он мне ответил, что когда он там служил, ни в китайской, ни в корейской армиях никаких боевых искусств не было. Ни китайские, ни корейские солдаты рукопашный бой вести не умели. Он рассказал о том, что китайскую армию рукопашному бою учили советские инструктора и учили их боевому самбо. Через год после этого разговора ко мне в руки попала видеокассета с китайским фильмом. В этом фильме демонстрировалась техника боя, которой обучают китайский спецназ. Из техники монастыря Шаолинь я на кассете не увидел ничего, зато два китайца добросовестно демонстрировали приемы боевого самбо. Возможно, конечно, что до этой техники китайцы сами додумались, но я больше склонен к мысли, что в китайской армии (по крайней мере в спецназе) еще живет техника, которой их учили наши специалисты.
 
Вот так! прямо no coment!  скалит зубы

0
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #145 написан: 04.04.06 в 15:55:28
ЦитироватьПравить

В общем-то в интернете, как в славном коммунизме есть всё и даже ещё больше.  скалит зубы
Поэтому если поставить себе задачу как-то аргументировать то, что Россия — родина слонов, причём исключительно розовых, самой наилучшей в Мире породы, то это можно сделать.
Как вы думаете?  радостный

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #146 написан: 04.04.06 в 16:23:53
ЦитироватьПравить

Я почему ссылку то выложил. Дело в том, что практически то же самое мне говорил моя дядя, сейчас полковник в отставке. Он служил на Дальнем Востоке (откуда мне все время икру и красную рыбу присылал  показывает язык эх детство, детство  пускает слезу ) нет оснований ему не верить, хотя опять же перед глазами пример Кореи тхеквондо, понимаешь...
А аргументировать не собирался совершенно ничего, просто если посмотреть в историю того же карате (очень мною уважаемого, на занятия кекусинкай потрачено несколько лет жизни) то хорошо известен только принцип ИККЭН-ХИССАЦУ а вот корни  подмигивает Сами же говорите, что версия с Окинава-тэ очень сомнительная, да и китайская, что то мне не очень нравится — загадка одним словом  в нерешительности Гичин Фунакоси вообще говорил:
“Одной из серьезнейших проблем, стоящих перед современным каратэ-до, является преобладание различных школ (стилей)…     …Я снова говорю, как должно быть. В современном каратэ нет места различным школам. Некоторые наставники, я знаю, претендуют на введение новых необычных ката и таким образом стараются основать собственные “школы”. Действительно, я слышал, что я сам и мои коллеги относимся к школе Шото-кан, но я полностью отвергаю все попытки подобных классификаций…”
это из его книги “Каратэ-до – путь моей жизни”
 
Так что "стили" это все таки "авторское творчество" во многом для того чтобы создать "стиль имени СЕБЯ ЛЮБИМОГО" — ну природа человеческая такая, что же делать  грустный

0
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #147 написан: 04.04.06 в 16:57:17
ЦитироватьПравить

  Это не совсем так. Фунакоси не был самым, самым, распресамым мастером того же каратэ. Их было не так уж мало, хотя и не очень много поначалу. Стили каратэ больше принято делить по их географической принадлежности к разным районам Окинавы и по тем техникам, которые были заимствованы разными мастерами всё же из Китая. Конечно, эти техники под японское мироощущение переделывались, так что и корни временами не найдёшь. С этим спорить трудно, хотя бы жизнь Хигаонна Канрё об этом говорит. А Фунакоси даже этот факт пытался отрицать.
   А статью по ссылке я всё же прочитал всю и особого доверия она у меня не вызвала. Автор пытается говорить о том, что боксёров у них на селе лупили, как котов помойных. Мой жизненный опыт говорит об обратном. Юность пришлась на 70-е годы, когда ничего такого восточного ещё толком не появилось и в драках, которые пацаны регулярно между собой устраивали, лучше всех выглядели именно боксёры. Лёгкость перемещений, чувство дистанции, поставленные удары и т.д.
   При необходимости ногой кто угодно мог ударить и подручное оружие типа выломанных палок квадратного сечения из изогнутых лавочек (сейчас таких уже и не найдёшь, а очень удобные были  радостный) использовать по своим методикам и соображениям, чисто уличным, боксёры умели не хуже других.
   Получается, что человек уже в малом соврал, рекламируя свой стиль Буза, ну так у меня к нему уже и в остальном веры не будет. Объективная реальность, однако.  

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

nekto
Профессионал
не определено ****
Сообщений: 704
Карма: 0
Mongolia  Хуаншань
Почта   
Колобок в желудке урчит или даньтянь?

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #148 написан: 04.04.06 в 17:06:30
ЦитироватьПравить

Бедные китайские  и японские "инструкторы", которые в начале 20-го века основы ентого "самбо" преподавали ентим "Русским". А енти "Русские" их же потом и научили, после 45го-49го, и ечо немного на Даманском......+ бьокса аглицкого,  ох ужо енти крассивые статьи.
Да ужо в начале 20го, кто непонял, чо в современной войне нужно опираться на вооружение и тактику и палит подготовочку + капитал и союзничков — долго вели освободительные войны. А рукопашные примеси апосля пригодятся и больше для спецподразделений и то в "строго реально-конкретном дозированном виде".
Или солдатика готовить к боям, которые ужо гремят,
лет 5-10-20. Так война ужо кончится.
Вот и "трахали" колонисты-имериалисты бравых высокодуховных "воинов" ...... пока те ракеты, зенитные комлексы, авиация и т.д. не прихватили.
Пардонс, век то какой на двореудивлённыйудивлённыйудивлённый
 
 

0
Зарегистрирован

vasheblagorodie
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 108
Карма: 0
Russia  Калининград
   
Против лома нет приема, акромя другого лома!

Re: Зачем России восточные БИ ?!
Ответ #149 написан: 04.04.06 в 17:29:24
ЦитироватьПравить

Ну, пост то мой из раздела "есть мнение"  подмигивает А что касается Бузы, то есть у меня матерьяльчик, инересный в принципе, но  в нерешительности посмотрев на их "работу с ножом" вначале подумал "Неплохо", а потом лежу себе на диване, смотрю очередной америкосовский боевик  пускает слезу ("менты" ух как надоели) и вдруг вижу, ихний "инструктор спецназа" в точности повторяет "технику Бузы". Фильм кажется "Загнанный" называется.
Не верю я, что американские киношники за "Бузой" к нам в деревню ездили, поэтому насчет статьи в целом — конечно реклама  в нерешительности потому как, если человек вполне вменяем, будь он боксер или шахматист  скалит зубы не будет он прыгать в стойке с поднятыми руками, когда его пытаются схватить и повалить.
А потом авто там что то про "перворазрядников" накрапал, типа с теми лучше было вообще не драться! Это как относится к боксу то, как к системе?  подмигивает т.е. "неподготовленных боксеров"  шокированный лупили по черному, а вот с "перворазрядниками" неувязочка выходила, надо за обрез хвататься  смущённый
 
А перекладины от лавочек отрывались только если на болтах подгнившие были, штука правда очень хорошая  подмигивает что уж говорить, просто подарок  скалит зубы (у нас в Челябинске, эти деревяшки к чугунным боковинам крепили искдючительно болтами с широкими шайбами, от новой лавочки — фиг оторвешь, не знаю как в других городах)

0
Зарегистрирован
Страницы: 123456
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»