cпасибо! так и сделаю, хотя сейчас все говорят, что они ведут свою линию от китайских мастеров, а в некоторых секциях какие-то китайские мастера ведут сами, или появляются периодически..возможно, из тех миллионов, что освоили 24 форму
хотя если серьезно, я надеюсь, настоящих мастеров тоже немало, но сразу наверное не найти (и не отличить), и надо с чего-то начинать..

и все же если рассчитывать в будущем на более менее серьезные результаты, то с чего лучше начинать. Просто мне говорили, что — лучше с внешних стилей, особенно в молодом возрасте..  но меня гораздо больше тянет на тай цзы..или в начале пока вырабатывается база — это вообще не важно?  и можно ли практиковать одновременно тай цзы (которое как я понял включает мягкий цигун) и жесткий цигун отдельно.

Вообще на что направлен мягкий и жесткий цигун? по-видимому их цели значительно различаются..или же это просто разные методы?  

вообще, поясните плз, почему все-таки многие рекомендуют начинать заниматься с внешнего стиля вне зависимости от целей??

А в тайцзи практикуются тоже оба вида цигуна, или только мягкий цигун?  

тогда получается, что внешние стили являются более целостными системами и более эффективными для развития?  (я не беру конечный результат)  

 
 
  Ну понятно . Я отвечал именно на Ваш вопрос о совмещении тайцзи и цигуна . Ведь существуют системы жесткого или мягкого цигуна , которые не связаны со внешними стилями . И внешние стили бывают и с цигуном и без ...Разные варианты возможны ...

 
 
   А в настоящем тайцзи действительно есть все , ни добавить ни убавить....

[i]
 
Из этого правила следует совершенно определенная методика НАЧАЛА тренировки в ТЦЦ и БИ Китая! Какова она, отвечу позже.  
 
Алтынбек  

Говоря о необходимом трудолюбии.. имеется ли в виду, что надо ежедневно себя заставлять  проделывать упражнения..  или надо заниматься, когда тянет (хоть как-то) , пусть и не каждый день, как некоторые говорят ?  почему-то я более склонен ко второму    
а грамотность методической линии обеспечивает учитель, видимо, от ученика тут мало зависит, кроме как быть внимательным..

 Возвращаясь к основной теме,  можно только поприветствовать, что С.Березнюк опубликовал "Интервью с господином Фэн Чжицяном
— экспертом чэньского тайцзицюань из Пекина" на  
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
   Во всяком случае ИМХО лучше выслушать мнение живого специалиста и "получить" доказательства мастерства в живую  , чем ссылаться на умерших, в мастерстве чьем приходится сомневаться. Особенно сомневаешься потому, что реальных мастеров после себя они не оставляют.

 
только говорить об этом толку мало) , так как спецов почти нет, и до них не доберешься...
а в наших обычных условиях, различия не столь велики, разве что по форме обучения..  
но хоть знать, что где-то там ..

 Возвращаясь к основной теме,  можно только поприветствовать, что С.Березнюк опубликовал "Интервью с господином Фэн Чжицяном

малость как-то вы некорректно написали.
он опубликовал перевод интервью Jarek Szymanski с Feng Zhiqiang (причем терминололгия в переводе не очень удачная )
И еще хотел бы поинтересоваться у Daoyou, о ком из вышеперечисленных, вы так нелестно отзываетесь?

 
не только.  одни просто бегают (из того, что я видел), а другие по крайней мере работают с концентрацией внимания, расслаблением..  например, выполнение упражнений в тайцзи цигун требует внимания ко многим мелким деталям и ощущениям, что само по себе требует сознательного отношения..(хотя это наверно ещё не есть внутренняя работа)  
 
 
а такое вообще допустимо? вроде считается, штанга явно не вписывается в практику тайцзи
 
 
ну как всегда, самое главное опускается  
именно это и смущает во всех занятиях, вроде много объясняется, "работа кипит" , но есть подозрения, что возможно чего-то очень важного не хватает, хотя кто знает
 

 
видимо, я занимаюсь как раз этим самым  пока что..
Интересно, что это за принципы! и в чем разница.
кстати как вы думаете, система Мантек Чиа действительно может быть эффективной в качестве тайцзи-цигуна?  
 
 
    цивилизация завоевывает все больше пространства
 
 
 
да, я знаю.  
а насколько могут быть эффективными занятия вне такой школы?  
вообще мне ещё ни разу не удавалось более менее четко услышать, к чему в идеале должно приводить тайцзи (в йоге, например, это ясно) в тайцзи те же цели?  (кроме боевого искусства)  
и мастерство высокого уровня оценивается также по определенным сиддхам?
 

 
видимо, я занимаюсь как раз этим самым  пока что..
Интересно, что это за принципы! и в чем разница.
кстати как вы думаете, система Мантек Чиа действительно может быть эффективной в качестве тайцзи-цигуна?  
 
 
 
а насколько могут быть эффективными занятия вне такой школы?  
вообще мне ещё ни разу не удавалось более менее четко услышать, к чему в идеале должно приводить тайцзи (в йоге, например, это ясно) в тайцзи те же цели?  (кроме боевого искусства)  
и мастерство высокого уровня оценивается также по определенным сиддхам?
 

спасибо за ответ.
я ещё слышал такое мнение, что внутренняя сила в тайцзи с весьма большим трудом нарабатывается и долго, поэтому лучше нарабатывать эту силу(а кто-то из знакомых назвал это кажется структурой) сначала во внешних стилях..такое возможно? и вообще тайцзи у всех одинаково хорошо идет (при соответствующем обучении) или зависит от способностей и пр

ясно. в принципе меня интересует не только традиционное тайцзи, а все что может позитивно воздействовать на организм.

Где например написано про способности? А про то что и когда проявляется тоже написано?Очень бы интересно знать, хоть ради чего заниматься)))

а насколько это необходимо для дальнейших успехов?) могут ли какие-то виды спорта заменить эти внешние стили в молодости? и сколько примерно следует заниматься внешним стилем перед тем как начинать работу во внутреннем?

говорят, что истинное желание притягивает необходимых людей и обстоятельства
 
 
замечательная тема и приятная для изучения
 
 
А нет ли таких описаний где-нибудь в инете? или может порекомендуете какие-то конкретные книжки для общего ознакомления с вопросом, которые достать реально на русском или англ))

ясно..чего ж теперь прекращать тайцзи и идти заниматься внешним стилем наверно придется

 
ведь базу может поставить в принципе не только выдающийся мастер, каких единицы, но и просто хороший мастер тайцзи, я так понимаю?  
к вопросу об учителях ещё хотел спросить, среди тех китайцев, что учат в России могут быть крутые мастера, или такие люди скорее живут отшельнической жизнью где-то  в Китае? Мне пока в любом случае не грозит) интересен просто уровень преподавателей, которые могут быть доступны.

ИМХО есть два пути
1. Мастер чего-то, но в городе
2. Мастер Тайцзи-цюань, но где-то
 
А так что-бы Тайцзи-цюань и в городе это довольно редко.
 
Но вот возникает вопрос — "А чего вдруг Тайцзи-цюань ?"
 
1. Если есть желание заняться БИ то их много.
2. Внутреннее делание тоже немало.
3. Внутренние БИ и вновь помимо Тайцзи-цюань есть Багуа и Синь-и как минимум.

 
Главное это постановка задачи, а решений как правило много.